Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

61 страниц V  « < 49 50 51 52 53 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Карб Mikuni BSR 32, Новые Джебелы - решаем проблему экологичного карбюратора
vezdexod007
сообщение 30.8.2017, 21:41
Сообщение #1251


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 107
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник Цитата Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Не в обиду. Лечить не мот, а что то другое. По моему, руки прочь от аппарата.
И теперь хуже отслеживать, за темой для S-ок следил.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 30.8.2017, 23:05
Сообщение #1252


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1996
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник Цитата Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007
ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро



Репутация:   50  


Slant24rus Всё понял. Я то думал что у тебя стоит на Sке вакуумный карб от нового Джебеля. А посмотрел и увидел родной карб. Только ты его название не правильно написал, отсюда и путаница. От нового Джебеля карб это BSR 32, а у тебя не BSR, a BSS 33(или BST 33 не помню), но точно не BSR/

А набирает у тебя медленно, так быть не должно, но методами типа трёхгранный напильник , лучше не сделаешь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Slant24rus
сообщение 31.8.2017, 5:28
Сообщение #1253


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 615
Регистрация: 3.4.2017
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: Suzuki DR250S>swap>350s
YZ125 2013



Репутация:   10  


Цитата(vezdexod007 @ 31.8.2017, 1:41) *
Не в обиду. Лечить не мот, а что то другое. По моему, руки прочь от аппарата.
И теперь хуже отслеживать, за темой для S-ок следил.

Следил но не писал? Ну и нафиг такое, как бы не особо есть разница, или ветку никто не читает, или читает но не пишет.
По идее можно тогда мои мессаги перетащить в любую из веток про S-ковые карбы.
А что я делал не так, из того что тут на форуме, и на других?
Ну и если не лазить в карб, то почему с самого начала после покупки, там где народ на второй заезжает в горку, - моя вторая не тянет, и это со звездами 13*49? Смирится и ездить по ровному? (сравнение было с двух вальной ДРкой с ТМ28 на тех же звездах).

Цитата(BUGER @ 31.8.2017, 3:05) *
Slant24rus Всё понял. Я то думал что у тебя стоит на Sке вакуумный карб от нового Джебеля. А посмотрел и увидел родной карб. Только ты его название не правильно написал, отсюда и путаница. От нового Джебеля карб это BSR 32, а у тебя не BSR, a BSS 33(или BST 33 не помню), но точно не BSR/

А набирает у тебя медленно, так быть не должно, но методами типа трёхгранный напильник , лучше не сделаешь.

Блин, точно, BST33.
На алиэкспрессе нашел комплекты жиклеров pilot \ main jet, наборы по 12 штук на выбор. Надо наверное их брать, и ШЛЗ.
Блин, еще и медленно набирает. Я думал что ну затуп есть, перед набором, а скорость набора нормальная.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 31.8.2017, 7:42
Сообщение #1254


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


Подсосы воздуха у карба исключил? Уровень поплавковой камеры менял?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Slant24rus
сообщение 31.8.2017, 8:09
Сообщение #1255


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 615
Регистрация: 3.4.2017
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: Suzuki DR250S>swap>350s
YZ125 2013



Репутация:   10  


Цитата(InVader @ 31.8.2017, 11:42) *
Подсосы воздуха у карба исключил? Уровень поплавковой камеры менял?

обрызгивал все вокруг очистителем карба, - обороты не меняются.
уровень поплавковой как тут на форуме было написано, - выставлял сколько нужно, в момент когда язычек поплавка касается пипки на запорной игле.

А вот вопрос, а как от уровня в поплавковой камере зависит бедная или богатая смесь?
Неоднократно читал что уровень на дофига всего влияет, а как так? Допустим, уровень мал и жиклеры не касаются, или едва касаются бенза и бенз плоховато захватывается и подсасывается, это я могу представить. Либо уровень мега велик, так что бенз через дренаж убегает, либо може быть вообще пытается поднятся сам по себе через жиклеры. А вот как влияет уровень между двух этих крайностей? Ведь жиклер если скрыт бензом, то какая разница, + или - 1мм будет, при перегазовках на нейтрали?
В движении то понятно, что уровень туда сюда бултыхается и надо чтоб жиклер не обнажался и чтоб и через дренаж не переливало.
Получается, - когда пишут что уровень очень влияет, - он влияет именно на поведение мотоцикла в процессе езды, а в тестах на нейтрали, - достаточно чтоб жиклеры были подтоплены?

