Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

234 страниц V  « < 173 174 175 176 177 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Всё о летней резине, На эту тему здесь
ohotnik1962
сообщение 28.3.2018, 20:46
Сообщение #4351


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 97
Регистрация: 30.1.2018
Вставить ник Цитата Из: г.Кологрив
Мотоцикл: suzuki DR200 SE-II 2000г. сузукиDL 650 V-Strom 2013г



Репутация:   6  


[quote name='dimoncb' date='27.3.2018, 22:06' post='670


Начни с 1.5 перед, 1.8 зад. А далее смотри по поведению. Пассажир на давление в переднем колесе не влияет, при коротких не спешных поездках зад тоже можно не трогать. Одному и в каках давление стоит уменьшить.
ЗЫ. На асфальте в дальнобое я К760 качал перед 2,0, зад 2,2. Стирается по центру, но медленнее и поведение на асфальте предсказуемее, меньше болтанка.
[/quote]
у меня до г.Кологрива всего 9км асфальта а там все грунтовка+гравийки часть так что думаю не скоро сотрется-все вдоль реки дорожки-тропинки(рыбаки накатали). дороги идут по обе стороны реки УНЖА до Вологодской границы . ездим туда на рыбалку(часть пути приходится идти пешком2-3 часа). вот попробую на джебелке200 туда пробратся-рыба ждет!! по давлению понял-поэксперементирую. как снег сгонит(местами1.5м) буду тренироваться овраги проходить(у нас речек и ручьев тьма вдоль реки впадает да все местность холмистая (практически весь район -один лес кругом).
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 29.3.2018, 3:51
Сообщение #4352


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


ohotnik1962 , 1,5/1,8 атм для ДЖ-200 на бездорожье- это вредный совет Григория Остера! 1,2 максимум, а лучше 1,0 даже на асфальте, а весной по грязи вообще 0,8. И без всяких буксаторов.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ohotnik1962
сообщение 29.3.2018, 6:50
Сообщение #4353


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 97
Регистрация: 30.1.2018
Вставить ник Цитата Из: г.Кологрив
Мотоцикл: suzuki DR200 SE-II 2000г. сузукиDL 650 V-Strom 2013г



Репутация:   6  


Цитата(skorp777 @ 29.3.2018, 0:51) *
ohotnik1962 , 1,5/1,8 атм для ДЖ-200 на бездорожье- это вредный совет Григория Остера! 1,2 максимум, а лучше 1,0 даже на асфальте, а весной по грязи вообще 0,8. И без всяких буксаторов.

попробую и этот вариант. но я писал там про пассажира возить изредка-попутно но по асфальту11км. у нас где боры сосновые стоят вдоль реки а где не пойми что-кусты...пойма одним словом и больше суглинок(минский на трубу садился а так с вездеходовской резиной хорошо лазает но замучился перетаскивать через поваленные деревца(просвет мал да и труба в колеях) .тут или рыбалка или кто кого везет и тащит. недалеко район Вохма есть так там одна глина-после хороших дождей дорога превращается...ну в общем гусеничный трактор ДТ-75 не едет(сцепление буксует) глины наматывает. сезон покажет-освоюсь.у нас в каждом ручье-речке хариус.миноги-в общем чистые речки.раки в реке есть.на сотни км вверх по реке тайга. в заповеднике у нас уазики на 6 колесах ездят(трикол вроде) так и те сажают бывает хотя колеса широченные . гуси тысячами весной пасутся в пойме у Кологрива примерно с месяц. тут не по теме я что то. спасибо за советы...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 29.3.2018, 8:47
Сообщение #4354


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(skorp777 @ 29.3.2018, 4:51) *
ohotnik1962 , 1,5/1,8 атм для ДЖ-200 на бездорожье- это вредный совет Григория Остера! 1,2 максимум, а лучше 1,0 даже на асфальте, а весной по грязи вообще 0,8. И без всяких буксаторов.

