Версия для печати темы

Автор: JONY 6.3.2010, 19:01

Купили со знакомым гараж чисто под мотоциклы. Каменный. 6х4, изнутри обшит тонким двп.
Как известно на севере холодно, задняя стенка на улицу выходит и обмерзает изнутри, как посоветуете утеплить? Стоит ли вообще его сильно утеплять или лучше поставить обогрев, если да, то какой? Какие лучше установить замки(пока повесили только навесной, внутренего нет вообще)? Сигнализацию ставить будем в обязательном порядке(уже за месяц два гаража обчистили, украли по мотоциклу и снегоходу).
Как и чем отделать пол(он забетонирован, без подвала, рыть не будем т.к. там вода через 0,5 метра).
Ну и по оборудованию инструментами, что посоветуете? Стоит ли вообще заморочится с собственным изготовлением или лучше купить?

Автор: [sg] 6.3.2010, 19:14

если ставишь обогрев (какой кстати?) - утеплять смысл есть.
максимальные теплопотери - через ворота - начать можно с них. Потом соответственно заднюю стенку.

Автор: okjetpes 6.3.2010, 19:21

Сигнашку я поставил такую: http://sova-c60.narod.ru/

Автор: JONY 6.3.2010, 19:21

Обогрев электрический, для котла и дров места нету!
Воровать электричество смысла нету т.к. счетчик стоит на ряд и в каждом гараже.
Да ворота у нас не ахти из тонкого металла. Наверное с них и начнем.

Сигнализацию ставить будем через вневедомственную охрану, абонплата- 430 руб в месяц и спи спокойно! А всякие там GSM, радио и прочие сирены не вижу смысла ставить т.к. живем далеко и по сигналу оперативно приехать не сможем.

Автор: Ilia1000 6.3.2010, 19:28

Кирпичный гараж дешевле и практичнее обшить пенопластом и поверх штукатурить или обшить пластиковыми панелями! Верстаки собираешь из толстой 30мм ламинированной строительной фанеры,и полы из нее можно тоже,она влагостойкая!!! Остальная мелочевка типа инструментальных полок и шкавчиков ,и различьных стелажей преобретается в ИКЕЕ или OBI.

Автор: metsnab 6.3.2010, 19:33

JONY, для утепления стенки: деревянные брусочки вертикально набиваются к стене с расстоянием в ширину утеплителя. Прибивается утеплитель (мин вата в рулонах продается) нужно стараться очень плотно. И закрывается все негорючим листовым материалом. Щас продаются плиты из отходов с каким то компаундом - обугливается но не загорается.
Обогрев - кто во что горазд и по толщине кошельков. У нас народ обычно ставит дровяные печки каталитического окисления (т.е. открытого огня там нет) и в вытяжку врезают дымоход. Пришел, запалил и тепло.
Замки лучше всего не стандартные - поспрашай, кулибины свои везде есть. Однозначно врезной сувальдный замок с невысверливаемой личиной и неперепиливыемыми засовами, сейфого типа, а то просто петли отпилят и двери рядом поставят. Никаких просто висячих замков - отличное ухо штоб трос завести и джипом весь косяк вывернуть, а еще лучше все проушины с внешней стороны двери отпилить заподлицо. Створки гладкие должны быть абсолютно, токо отверстия под ключ и секретки если они есть. Сигналка конечно хорошо, но если об ней будут знать то менты не "приедут". НИкогда не держать створки открытыми для обозрения, а лучше повесить полог из брезента - 90% случаев по наводке. Ходят уроды такие типа с соседнего сектора то ведорко попросят то насос а сами присматривают что ценное лежит. И конечно запоры визуально должны быть внушительнее чем у соседа .
По полу - так бетонный и оставь, щели забетонируй. Обычно народ верстак сразу мастерит, ну и полочки всякие, а инструменты их за раз все не купишь, люди их всю жизнь приобретают, так что покупай по необходимости, БОГ как грится в ПОМОЩЬ.

Добавлено (06.03.2010, 19:33)
---------------------------------------------

ни в коем случае!!! ХРОМАЯ ЛОШАДЬ в пример. в гараже ничего не должно быть из стройматериалов что поддерживает горение.

Автор: Ilia1000 6.3.2010, 19:40

И главное грамотно провести электрику разместить освещение(желательно дневной свет по периметру) и установить массу розеток во всех углах!

Добавлено (06.03.2010, 19:40)
---------------------------------------------
metsnab, В гараже итак есть чему гореть! У моего друга например(где мы всегда возимся) масса химии растворителей и масел, 4 мотоцикла с непустыми баками,газовый балон 40Л, канистры с бензином и солярой, 200л бочка Ликви Моли и куча всяких полезностей вплоть до мебели,типа диванов и стелажей для отдыха! Просто надо соблюдать технику безопастности и иметь грамотную проводку , и не вести огневые работы внутри!

Автор: JONY 6.3.2010, 19:48

Да электрика у нас в порядке, две лампы дневного света с одного бока правда, но второй товарищ сам электрик, так, что с этим проблем не возникнет. Есть спец по проектированию сигнализаций, хотим договорится с вневедомственной охраной, на установку своего оборудования, ведь сами дешевле можем достать.
Гараж вообще обшит по перемитру, но без подложки, мы эти панели снимем и мин вату под них положим. Можите пока материал посоветовать негорючий для отделки.
По вентиляции что еще предложите?

По инструменту. Конечно некоторый инструмент у нас есть, у меня набор JonesWay-ключи\головки за 2700, набор на все случаи жизни. Ну по мелочи- молотки, шестигранники, ключи, отвертки тоже имеются. Нам бы еще подкаты какие нибуть и стапель, чтобы мотоцикл можно было полностью поднимать.