Вот сейчас, если выбрать какую то крутую гору и в нее заезжать, то на второй он просто плавно сдыхает без дерганий и провалов. На первой - заезжает везде, где достаточное сцепление с поверхностью. Тож без дерганий и провалов как при заканчивании бенза.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 31.8.2017, 9:45
Сообщение #1256


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


Цитата(Slant24rus @ 31.8.2017, 5:09) *
А вот вопрос, а как от уровня в поплавковой камере зависит бедная или богатая смесь?
Неоднократно читал что уровень на дофига всего влияет, а как так? Допустим, уровень мал и жиклеры не касаются, или едва касаются бенза и бенз плоховато захватывается и подсасывается, это я могу представить. Либо уровень мега велик, так что бенз через дренаж убегает, либо може быть вообще пытается поднятся сам по себе через жиклеры. А вот как влияет уровень между двух этих крайностей? Ведь жиклер если скрыт бензом, то какая разница, + или - 1мм будет, при перегазовках на нейтрали?
В движении то понятно, что уровень туда сюда бултыхается и надо чтоб жиклер не обнажался и чтоб и через дренаж не переливало.
Получается, - когда пишут что уровень очень влияет, - он влияет именно на поведение мотоцикла в процессе езды, а в тестах на нейтрали, - достаточно чтоб жиклеры были подтоплены?

Я вот тоже этот механизм себе так же примитивно представлял. Ну жиклер в бензине и хорошо, не переливает и хорошо. А на самом деле процесс происходит совсем иначе. Чем выше уровень топлива "по умолчанию" тем меньшее разряжение требуется чтобы смесь попала в цилинр, чем выше уровень, тем больше топлива, тем богаче смесь. Уровень влияет очень очень сильно. Проверено на своей шкуре. Минус 1-2 миллиметров к уровню превращают мот в пердящий овощь. Впрочем как и плюс.
Знакомый утверждал, что с изменением жиклеров и уровень должен изменяться. При увеличении главного жиклера уровень должен быть выше, при уменьшении ниже. По этой причине утверждал, что параметры уровня ДРЗ250 не могут применяться к Джебелу.
Не берусь спорить на эту тему, себе уровень подбирал методом тыка с шагом 1 мм и пока не уверен что подобрал лучший уровень. В яповских документах уровень указан с точностью до 0.5 мм. Думаю не просто так.

Мотор в целом как крутится? При увеличении оборотов вибрации появляются? Мотор на хорошо отрегулированном карбе легко раскручивается до средних и высоких при этом характер работы мотора не должен сильно меняться, ни сильных вибраций ни новых шумов. А можно настроить так что на низах будет как бы и переть, но раскрутиться выше середины не сможет. А на чекушке без оборотов особо никуда не залезешь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 1.9.2017, 16:20
Сообщение #1257


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


Вопрос по поплавку. На поплавке у нас припаяна пластинка, которая собственно прижимает иглу поплавковой камеры.
Подскажите должна ли эта железка быть намертво припаяна или может немного болтаться. Как у вас?
У меня он имеет некоторую свободу, не заплавлена намертво.

Не могу добиться от карба постоянной и стабильной работы. В один и тот же день с утра летит нормально, вечером на верхах крутится уже хуже.
Перепад температуры в течение дня не такой существенный чтобы повлиять.
Карб уже проверен и вычищен весь. Без повреждений, колхоза в нет, все штатное, подсоса воздуха не выявил. Начинаю перебирать совсем уже не очевидные варианты.

В числе подозреваемых железка на поплавке. Возможно немного сдвигается, меняется геометрия прижима иглы и уровень.
И сама игла поплавковой камеры. В игле очень уж мягкая пружина. Толи от времени износилась, толи так и надо.
В китайских иглах, что мне попадались, пружина явно жестче.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 3.9.2017, 22:05
Сообщение #1258


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


В общем показалось похоже про подвижность пластинки. Сидит достаточно плотно. Пластинка слегка пружинит вся целиком, а мне показалось что болтается в креплениях.

Продолжил эксперименты с уровнем. Еще чуть чуть опустил поплавок, забеднив смесь. Так же около 13 мм.
В этот раз больше внимания уделил патрубкам. Затягивал сначала хомут патрубка от карба к боксу, притянув насколько можно карб к патрубку, затем хомут патрубка цилиндра, выставив по пазу и последним затянул уже хомут бокса.
ИМХО есть вероятность патрубок от бокса к карбу поставить криво или не натянуть до конца и здесь может подсасывать.