Уважаемый! Это совет по 200 или по К760? Ваше мнение конечно самое правильное (и не только по шинам). Но... Хотя бы про буксатор: да на 200ке мотор слабенький, не подрывной, сам провернуть покрышку на ободе вряд ли сможет, но буксатор поможет при проколе сохранить сосок у камеры. Заклеить прокол или менять камеру из-за соска? Боюсь говорить, вдруг Вам и сосок вклеить не проблема. Можно конечно, но оно того стоит?
Цитата(skorp777 @ 29.3.2018, 4:51) *
Не ездил никогда на 200-250- не давай глупых советов!.

С чего такой вывод сделан?


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
St.
сообщение 29.3.2018, 9:16
Сообщение #4355


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4854
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного.



Репутация:   39  


dimoncb
Зачем усложнять? Специально приобретать буксатор цена которого от 900 рублей или за эту цену пару камер в запас. Оно того стоит?)


--------------------
Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
MCVL
сообщение 29.3.2018, 9:25
Сообщение #4356


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1809
Регистрация: 20.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Город яблок
Мотоцикл: Honda XR650R, NX650 Dominator, альфа



Репутация:   53  


Без буксатора на маломощных отрывает сосок при торможении на низком давлении, даже проколов не надо
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
plastilinko
сообщение 29.3.2018, 9:31
Сообщение #4357


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Чувашия
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind



Репутация:   13  


Цитата(skorp777 @ 29.3.2018, 3:51) *
ohotnik1962 , 1,5/1,8 атм для ДЖ-200 на бездорожье- это вредный совет Григория Остера! 1,2 максимум, а лучше 1,0 даже на асфальте, а весной по грязи вообще 0,8. И без всяких буксаторов.

на самом деле тут не мало зависит от покрышки, вот у меня например чтобы надеть на место митас е03 на литье ебра надо дунуть в него 5атм а в петрошину хватает и 2, при этом я несколько дней колесил по лесам на этом митасе с давлением 0,5 и ничего никуда не соскочило а вот петрошину до такого давления травить в принципе страшно, запасная камера конечно есть но лишний раз ковыряться не особо то и хочется

когда ездил на чекушке с кендой трекмастер перед качал 1,5, зад до 2,2 если большой вес а потом травил примерно перед до 0,8-1,0 а зад до 1,2-1,5 (буксаторов не было)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 29.3.2018, 9:37
Сообщение #4358


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


буксатор и 0.6 атм


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 29.3.2018, 9:53
Сообщение #4359


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.



Репутация:   117  


Цитата(Kn1ght @ 29.3.2018, 11:37) *
буксатор и 0.6 атм

Хоть бы намекнули, к чему эта скрижаль... )
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
leshka
сообщение 29.3.2018, 10:00
Сообщение #4360


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1908
Регистрация: 11.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XR650R sm 2000
CR125R 2001




Репутация:   52  


Цитата(Ульф @ 29.3.2018, 9:53) *
Хоть бы намекнули, к чему эта скрижаль... )

Тут вообще-то советы дают. А что к чему применять - разбирайтесь сами biggrin.gif.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 29.3.2018, 10:17
Сообщение #4361


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(Ульф @ 29.3.2018, 9:53) *
Хоть бы намекнули, к чему эта скрижаль... )

там выше было обсуждение сколько качать в покрышки =)


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Lenny
сообщение 29.3.2018, 10:25
Сообщение #4362


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1162
Регистрация: 8.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Yamaha XTZ660 Tenere 97г. and YAMAHA XTZ660 Tenere 98г.



Репутация:   11  


Давление штука интересная. Для каждого оно "свое". Слишком от многих факторов зависит. В прохладное время года я ставлю поменьше. В целом чем меньше давление тем больше площадь контакта. А на мягких грунтах этот параметр является определяющим нежели некая расхлябанность от деформации самой покрышки. Причем вот при температуре +5.....+8 С . Имеет смысл держать давление ниже. Заметил что и по асфальту мот идет лучше. Резина за счет деформации нагревается и давление в ней увеличивается. А "теплая" резина лучше держит этот самый асфальт. Ну и получается саморегулируемой система. На бездорожье давление падает практически до того -же до которого качал в гараже, на асфальте наоборот увеличивается. Причем все происходит само .....автоматически ).
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 29.3.2018, 10:40
Сообщение #4363


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(St. @ 29.3.2018, 10:16) *
dimoncb
Зачем усложнять? Специально приобретать буксатор цена которого от 900 рублей или за эту цену пару камер в запас. Оно того стоит?)