Автор: [sg] 6.3.2010, 20:01

JONY, по вентиляции - как вариант - приток - через отверстия в нижней части по бокам ворот, вытяжка через дефлекторы с противоположной стороны.
по лифтам-подставкам тема уже есть!

Автор: Ilia1000 6.3.2010, 20:16

Приток в гараже необходимо делать с подогревом поступающего воздуха если планируешь отапливать гараж,иначе будет все вымораживаться в зимнее время!

Автор: Huandi 7.3.2010, 9:08

Мне интересно, чем пол можно сделать в гараже из современных материалов. Больше всего нравится списанная транспортерная лента с шахт, но достать ее сложно. Половая плитка вроде как слабовата (надо чтобы выдерживала и немаленькую машину, заезжающую в гараж).

Автор: [sg] 7.3.2010, 10:28

да выдерживает плитка - на всех мойках плитка, у знакомых тоже плитка - если ничего тяжелого не ронять - то вполне.
у меня пол на лагах, все покрыто лаком - но я туда только мотик ставлю (второй этаж). На первом авто - летом буду класть плитку, сейчас просто ж/б плиты - постоянная пыль.

Автор: lёxkiy 7.3.2010, 14:07

плитка рулит!
когдато буржуйку себе поставил- пока она нагреет уже домой пора, да еще дымит (похоже труба забилась) кароче в баню её переделаю , а в гораж тепло-вентилятор куплю, прогревает моментально

Автор: далекоездячий 24.4.2011, 13:00

буржуйка для обогрева нормально работает ,нагревает за 30минут до +20 и только успевай подбрасывать. за полный день в гараже съедает два с половиной хороших палена . за ночь остывает до +5 ,это при том что имеются вторые ворота из двп. правда потолок нет средств утеплить у меня арочные плиты с толщиной 4см где то , из за этого большие потери тепла . как только лишние деньги появятся обязательно утеплю потолок.

Автор: Серый-VL 24.4.2011, 13:49

Буржуйка у тебя совершенно неправильно работает! Всё в трубу вылетает.

Как только...так сразу нужно врезать в трубу змеевик из резервуаров в которых будет циркулировать горячий воздух.



Это тебе на "металический форум" - клондайк знаний. Там и посоветуют. Компрессор - всему голова! А остальное к нему, дешевле,надёжней,практичней.

Автор: далекоездячий 27.4.2011, 22:16

Как только...так сразу нужно врезать в трубу змеевик из резервуаров в которых будет циркулировать горячий воздух.


посоветуй как правильно сделать змеевик ПОЖАЛУЙСТА. схемку черкни или фотку я пойму.

Автор: Серый-VL 28.4.2011, 15:01

сфотаю у спецов соседей по боксу если не забуду - выложу

Автор: Сотона 28.4.2011, 15:33

печка
гуглить по слову: Буллерьян
http://www.rodniki.bel.ru/dom/teplo_b.htm

Автор: Серый-VL 28.4.2011, 16:04

причём здесь Буллерьян? Продаёш их что ли?
Если нечего делать, нагугли "светлый,тёплый бокс с установленным оборудованием для ремонта мотоцикла"

Автор: далекоездячий 28.4.2011, 22:06

Буллерьян приглядывал, в магазине такие есть, и в галлиео передача по них была ,да вот есть один нюанс - у этой печи нет зольника ! и неудобно выгребать потом золу! такие печи в основном работают на газе или жидком топливе .

Автор: Сотона 29.4.2011, 7:21

не продаю.
совет человеку как змеевики приварить. а то что-то твоих фоток невидать.

Автор: Серый-VL 29.4.2011, 10:16

Вот такая простейшая конструкция отопителя. Раскачегаривать печь до красна незачем. Даже поддерживать пламя не нужно если не сильные морозы. Просто переодически растапливать на пол часика. Ну тут конечно как много щелей в боксе...

http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1104/31/509e42de62c4.jpg.html

А Буллерьян - гавно! Толку от него нет если помещение достаточно не утеплённое. И потом, я так понимаю что денег лишних нет покупать всё что нужно и не нужно. Потихоньку самому всё сделать можно подешевле. Печь с отопителем,обшить пинопластом гараж,шторку за ворота. Потом можно мотоцикл за 300 рублей купить. А чёта без бокса не охота денег много в мот вкидывать...

Автор: Сотона 29.4.2011, 10:23

забей.
забей и выкури.
расслабься и повтори.

Автор: DjAga 29.4.2011, 13:54

Новости: "Голландский мультипликатор подрался со своими персонажами"

Автор: далекоездячий 29.4.2011, 21:16

спасибо за полезные советы ! благодарю ! такая штука должна определенно работать в моем гараже , я уже придумал где взять ,за так ,старые рессиверы от камаза.

Автор: Leksey 2.5.2012, 14:59

Пережил попытку взлома гаража. Спасибо удаче, что только попытку. В гараже, кроме мотоцикла, еще всякие электроинструменты и по-мелочи. Приехал из приятного путешествия, поставил мот, отоспался дома, пришел в гараж через сутки, а там на тебе...

А дело объяснимо так: Недели две назад, готовя мот к дальней поездке, сидел в гараже. Из соседних рядов пацаны мелкие пришли бензина попросить, чтоб завести Урал, который им достался от предков. Уралы там у них действительно стояли, как я заметил. Ну пока я с ними объяснялся, что у меня не получится слить им бензина, они поогляделись в моем гараже и что-то там пошептались даже довольно нагло. Их-то я теперь и виню в раскуроченном замке, но предпринять ничего не могу. Просто имею эти домыслы.