Покатался, как крутится сейчас нравится. На ручку реагирует бодро. 6-7 тыс. крутится легко. Посмотрю насколько стабильным будет поведение.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 5.9.2017, 23:19
Сообщение #1259


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


Только обрадовался как мотор замечательно работает, как похолодало до 20ти градусов работать мотор опять стал работать хуже.
Как бы и крутится и едет, но той легкости с какой набирал обороты уже нету.
По ощущениями едет нормально, даже крутить особо не надо. 4500 - 5000 вполне хватает для городского режима. Можно дать газу на обгон и мот едет. Но мотор работает жесче. На ручку отзывается чуть хуже.
До этого 5000 тыс. оборотов вообще не замечал как раскручивался.

Уже не знаю куда копать. Из простых настроек только иглой осталось поиграться. По идее похолодало, плотнее воздух, значит смесь ушла в сторону обеднения. Игла сейчас на средней проточке, попробую поднять на деление.
Если игла не поможет куда еще смотреть, в сторону главного жиклера?
Явных проблем по самому карбу я не нашел. Мембрана целая, следов износа на игле нет. Колодец иглы тоже с виду без заметного износа. Детали все целые, без колхоза. Подсоса воздуха не нашел.

Единственный косяк который нашел - износ на оси заслонки. Есть следы выработки на оси и заметный люфт оси в корпусе карба со стороны качалки.
Но сам узел, как и писал Василий, не сказать чтобы внушал полную герметичность. Мембранки-сальники на оси целые, не должно сильно много воздуха оттуда подсасывать.

Вообще это нормально что из-за разницы в 10 градусов меняется поведение мотора? Я бы понял разницу при +5 и +30. Но такая разница при +30 и +20 меня удивляет.
Настрою в +20, а в +10 опять все пойдет лесом?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 10.9.2017, 10:14
Сообщение #1260


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


Доброго дня.
Нашел у себя в карбе еще двух подозреваемых.
1: Выработка на язычке поплавка. Ямка была проточена штоком поплавка. Можно было подцепить зубочисткой. Выровнял и заполировал мелкой шкуркой.
Возможно из-за этого возникала нестабильность в поведении карбюратора. На мысль проверить язычок натолкнул просмотр видоса PitStop. Евгений вскользь упомянул, что могут быть подобные проблемы с язычком.
2. Резинка уплотнительная на эмульсионной трубке. Как-то я нее не грешил, а тут решил перепроверить. Снял и посмотрел на нее. Она треугольного сечения стала. А сама трубка при закручивании упирается в железку распылителя и остается щель. И не факт что резинки хватало чтобы эту щель перекрывать. Резинку подобрал в РТИ. Чуть большего размера, но теперь точно должно быть герметично.

Устранил эти проблемы, плюс немного повысил уровень (собственно за этим полез после похолодания).
Кардинальных изменений не увидел, стабильность покажет время.

Сейчас не могу определиться насколько оптимальны настройки. Банально не с чем сравнить. Мотор крутится до средних и высоких, как мне кажется, бодро. Приемистость хорошая, сделал пробный выезд по городу, разгоняется бодренько.
Но после 6 тыс появляется неприятная вибрация. Но дальше вроде уже не нарастает. Реакция на ручку, опять таки по моим ощущениям, хорошая. Сбрасывает без провала и без зависания.
Плюс немного пляшут холостые, на прогретом естественно.

Собственно вопросы:
1. Насколько нормально появление вибрации на оборотах выше средних на нашем моторе. В жару мне удавалось регулировками добиться меньшей вибрации.
2. Нормальны ли скачки холостых оборотов в пределах 50-100 оборотов.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 10.9.2017, 10:49
Сообщение #1261


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


Цитата(InVader @ 10.9.2017, 12:14) *
Нормальны ли скачки холостых оборотов в пределах 50-100 оборотов.