Буксатор стоит как одна не самая дорогая камера. Не каждый раз отрывает сосок, но если это в дороге?
Каждому своё. Я мот который ездит по асфальту буксатор не поставлю, балансировать лень (да и тяжко с буксатором), а вот на мот для каки
поставил на заднее колесо. Был случай когда не далеко от дома проколол, покрышка слезла с обода, диск буксует в покрышке, ехать низзя, толкать тяжко)))

Цитата(Lenny @ 29.3.2018, 11:25) *
Давление штука интересная. Для каждого оно "свое". Слишком от многих факторов зависит.

Так и я про это, универсального совета не существует. Но надо с чего-то начинать. Если человек качал колеса "на глазок", то лучше идти от большего к меньшему.

skorp777 Не надо мне матом в личку кричать. Твоё мнение не единственное верное, тебе здесь примеры привели.


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Lenny
сообщение 29.3.2018, 10:41
Сообщение #4364


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1162
Регистрация: 8.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Yamaha XTZ660 Tenere 97г. and YAMAHA XTZ660 Tenere 98г.



Репутация:   11  


В последней дальней поездки в Октябре месяце по пермскому краю. Я вообще когда началась скользкая мокрая грунтовка стравил до 1,25 зад. И до 1,4 перед ...
И так и ехал весь последующий путь....а это около 1000 км. Даже чуть больше. Вся поездка вышла в 1450 км вроде. Причем асфальта было процентов 75 ). Конечно задний баллон немного сточился .....но думаю он бы так и так сточился ). Вобщем то если не превышать скорость а ехать 80-90 км/ч. То все Ок. И по холодному асфальту это было правильное решение. Резина кстати зад Пирелли MT-21 в размерности 140, спереди ТКС 80. Ну и износ не большой на самом деле
А вот в жару на таком давлении конечно длинные асфальтовые перегоны противопоказаны. Просто температура покрышки будет уже не 25-30 градусов, а все 50 ! И тогда зад будет стачивать быстрее. Да и просто нет смысла так пофигистически относится. Придется на асфальте накачивать, на бездорожье сдувать. Можно конечно не сдувать, но лишние квадратные сантиметры площади контакта с поверхностью иногда бывают совсем не лишние ).
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 29.3.2018, 10:42
Сообщение #4365


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(Kn1ght @ 29.3.2018, 10:37) *
буксатор и 0.6 атм

Можно и так. Но Охотнику надо иногда по асфальту с пассажиром))) Ямки в асфальте обычно с острыми краями, а вес приличный)))


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ohotnik1962
сообщение 29.3.2018, 12:27
Сообщение #4366


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 97
Регистрация: 30.1.2018
Вставить ник Цитата Из: г.Кологрив
Мотоцикл: suzuki DR200 SE-II 2000г. сузукиDL 650 V-Strom 2013г



Репутация:   6  


Цитата(dimoncb @ 29.3.2018, 7:42) *
Можно и так. Но Охотнику надо иногда по асфальту с пассажиром))) Ямки в асфальте обычно с острыми краями, а вес приличный)))

для себя решил начать с большего давления там по месту буду стравливать по0.2 атм-буду сравнивать как поведет...найду золотую серединку. как то так. я вешу около90кг плюс дочка50-60кг(точно её вес не знаю) прокатимся-видно будет при каком давлении греется сильно резина . по грязи понятно (да один) снижать буду так как скорость врят ли 40-50км будет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
plastilinko
сообщение 29.3.2018, 13:21
Сообщение #4367


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Чувашия
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind



Репутация:   13  


мне кажется что любые шашки сточатся на асфальте быстрее сами по себе чем из-за перегрева
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 29.3.2018, 19:58
Сообщение #4368


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52909
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