Спасла, как это ни смешно, хлипкость замка. Обычный, очень примитивный реечный замок с ключиком типа "+". Под ключик в калитке дырочка диаметром миллиметров 10, в которую они втыкали какое-то орудие и пытались провернуть личинку. Смешно, но личинка вместе с зубчатым колесиком и крышкой замка от их усердия выпала внутрь гаража, после чего рейку стало не сдвинуть ))) Я даже подумал, что это специально так сделано, чтоб зубчатое колесико выпадывало )))

Пойду укрепляться, чо.

Автор: woevoda 2.5.2012, 15:27

Поставь сигналку с передачей по джиэсмканалу. Типа этой http://www.vsepodkontrolem.ru/category/tavr/
У мну нечто подобное уже года три на дачке трудится.

Автор: serg 2.5.2012, 20:19

Крыша крепкая? Если нет, то тоже могут...
А вообще, от пацанов укрепить замок и двери достаточно.

Автор: Егор 2.5.2012, 20:24

Из всей ссылки мне любо то что справа в верху

Автор: kuzmich 2.5.2012, 20:26

Уродов падких до чужого хватает, надо что то делать, чтоб отбить охоту залезть....

Автор: Huandi 2.5.2012, 20:27

И посреди ночи ехать\бежать в гараж, готовясь к драке неизвестно с кем? Если не пацаны, то ночью в темном месте могут и "того".

Автор: Танкист 2.5.2012, 20:27

Егор, я тебе во флуде на писал читай о деФках забудь учи ПДД

Автор: Huandi 2.5.2012, 20:31

И какое у тебя время доезда?

Есть смысл в ОВО на охрану ставить, остальное только себе нервы портить.

Автор: Танкист 2.5.2012, 20:48

у меня так совковый мот, тю-тю(( так обино было уЖас! убил бы если застукал ружо, имеится сам себя боюсь в пылу гнева.

Автор: Huandi 2.5.2012, 20:51

А потом в зоне долгие годы думал бы: "лучше бы я их не застукал тогда".

Автор: Танкист 2.5.2012, 20:59

так и я про шО?
все клучшему. законы унас такие шо, дышло!

Автор: andruxes 4.7.2012, 21:43

...

Автор: Сергей Б. 5.7.2012, 14:22

Да она старше тебя лет на 15!

Автор: skorp777 7.7.2012, 13:47

У меня как-то на гараже замок взломали, ну я и пошел купил другой, не глядя. Потом давай в инете искать про этот замок, может, и ставить его не стоит? Какой-то несерьезный на вид показался. Оказалось, правильный замок купил,http://www.dverizamki.org/forum/index.php?topic=2073.0 Потом еще 2 попытки взлома было, замок даже не пикнул! Взломщики ни с чем ушли. А у соседей пооткрывали ворота, но какие у них замки я не присматривался.Но не РИФ-1 точно.

Автор: Huandi 7.7.2012, 16:12

У нас гаражи грабили так - задом грузовика ворота выдавлили. С любым замком.

Автор: skorp777 7.7.2012, 16:33

Ну.. против лома нет приема.Но фомку РИФ выдерживает, проверено.

Автор: Александр59 13.7.2012, 19:33

было такое в гороже копаюсь пацаны заглянули--на утро прехожу в гораж а там подкоп пытались зделать.Копать без полезно там типа скола.Сам яму копал запарился.Металический гораж.

Автор: G_A 14.10.2012, 3:21

какие есть gps-gsm модули для скрытного внедрения в систему?



тема не об этом! car-bon перенесено. shupaltse

Автор: Endymion 3.12.2012, 17:34

Да, про GSM модули очень интересно!
Пойду искать куда перенесно...
Вроде не вскрывают, но чет нервозность есть что не дай Бог моего коняшку сопруть. так и не покидают мысли
А если я сам взломщиков "в темных гаражах" ухайдокаю, то меня как и их (в том же случае) фиг кто найдет , а без коня все - жизнь не мила! Оттащу тела подальше от гаража, собаки сожрут, а мож они пьяные там уснули))). А сами гаражи у нас в глубочайшем овраге из под русла реки спрятать куда имеется.

ой так о чем это я
----------------------------
Такой еще вопрос есть. Кто как борется с влажностью? Как бы ее не то чтобы много, но она есть (гараж летом подтекает, надо крышу заделывать, это до весны).
DO NOT EAT пакетики никто не использует в объемах целых коробок по углам?

Автор: serg 3.12.2012, 18:29

Давайте на тему, куда прятать трупы, не будем общаться...
Очень сильно зависит, насколько сильно боится человек, что у него украдут что-то. Если сильно, то украдут точно. Если нет (при соблюдении элементарных предосторожностей), то не украдут. Опыт, в т.ч. личный.

Автор: Endymion 3.12.2012, 18:33

ну это я так)) для нагнетания атмосферы

Автор: OttoFrija 3.12.2012, 18:38

Правильная утилизация трупов требует и практики и материально-технического оснащения и информационной безопасности, в принципе не обеспечиваемой в случае гаражного жулья. И сильно не советую делать такие глупости: по их следам придут их родственники в полном составе, а Вы уже написали на пару бесед с МВД по поводу любого трупа в округе.