у меня как инжектор ровно держит


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 11.9.2017, 10:11
Сообщение #1262


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


Цитата(chestar700 @ 10.9.2017, 7:49) *
у меня как инжектор ровно держит

Вот я тоже припоминаю, что была регулировка при которой молотило стабильно +-10 оборотов. На слух это вообще не ощутимо.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Gavrila
сообщение 4.2.2018, 21:23
Сообщение #1263


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 178
Регистрация: 22.8.2010
Вставить ник Цитата Из: СПБ
Мотоцикл: Suzuki Djebel '02



Репутация:   8  


Друзья, а у кого-нибудь опыт взятия перевалов на джебеле с bsr32 есть? У меня на перевале где то 2000 метров падала мощность заметно. Это опусканием иглы или еще как нибудь лечиться?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 4.2.2018, 21:35
Сообщение #1264


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Это проблема вакуумных карбов вообще. Очень резкое влияние высоты над уровнем моря. Лечится постоянным перенастраиванием под высоту или заменой карба на не вакуумный.

Мой TM28 вообще не реагировал на высоту 2000 м, ехал, как и внизу.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
gchuc
сообщение 14.5.2018, 11:12
Сообщение #1265


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 14.6.2017
Вставить ник Цитата Из: Крым
Мотоцикл: djebel 250xc 2006г



Репутация:   0  


Хочу сказать всем огромное спасибо! Перечитал всю ветку и все таки настроил свой вакуумник, хотя уже даже посещали мысли о продаже мота. Очень донимал рокот на высоких оборотах. В результате, как в мануале по DRZ250 (для BSR32) выставил уровень поплавковой камеры 13мм +- 1мм, по рекомендации в этой ветке настроил ДПДЗ (по соотношению сопротивлений обмоток на открытой ручке газа). Болт качества выточил у токаря с длинной бобышкой, чтобы можно было регулировать не извращаясь и не обжыгая пальцы. На заведенном и прогретом моторе с выставленными холостыми и установленным значением болта качества в 2 и 3/4 оборота, плавно начал его закручивать по начала перебоев в работе мотора - заглушил, посчитал сколько оборотов не докрутил - 1,5. Опять установил 2 и 3/4 оборота, завел и начал выкручивать до перебоев, получилось 5 оборов. Выставил среднее значение 3 и 1/4 оборота и настало мне счастье - рокот полностью ушел, мотор на высоких под нагрузкой просто басит и работает гораздо мягче. Изменений при перепадах высот до 1000м так же не заметил.

Единственный момент по карбюратору с которым пока не разобрался это прогрев на подсосе. Пуск на подсосе всегда очень быстрый и легкий (что с кика, что со стартера) даже при недельной стоянке, но по мере прогревания начинают стремительно падать холостые и тут важно успеть прикрыть подсос на половину, дальше работает, продолжая прогреваться, снова падают холостые и опять нужно успеть закрыть подсос уже полность. На горячюю пуск очень легкий. Может кто совет даст, в какую сторону копать - буду признателен.

У всех моих друзей на разных мотах по мере прогрева мотора, холостые стремительно растут и при закрытии подсоса, холостые приходят в норму. Почему у меня пытается заглохнуть, не пойму. Жиклеры все чистил и продувал неоднократно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Minherts
сообщение 14.5.2018, 12:06
Сообщение #1266


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 846
Регистрация: 19.11.2014
Вставить ник Цитата Из: г. Липецк
Мотоцикл: Djebel 250 xc



Репутация:   27  


У меня bsr 32 на подсосе по мере прогрева тоже начинает глохнуть, видимо так и должно быть.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
thumb
сообщение 14.5.2018, 14:59
Сообщение #1267


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 80
Регистрация: 16.8.2015
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda Ax-1
Djebel 250



Репутация:   2  


у меня при вытягивании подсоса на полную глохнет сразу, но так явно быть не должно.
карб почистил, но винт качества не настраивал ещё
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
gchuc
сообщение 14.5.2018, 15:49
Сообщение #1268


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 14.6.2017
Вставить ник Цитата Из: Крым
Мотоцикл: djebel 250xc 2006г



Репутация:   0  


Цитата(thumb @ 14.5.2018, 11:59) *
у меня при вытягивании подсоса на полную глохнет сразу, но так явно быть не должно.
карб почистил, но винт качества не настраивал ещё


Если на прогретом моторе, вытянуть подсос, то так и должно быть.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
thumb
сообщение 14.5.2018, 16:12
Сообщение #1269


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 80
Регистрация: 16.8.2015
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda Ax-1
Djebel 250



Репутация:   2  


Цитата(gchuc @ 14.5.2018, 15:49) *
Если на прогретом моторе, вытянуть подсос, то так и должно быть.