По мануалу у Дж-200 спереди 1,5 всегда и 1,75-2 один-с пассажиром.
Я себе всегда качаю мануальные для 250-ки 1,5 перед и 1,5-1,75 зад один-с грузом.
В грязи реально надо меньше, где-то 1-1,2, если без буксатора и меньше, если с буксатором.
Но, повторюсь, мне лень спускать/накачивать.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
vsvwolf
сообщение 29.3.2018, 20:13
Сообщение #4369


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 500
Регистрация: 13.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 2003



Репутация:   5  


Цитата(serg @ 29.3.2018, 16:58) *
По мануалу у Дж-200 спереди 1,5 всегда и 1,75-2 один-с пассажиром.
Я себе всегда качаю мануальные для 250-ки 1,5 перед и 1,5-1,75 зад один-с грузом.
В грязи реально надо меньше, где-то 1-1,2, если без буксатора и меньше, если с буксатором.
Но, повторюсь, мне лень спускать/накачивать.


Сильно большая разница в проходимости появляется при уменьшении давление на 0,5 атмосфер для T63 или похожей резины? Интересует песок и чернозём (глина).


--------------------
Джебель едет, но первую передачу надо покороче.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 29.3.2018, 20:18
Сообщение #4370


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(serg @ 29.3.2018, 20:58) *
По мануалу у Дж-200 спереди 1,5 всегда и 1,75-2 один-с пассажиром.
Я себе всегда качаю мануальные для 250-ки 1,5 перед и 1,5-1,75 зад один-с грузом.

Мне за такой совет минус в репутацию поставили и в личке "чудаком" назвали))))))))))))))))))

PS. Как интересно форум работает, здесь матом низзя, а в личку можно)))


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 29.3.2018, 20:28
Сообщение #4371


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52909
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


В личке всё можно, в том числе и заблокировать нежелательных.
Минус отменил, т.к. совет был не глупый, а сам dimoncb достаточно много поездил на 250-ках. По 200-кам не в курсе.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 29.3.2018, 20:28
Сообщение #4372


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23009
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


dimoncb, если тебе минусит Скорп, значит ты написал что-то хорошее - такая тут примета.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 29.3.2018, 20:43
Сообщение #4373


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(serg @ 29.3.2018, 21:28) *
По 200-кам не в курсе.

На 200ках никогда. Хороший мот, но для меня не подходит. Но это отдельная тема.
PS. Спасибо.

Цитата(Huandi @ 29.3.2018, 21:28) *
dimoncb, если тебе минусит Скорп, значит ты написал что-то хорошее - такая тут примета.

Оч. интересная примета)))


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
YAR102
сообщение 3.4.2018, 8:44
Сообщение #4374


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 5.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: Djebel 250 xc 97



Репутация:   0  


Цитата(serg @ 6.2.2018, 16:24) *
В Джебел лезет 120/100 фактической ширины 137 мм.
Размером 120/90 его не испугать.
И модель мотоцикла вместе с районом (или городом) проживания надо внести в Профиль.
Правила требуют.

В итоге Mitas C-18 120/90 влез, но расстояние от боковых шашек до "брызговика" который прикрывает цепь от накидывания и крепится на маятник - буквально 3-5мм.
Он конечно и так видно что проточен слегка, но это скорее из-за добивания пустой покрышки 110/100 (данлоп геолендер мх51) когда надо было просто доехать на спущенной и растоптанной покрыхе.
Слайдер снял, погрел феном и частично отогнул его чуть дальше от колеса, но сомневаюсь что это поможет, когда на него начнет кидать грязь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i0lega
сообщение 3.4.2018, 15:25
Сообщение #4375


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Калуга
Мотоцикл: YAMAHA XT600E



Репутация:   6  


Уважаемые старожилы, приветствую!

Подскажите, сколько выдерживает туристическая резина с шашкой чисто асфальтового пробега... например митас 10 на моем слонике тысяч 15- 20 протянет?


--------------------
Рига 12 -> "Восход" -> "Урал" -> Honda VFR750F -> Suzuki DRZ400S -> Yamaha YBR125 -> Yamaha XT600E
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

234 страниц V  « < 173 174 175 176 177 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 10:41