Вы силикагель будете регенерировать правильно и своевременно?
Ну я как бы использую "пакетики", так вопрос в их своевременном удалении из тех мест, где они у меня лежат, так как пересушивание ещё более смертельно и для лож и для гитар, чем сырость.
В гараже очень важно убирать нафиг абсолютно всю соль, а то были уже случаи "всего от двух пачек".

Автор: Huandi 3.12.2012, 18:38

У РИФ-а (замок), если обмерзают ригели, то его фиг откроешь - не хватает усилия механизма. Задолбался его размораживать (феном в замочную скважину, благо есть электричество снаружи).

Автор: roman-black2 3.12.2012, 19:00

был у меня такой замок. есть такое, обмерзает. но только в том случае если внутри иногда обогревать гараж , или долго там дышать попробуй силиконом побрызгать на ригели.

Автор: Huandi 3.12.2012, 19:02

У меня центральное отопление.



Постоянно лью на него разные вещи - от вд до тормозной.

Автор: roman-black2 3.12.2012, 19:09

э...хм.... тогда химия ни поможет. разве что замок внутри пакетом обмотать, так сказать убрать доступ теплого влажного воздуха к замку.

Автор: Сhestar 3.12.2012, 19:11

и вд,и тормозуха гигроскопичны,силикон лучше.

Автор: roman-black2 3.12.2012, 19:14

отличный у тебя гаражик однако.. завидую белой завистью

Автор: car-bon 4.12.2012, 2:03

Huandi, про ВД не скажу, а вот тормозуха, офигенно гигроскопична. Хочешь, чтобы что-то превратилось в монолитный комок ржавчины - полей тормозухой.

Автор: makzzz 4.12.2012, 9:39

оставив в этом году дорогой джебель в гараже без охраны (охрана есть, но ей платят каждый месяц чтобы они сами не разбойничали, похоже) подумываю взять в аренду сварочник на денёк и здоровенной цепью мот к гаражу приварить до весны.

Автор: OttoFrija 4.12.2012, 10:13

Отрезать будет намного быстрее чем приварить.

Автор: skorp777 4.12.2012, 13:39

Если в гараже есть электричество, то в вытяжку ставим вентилятор, и пусть работает ПОСТОЯННО.У меня такая фигня в вентиляции погреба, очень помогает. Вентилятор накручивает за месяц 5-8 киловатт, крутится уже года три.
Еще очень полезно покрыть бетонные полы спец.краской для бетона. Это не для сухости, а для того, чтоб бетон не пылил, и вид гаража нарядный был. Краски для бетонных полов есть в магазинах , стоят не слишком дорого. Расход у них немного больше написанного на этикетке, надо брать с запасом. И едкий запах очень, я красил в противогазе. Зато теперь и вид гаража солидный, и пыли нет, и убираться легко, хоть с тряпкой пол мой.


Сам замок нужно теплоизолировать со стороны гаража, благо, сейчас разных теплоизоляционных материалов в достатке. Сам так не делал( но надо сделать,у меня тоже РИФ,и иногда в гараже топлю печку) но трубы холодной воды оборачивают теплоизоляцией, чтобы конденсата меньше было.

Автор: Endymion 4.12.2012, 15:19

Ага, пыль в гараже тоже напрягла, первым дело вымел все по максимуму, но там дальше как немети, только бетон сыпется)))) или как назвать)) пылища короче. Спасибоза совет по краске!

А зимой как быть? Вариант с вентиляторами - это получается надо будет оставлять открытыми дырки вентиялционные. Я хотел их закрыть, чтобы типо законсервировать гараж на зиму. Всетаки решил зимой не кататься пока что

Автор: Сhestar 4.12.2012, 15:25

без вентиляции выйдет инкубатор влаги.
не хочешь вентилятор,трубу нарости для тяги,и *грибок* обязательно на макушку.

Автор: Huandi 4.12.2012, 15:37

Не помогает нормально, так как проблема при обмерзании ригелей, а не самого замка.

Автор: Endymion 4.12.2012, 15:50

А устройства с названием "dehumidifier" по английски никто не использовал?

http://dx.com/p/cute-ceramic-damp-moisture-absorbing-mist-dehumidifier-egg-white-blue-68974

Вот

Правда вопрос - есть ли зимой влажность, еслив гараже один фиг ниже нуля будет как не крути? Она же вся осядет изморозью

Автор: Сhestar 4.12.2012, 16:01

встречный вопрос,как часто загоняешь туда технику?

пропустил сие.
изморось,та же влага.

Автор: makzzz 4.12.2012, 19:42

не многие ходят с таким инструментом на гаражи, мне кажется. а тут - сюрприз!

Автор: lёxkiy 4.12.2012, 20:27

подхожу к гаражу в воскресенье, а он по крышу снегом заметен, вот это сюрприз! а лопата блин в гараже!, развернулся и обратно пошёл...

Автор: OttoFrija 4.12.2012, 22:26

Влажности пофиг - зима или что другое. Да, в граммах влаги меньше, но относительная-то влажность всё та же. Снег откуда падает? Из воздуха.

Автор: Huandi 4.12.2012, 22:42

Кстати да, даже люди из соседних городов удивляются отоплению. Кроме канализации, все удобства (вода из батареи) - можно жить.

Автор: далекоездячий 4.12.2012, 23:17

фига се , Леха , это гараж у тебя низкий или весь снег у Вас выпал

Автор: lёxkiy 5.12.2012, 19:09

это мне так с гаражом повезло, нашу гаражную сторону всегда заносит, так как ветер всегда "нужный" блин, да ещё стихия недавняя, а вот напротив ворота соседнего ряда - всегда чистые

Автор: roman-black2 5.12.2012, 20:17

так ты там наверно с друзьями частенько задерживаешся по сверх важным поводам
а гараж к дому чтоль какому прикреплен? откуда там трубы.....