на холодном
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
gchuc
сообщение 14.5.2018, 17:29
Сообщение #1270


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 14.6.2017
Вставить ник Цитата Из: Крым
Мотоцикл: djebel 250xc 2006г



Репутация:   0  


Цитата(thumb @ 14.5.2018, 13:12) *
на холодном

так точно быть не должно!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 15.5.2018, 21:19
Сообщение #1271


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


gchuc
С уровнем нет однозначной определенности. Мануал от DRZ и уровень от DRZ. У меня в итоге нормально мотор заработал с уровнем 14 мм.
12 и 13 мм богатил и рычал на высоких, крутился на высоких неохотно. Ты до манипуляций старый уровень поплавка не мерил?
С винтом качества аналогичная ситуация. Но хотя бы есть мануальное значение от Djebelа, это 2,25 оборотов. Были так же эксперименты форумчан и я не припомню чтобы кто-то ставил выше 3х оборотов т.к. пропадали высокие.
Рабочие значения обычно 2.75 и 2.5 для стокового джебела.
Метод по границам обеднения и обогащения почему то не прижился. Во-первых жжеца. Во-вторых уж больно широкий диапазон получается чтобы мотор начинал затыкаться.
Мне кажется у тебя сейчас слишком богатая смесь и с подсосом поведение из-за этого. Попробуй винт качества на 2.5 оборота поставить.
И я практически не пользуюсь второй ступенью подсоса. Завел на полностью вытянутом, помолотил сек 20-30 и убрал полностью. Мотор стабильно работает на 1200-1300 оборотах, с прогревом выходит на 1400-1500.
На второй ступени подсоса почему-то работает неровно, бывает глохнет.

З.Ы. Еще есть признак сильно богатой смеси - заводится на горячую неуверенно. Нету такой проблемы?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 21.5.2018, 5:16
Сообщение #1272


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


Перечитал всю тему, аж самому стало интересно что будет в околонулевые температуры с заводкой spiteful.gif
Особенно у Стофеля карб давал прикурить....
Конечно все эти проблемы по весне оттаивают, но проведу тест холодный гараж/запуск через BSR32 зимой.
200ка с вакуумным карбом помню 50/50 1 раз завел зимой, 1 раз упорно нет.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
gchuc
сообщение 22.5.2018, 14:34
Сообщение #1273


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 14.6.2017
Вставить ник Цитата Из: Крым
Мотоцикл: djebel 250xc 2006г



Репутация:   0  


Цитата(InVader @ 15.5.2018, 18:19) *
gchuc
С уровнем нет однозначной определенности. Мануал от DRZ и уровень от DRZ. У меня в итоге нормально мотор заработал с уровнем 14 мм.
12 и 13 мм богатил и рычал на высоких, крутился на высоких неохотно. Ты до манипуляций старый уровень поплавка не мерил?
С винтом качества аналогичная ситуация. Но хотя бы есть мануальное значение от Djebelа, это 2,25 оборотов. Были так же эксперименты форумчан и я не припомню чтобы кто-то ставил выше 3х оборотов т.к. пропадали высокие.
Рабочие значения обычно 2.75 и 2.5 для стокового джебела.
Метод по границам обеднения и обогащения почему то не прижился. Во-первых жжеца. Во-вторых уж больно широкий диапазон получается чтобы мотор начинал затыкаться.
Мне кажется у тебя сейчас слишком богатая смесь и с подсосом поведение из-за этого. Попробуй винт качества на 2.5 оборота поставить.
И я практически не пользуюсь второй ступенью подсоса. Завел на полностью вытянутом, помолотил сек 20-30 и убрал полностью. Мотор стабильно работает на 1200-1300 оборотах, с прогревом выходит на 1400-1500.
На второй ступени подсоса почему-то работает неровно, бывает глохнет.

З.Ы. Еще есть признак сильно богатой смеси - заводится на горячую неуверенно. Нету такой проблемы?


До всех манипуляций уровень был 12мм, болт качества 2,25, а ДПДЗ просто в каком-то среднем значении. Запуск на холодную был тяжеловатый, а на горячую когда как, ну и рокот на высоких под нагрузкой.
Сейчас запуск как на горячую так и на холодную, даже после длительных простоев, стал очень легким.
За совет по винту качества на 2,5оборота, спасибо! Попробую и обязательно отпишусь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 26.5.2018, 23:52
Сообщение #1274


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


Форумчане, помогите понять поведение мопеда при настройке карба. Прошу прощения за много буков, так получилось.