Автор: Huandi 5.12.2012, 20:32

Я нет, но в соседних гаражах часто такое.



Нет, там только гаражи. Гаражный кооператив с центральным отоплением.

Автор: roman-black2 5.12.2012, 20:34

а у нас такого нет...вроде
и много таких кооперативов, или только вам повезло ?

Автор: Huandi 5.12.2012, 22:20

Раньше было больше, сейчас некоторые без тепла. Три штуки точно с отоплением. Каждый по несколько сотен гаражей.

Автор: Leksey 13.12.2012, 8:55

У меня смешно вообще. Тепло есть, а электричества нет )))

Автор: roman-black2 13.12.2012, 9:19

нууу.. в тепле можно и со свечками

Автор: shevard 13.12.2012, 9:43

Ну в крайнем случае тряпочку с бензином поджечь

Автор: skorp777 1.1.2013, 9:21

Huandi , силиконовую смазку пробовал, помогло? Могу дать только один совет- брезентовая штора. Уменьшает приток теплого воздуха к замку, обмерзать должно меньше. В соседних гаражах то же вижу ворота в инее, у а одного чела за воротами штора, вот у него ворота почти необмерзшие.

Автор: Huandi 1.1.2013, 10:11

Штора имеет двоякий эффект - уменьшает приток воздуха, но уменьшает и количество тепла, доходящего до замка. У нас шторы делают полиэтиленовые. Помогает на данный момент мотюлевская Tech Grease 300 - она водоотталкивающая (в подвеску идеальная вещь).

Автор: серый 1.1.2013, 14:02

А если графитовую смазку тонким слоем...............?????????Говорят тоже помогает !!!

Автор: Endymion 8.1.2013, 14:01

По поводу зимовки психанул и купил самого дорогого 250р/м2. , толстого (10см) и самого плотного (50 чего-то там) пенопласта и за фигачил ворота сплошь и поперек, а швы прошел монтажной пеной, остальные дыры которые заклеивать нельзя затыкал тряпками.
Долго думал насчет вентиляции, но затыкивать не стал, ждал морозов.
Морозы приходили, уходили, а в гараже не промерзает ничего!!! Вентиляцию оставил. Потрачено тысяча рублей или около того . Может оно и не надо было (но уверен железные ворота проледенели бы и пустили лед в гараж), но зато на душе спокойно как-то

Сзади земля, слева справа соседи прогревающие гаражи зимой, спереди пенопласт и солнце , сверху снег

Сорри фотку не перевернул

Автор: OttoFrija 8.1.2013, 14:53

Всем, кто психанёт в будущем рекомендую зафигачить полистирольной экструзионкой - воду не набирает, в отличие от пенопласта. Что-то вроде "Технониколь" и иже с ней.
А так здорово, главное, чтобы ашдвао нигде не задерживалась.

Автор: далекоездячий 9.1.2013, 10:08

для утепления ворот применяю вторые внутренние ворота .Они складываются при открывании пополам для удобства т. к. открываються внутрь.КАркас выполнен из бруска внутри пенопласт , снаружи двп . Легко снимаються с петель если надо, весят очень мало , тепло держат отлично , стоят недорого , утепление внешних ворот не требуеться .Пользую третий отопительный сезон каждыйдень.Отапливаюсь буржуйкой .

Автор: abrazive 9.1.2013, 12:19

я в гараж печь себе сделал новую вместо старой (на аватаре), жарит как глухонемая, толщина стенки печи 10мм, рядом не устоишь, буду или обдув делать или котел водяной из нее, после ворот повесил штору брезентовую, перекрывающую проем ворот.
что то размер фоток слишком здоровый получился, извиняйте если что.

Автор: Leksey 9.1.2013, 12:26

Инферно)

Автор: далекоездячий 9.1.2013, 12:53

в каком смысле? Неужели совсем гула нет? Все печки на отработке что я видел гудят прилично. Из за шумового эффекта к вечеру начинает уже голова гудеть, для меня это важно, поэтому перешол на твердое топливо.

А жарит у тебя как в парной, градусов 40 наверное в гараже, проветривать успеваешь)))

Автор: Grandtrek 10.1.2013, 10:05

abrazive
Конструкцию - в студию! Моя очень нннадо!!!

Автор: car-bon 10.1.2013, 11:16

Лёха, этих http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5&img_url=http%3A%2F%2Fvip.karelia.pro%2Ffiles%2F__________910797.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=11374&noreask=1

Автор: Grandtrek 10.1.2013, 13:38

А зачем мне море, если уже у человека есть свой, опробованный, хорошо работающий вариант. С его пояснениями к конструкции и, возможно некоторыми хитростями можно по готовому сделать себе!
Не хочу терзаться муками выбора.

К тому же по твоей ссылке всякие ужасы показывают, как из бачков некрашеных!
А у человека красивый образец получился, стройный!

Автор: car-bon 10.1.2013, 14:38

... настораживает меня слишком ярким свечением, отсюда и ресурса ему отпущено...

Автор: AcID_hac 10.1.2013, 17:10

Думаю, сие из за особенности фотоаппарата воспринимать ИК-лучи, поэтому так и светит.

Автор: lёxkiy 10.1.2013, 19:09

То что печка раскалена до красна, ещё не говорит что она хорошо греет, тепло ещё надо взять, и правильно заметил abrazive печке нужен либо обдув, либо котел с системой. У меня в гараже буржуйка (когда то выкинуть хотел – дымила, потом трубу почистил и стало норм ), так вот, озадачился я увеличением КПД, ибо сам тепловик немножко, и вылет тепла в трубу сильно бесит. Решил печку в алюминий(хороший теплопроводник) одеть и в кожух с вентиляторами спрятать, щас вот экспериментирую с методами установки теплообменников

пока проба на трубе

Автор: AcID_hac 10.1.2013, 19:12

Да, алюминий это тема. но его как же много надо чтобы и саму печь и трубу превратить в "ержа" а потом и обдув на это все!!!

Автор: lёxkiy 10.1.2013, 19:12

у меня халява

Автор: AcID_hac 10.1.2013, 19:13

Автор: Endymion 10.1.2013, 19:29

На форумах кородских "компьютерных" пошушукай, и собери _даром_ старые корпуса от системных блоков. Совсем старые которые денег не стоят, так как в них ничего современное уже не влазиет

Автор: далекоездячий 10.1.2013, 22:15

а кто нибудь задумывается о сохранении тепла ? я например своей буржуйкой ради результата могу натопить градусов 50 , но если перестать подбрасывать то железная печь очень быстро остынет . Ложить камин или печь, тоже есть минус ,очень долго прогревется , хотя аккумулятор тепла наилучший .

у буржуйки что дровяной, что на отработке есть минус - она как черная дыра , ее постоянно надо кормить.

кто придумает симбиоз буржуйки и каменной печи , чтоб нагревала гараж за 20 минут как буржуйка и теплодержала весь день как крестьянская печь?)))

Автор: lёxkiy 10.1.2013, 22:24

тогда гараж надо брусом обшить и топить каждый день, чтоб не остывал

Автор: далекоездячий 10.1.2013, 22:29

Леха , может лучше у тебя на станции набрать отходов и замутить миниреактор ))))

Я итак топлю кажный день , но тепло не аккумулируется в достаточном количестве в стенах .Вот когда у тебя на даче ночевал , то был приятно удивлен как совсем небольшая печь за всю ночь так и не остыла , А за сколько времени она у тебя прогревает дачу до нормальной температуры?

Автор: lёxkiy 11.1.2013, 6:46

про чё я и говорю – всё дело в стенах и площадях, домик этот – бывший кабинет начальника строительной базы, то есть по сути термос, поэтому нужна поддержка, а не быстрый нагрев, + площадь маленькая, щас домик заморожен – не сезон, но за час я думаю там жизнь наладится

не чё сложного, сделай буржуйку с вентиляторным обдувом, и обложи кирпичом

Автор: Grandtrek 11.1.2013, 8:06

Раскурив пару форумов по печам остановился на варианте, похожем на предложенный abrazive.
Обогреватель на отработке с принудительными поддувом и продувкой нагреваемого воздуха. Люди сходятся во мнении, что они наиболее пожаробезопасны.
По подобной схеме:

Середина - кислородный баллон, рубашка - пропановый.
Подробно описано http://www.termoportal.ru/forum67/thread794.html

Автор: abrazive 11.1.2013, 10:17

по печи красная потому что на форсаже была, стенка 10 мм прогорать долго будет, ее возможностей для гаража избыточно нужно делать в два раза меньше, глухонемая имелось ввиду слишком мощно жарит, по поводу шума, он перекрыт шумом надувного вентилятора (улитка от ваз-09-08) ее собственный шум как у паяльной лампы если раскочегарить. фото как делал выложу вечером.
Grandtrek я на том форуме выбрал самый простой для себя вариант в плане технологических возможностей моего гаража и моих личных способностей, и сделал из того что нашел, нужно делать вот по такому принципу(взято из того же форума):
"Труба 159мм, длинна 1м, воздушная труба 80мм, чашка 130мм, 30отв. диаметром 5мм, подача капельная, водяная рубашка 260мм.
Котел отапливает, утепленный бокс площадью 100 кв. м., работает с поддувом от маленького вентилятора от компьютера на 12в., или без него."
буду делать такую, а потом еще хочу попробовать сделать типа с пиролизной камерой. поперли меня печи.
вот сфотал правда телефоном и вырезал чтобы лучше было видно горение в моей печи наблюдаемое через глазок, очень безумно красивое зрелище бущующее прозарчное пламя и внем веерные синие струи, в живую красивее.

Автор: abrazive 13.1.2013, 18:13

вид снизу, дно еще не приварено


это с чего начиналось

Автор: Grandtrek 14.1.2013, 4:10

abrazive
Спасибо, друххх!
А каким аппаратом варишь, кстати?
Собрался Форсаж 161 покупать, но его во Владе днем с огнем не сыскать.

Посты про сварку перемещены в тему про сварку. serg

Автор: далекоездячий 16.1.2013, 14:42

abraziv молодец, качественная работа , чувствуется рука мастера,

Автор: abrazive 16.1.2013, 18:30

благодарю, стараюсь даже для себя, не говоря про клиентов, уже начал собирать материал на другую печь, будет еще красивше,

Автор: mv 5.3.2013, 20:41

Мужики, посоветуйте чем обшить нутро гаража, чтоб было тепло, и симпатично....
И не сильно дорого. Хотелось бы малой кровью обойтись....
Площадь стен где то 80м2
Площадь потолка (полюбому утеплять надо тоже) около 50м2 Вот такую радость купил))))) Теперь и прицеп там жить будет, и мот, и снежик, и еще машин поместится если надо)) И еще место останется)) (эт я похвалился маленько ) оч давно хотел гаражик побольше!