Эксперимент 1:
Уровень поплавка 14 мм.
Игла в стоке на 3-й проточке
Винт качества 2.5

Поведение при 20 град. В принципе все было хорошо. Заводился уверенно, подсос чисто для запуска. Холостые держит ровно. Хорошо откликается на газ, раскручивается, непринужденно держит 4 - 5 тыс.
Началась жара за 30. Начались проблемы с переходными режимами. 4-5 тыс уже начинает реветь. До верхов вроде как раскручивается, но некомфортно.
Но ездить можно, так и ездил, тошнил.

Потом торкнуло меня почитать книгу про карбюраторы из файлов " Топливные системы мотоциклов". Зацепила одна мысль про уровень топлива. Автор писал, что высота поплавка мерится в положении, в котором игла перекрывает поток бензина.
А состояние из мануала "чуть касается иглы" и "перекрывает клапан" в зависимости от состояния клапана и состояния иглы могут заметно отличаться.
Плюс перелопатил несколько сервисмануалов, находил много BSRок с разными жиклерами в т.ч. и почти как у нас. Нигде не видел, чтобы уровень указывался 14 мм. Все таки склоняюсь что уровень или 13 как на ДРЗ или 13.5, если считать, что в сервис мануале Джебеля опечатка и уровень 31.5 +- 0.5 надо читать как 13.5 +-0.5

Полез в очередной раз в карб с двумя намерениями:
1. Выставить уровень в положение, когда клапан подачи бензина перестанет продуваться.
2. Попробовать опустить иглу на 1 деление. Исходя из проблемы жары. Смесь стала богаче и середина пропала. Значит середину надо забеднить.

Эксперимент 2:
Уровень 13 по методе описанной выше.
Игла опущена на одно деление, на 4-й проточке. Плюс заметил небольшой износ в самой верхней части. Не совсем понял от трения чего по чему он образуется. То ли от трения иглы по шайбе, то ли внутри воздушной заслонки есть еще металлическая часть.
Винт качества 2.5

Как назло жара спала. Было сегодня где-то 20-25 градусов с холодным ветром.
Завелся как обычно на подсосе. Холостые немного плавали. Прогрел, прокатился. Почти все как и раньше при 20ти градусах. Раскручивается, держит середину, нагревается после прохвата адекатно.
Но и после прогрева холостые продолжали плавать на 100-50 оборотов. То вверх то вниз. Раньше такого не было. Проверил что ничего не забыл, что все хомуты затянуты, косяков не нашел, подсоса быть не должно.

Эксперимент 3:
Винт качества на 2.75
Холостые стабилизировались, середина без изменений, на верхах большее 6 тыс. начинается эффект, который кроме как "рычание" я описать не могу. Крутить выше просто не хочется.

Какие мысли по результатам:
1. Почему после поднятия уровня топлива и опускания иглы поплыли холостые. Почему после обогащения смеси винтом пришли в норму.
Как у нас работает холостой ход? Насколько я понял в режиме ХХ работает как и отдельная система ХХ в составе воздушного жиклера, топливного жиклера и винта качества, так и жиклер иглы. Потому как холостой ход мы выставляем поднятием основной воздушной заслонки.
Получается опускание иглы обедняет смесь и на ХХ? Странно как-то, хотя на графиках некоторых так и нарисовано. Не придавал раньше этому значения.
2. Может быть причиной проблем с серединой является износ иглы? Переставив на деление она перестала тереться изношенной частью и смесь тут вообще ни при чем. Так чисто мысли в слух.
3. И чего делать дальше. Сейчас рычит на верхах. Вернется жара, смесь будет еще богаче.
4. Не бредятина ли все, что написано выше? smile.gif

Пока мысль опустить уровень до 13.5 - 14 чтобы вернуть верхи. Далее посмотреть потребуется ли коррекция ХХ и что будет по жаре.
Возможно одной иглы было достаточно и уровень можно было не трогать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 9.8.2018, 6:44
Сообщение #1275


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


В общем про ТМ 33 как замену БСР 32 не решаюсь после прочтения темы https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...c=1311&st=0 . Однако если подвернется нормальный ТМ 28 за вменяемую цену, эксперимента ради, куплю, проверю с ним. Даже если менять коммутатор (сомневаюсь), ТМ 28 + "старый" коммутатор, выйдет все равно дешевле чем ТМ 33 тысячи так за 23 в среднем biggrin.gif


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

61 страниц V  « < 49 50 51 52 53 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:53