Автор: lёxkiy 5.3.2013, 21:05

яндех выдает очень много интересных вариантов, выбирай любой

а вот это зависит от личных связей, или от прайса на местной оптовой базе строй материалов

Автор: OttoFrija 5.3.2013, 21:14

Тепло симпатично недорого - выберите что-то одно, два уже чудо.
По сабжу для ответа нужны сведения - гараж с отоплением чтоли?

Автор: mv 5.3.2013, 21:29

Не. Гараж без отопления. Отопление (обогреватель ветерок ) включаю когда прихожу.
Стены железо. Короче это обычный гараж железный, стоящий в блоках.
Точнее 3 гаража соединенные в один.
Вкладываться сильно не хочу, ибо я член ГК. Без собственности. т.е. снести могут в любое время. Правда стоят они уже 17 лет, и стоят под ЛЭП, так что шанс выжить есть...
Посему хочется мах дешего сделать.

Собственно поковырял яндекс, пришел к выводу что дешевле всего будет сделать утепление УРСОЙ П15. Цена такого утепления Теплоизоляция URSA П-15 1250-600-50 получается 55-60 р за М2.
Аналогично стоит пенопласт. но его как пишут, любят мышки. И горюч опять таки.

В общем утепляться буду урсой.
Что делать со стенами, пока не придумал.

Пока мысль обшить стены и потолок поверх урсы влагостойким гипсокартоном. Но не бюджетно нифига получается.............

Посоветуйте что нибудь что ли еще....
Что же касается

OttoFrija, цель утепления такова....
Чтоб когда на улице -15 в гараже было -5 хотя бы..... А то сейчас на улице -15 и в гараже -12 где то...

Автор: qtek109 6.3.2013, 8:28

Рулонной урсой не советую, замучаешься ее ниточками веревочками крепить и все равно она слезет. Мыши в ней тоже любят жить. Клади или пенопласт или вату в матах с плотностью 35 и выше, её в распор удобно класть. На стены бюджетно выйдет дешевая пластиковая вагонка.

Автор: parmenoff 6.3.2013, 12:12

mv, имхо самый технологичный в данном случае утеплитель это пенополистирол. Цена сопоставима с минераловатным. Вопрос огнестойкости конструкции зависит от того, чем будешь его закрывать. Я использовал OSB, т.к. пенополистирол на стенах уже был обшит вагонкой. С воротами решил проблему по типу Далекоездящего - утепленные тем же понополистиролом фальш-ворота.

З.Ы.: Отопление гаража газо-воздушное. Воздушник с закрытой камерой сгорания и принудительным удалением продуктов сгорания. Вентиляция осуществляется за счет притока воздуха на горение газа. В среднем около 1-1,5 крат в час. Система полностью автоматизирована - в составе установки системы АР и АБ. Управление с помощью термостата на стене. Когда ковыряюсь в гараже, держу около 15. В остальное время 5-7.
Конечно, сжиженный нефтяной газ выходит дороже дров, но возможность полной автоматизации системы покрывает этот недостаток.

Автор: Leksey 2.2.2014, 0:23

Думал написать в тему "Подставки под мот" сперва...

Очень рекомендую использовать для ремонтных манипуляций с мотом подвес к потолку. Хорошо, если есть ручная лебедка. В моем случае самая простая рычажная Лика на 500кг, которая уже лет 10 мне служит И кузов я ей вытягивал, и уазик в жиже лебедил, и железобетон монтировал Щас вот моцык поднимает
Подвес - это практически контователь. Можно хоть в какую позу повернуть моцык без особых усилий, имея небольшой мозг и немного ловкости.
Для железобетонного перекрытия перфоратором сверлится дырочка под анкер (даже10мм пойдет, но у меня 16)...
Для металлического - сами придумывайте.

Автор: Андрей_ДВ 2.2.2014, 2:12

Оригинально.

Автор: lёxkiy 2.2.2014, 6:55

а я щас пытаюсь цепную лебедку для подобной цели применить

Автор: Leksey 2.2.2014, 7:43

Цепная тяжеленькая. Но если есть - пойдет.
Цепная у меня для особых случаев в углу, как удав, валяется

Я вообще грузоподъемные механизмы обожаю. Недавно мимоходом купил себе электро-талюшку китайскую за 5тыщ. Хрупкая, игрушечная, но свои 300кг (больше не пробовал) поднимает резво.


Ну и развлечения ради мимо темы фотка. Линолеум 5-метровый домой заношу

Автор: car-bon 2.2.2014, 11:36

Звенья цепи не выдавили, свой, неповторимый, рисунок на нем?

Автор: lёxkiy 18.2.2014, 18:42

вот и применил, это пока сырой вариант, но уже рабочий. Некоторые над этим уже поржали , теперь ваша очередь, в целом получается не плохой стол для "сексуальных" утех с мотоциклом


стойка с лебёдкой после подъёма может убираться

Автор: Белый 18.2.2014, 21:09

Печь длительного горения, там режимы такие есть. Купил себе такую, буду ставить скоро.

Автор: miken 25.5.2016, 12:32

Переехал в другой город, гаражи свои, родные-оборудованные, остались далеко
Прикупил, по случаю, гаражик прямо в своем дворе у дома. Железный, но на первое время потянет.
Основная проблема - нет электричества. Соответственно, и света тоже нет. А в темноте особо не покопаешься.
Тащить провод от квартиры-не вариант: расстояние больше 100 метров.
Соседние гаражи тоже без света.
Тех.присоединение тоже не осуществить: документов на гараж и землю нет.
Генератор - накладно и шумно.
Ставить автомобильный аккумулятор со светодиодными светильниками? И таскать периодически АКБ домой на подзарядку?

Кто как решал такую проблему?

Автор: Изыскатель 25.5.2016, 14:22

На твоем месте, я бы всё таки смотрел в сторону инверторов, типа этих. http://vse-generatori.ru/generatory/invertornye-generatory/benzinovyi-invertornyi-generator-prorab-1100-i/

Автор: ittakir 25.5.2016, 16:07

Такой инвертор
http://www.aliexpress.com/item/2000W-DC-12V-AC-220V-Vehicle-Power-Supply-Switch-On-board-Car-Inverter-Charger-Free-shipping/32647094485.html?spm=2114.30010308.3.2.0Natcq&ws_ab_test=searchweb201556_10,searchweb201602_2_10037_10033_507_10032_10020_9900_10017_10021_10022_10009_10008_10018_10019_101,searchweb201603_1&btsid=1e1e42d2-84db-4d0c-8eba-2e658ff930cb

тянет мойку высокого давления на 1400W. Но болгарка с электронным регулятором оборотов почему-то не включилась.
В принципе, вполне вариант, если 220V требуется лишь иногда. Свет, естественно лучше запитывать сразу от 12V, чтобы КПД был выше.

Автор: DasTPID 25.5.2016, 16:12

Если в прямой видимости, то почему бы и нет? Гуглить по "самонесущий изолированный провод", офигенная штука
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4

Автор: serg 25.5.2016, 22:37

Действительно, СИПом - милое дело. Он толстый, если там не 10 кВт подключать, то нормально и на 100 м.

Автор: miken 25.5.2016, 23:57

Ребяты, вы мне еще опоры М-10 предложите поставить во дворе многоквартирного дома посреди города. Видимости прямой нет. Даже если бы была пришлось бы все равно тащить линию на площадку к щитку и питать с отдельного АВ. Ну не в розетку же СИП-4 2х16 засовывать. И как в таком случае через квартиру тянуть? Штробить и снова ремонт? Потому и говорю: не вариант.

Инвертор- вещь интересная! Можно и в машине таскать в дополнение к штатной розетке. Кстати, на прошлых Поющих песках, помню мужики на жипе стояли и освещали территорию обычными люминесцентными лампами на 220В. тоже от инвертора. весь вечер. не заводясь. Правда и АКБ на жипе было 2.

Автор: Изыскатель 26.5.2016, 4:49

У них преобразователь был скорее 12/220, мы так же бесперебойник компа, от авто АКБ цепляли со сберегайками. Если только освещение в гараж нужно и аккум уже есть, то бери 12Вольтовые LED светильники.

Автор: miken 27.5.2016, 0:47

Есть у меня пара бесперебойников лишних. Думал замутить из низ инвертор, но тормознул, когда узнал, что они не выдают синусоиду, а дают прямоугольные импульсы, что не очень хорошо. Тему забросил не доработав и не изучив полностью. Может кто что знает, или пробовал?

Автор: KiselevAleksandr 27.5.2016, 6:21

Для освещения без разницы. Синус там, или меандра прямоугольная. Для электроинструмента прямоугольники конечно не годятся. В свое время озадачивался этим вопросом. Нужен был блок питания газового котла. К питанию он очень чувствителен (плата автоматики запросто выгореть может). Долго искал и нашел хитрый преобразователь. На входе "грязная" переменка -преобразование в постоянку - на выходе чистый синус. На постоянке 24-х вольтовая батарея из упсовых аккумов. Автомобильного типа ставить не рекомендовано, т.к. в онлайновом режиме долго не живут (годами имеется ввиду). Но, этот преобразователь в разы дороже был стандартного упса сопоставимой мощности. Сейчас уже не помню сколько, лет пять назад дело было. Но, дорогой и полностью русского производства, какой то оборонки.

Автор: LILO 27.5.2016, 6:24

http://www.invertor.ru/map-energia.php

Автор: KiselevAleksandr 27.5.2016, 7:51

Да, оно. Для железного гаража, наверное очень круто будет

Автор: lvbnhbq 27.5.2016, 10:16

приборы у которых в блоке питания классический трансформатор (подавляющее число котлов),могут тока на синусе работать,те у которых стоит преобразователь,тем пофиг на чем

Автор: miken 27.5.2016, 18:35

В том-то и дело, что для освещения как раз ничего не нужно, кроме 12В светильников. Ставить инвертор для освещения- лишние потери.
То есть вариант только один: АКБ таскать домой для зарядки. А для ремонта с электроинструментом ездить в гости в нормальный бокс.

Автор: lvbnhbq 27.5.2016, 20:08

мож все таки 100 метров провода лучше,прикопать?

Автор: miken 22.8.2016, 23:27

Ну, в общем, оСВЕТился.

Рецепт:
АКБ: от Гуся, старая, 19 А/ч;

Провод: ПВС-10м.;
Светильники LED 12V, 7w -2шт;



Крокодилы, Патроны для светильников, термоусадка, хомуты, паяльник
Время монтажа - 1 час; Время работы без подзаряда - около суток (мне хватило на неделю вечеров, не вытерпел-зарядил.)
Для увеличения светоотражения перекрасил стены из черного в белый - эффект поразительный!
АКБ гелевый и компактный: можно спокойно носить домой не боясь кислоты и тяжестей ))

Собственно, вот, что получилось в гараже 3,5х6м:

Автор: КРЫНЯ 23.7.2019, 19:38

Для умельцев - https://www.globaldimension.com/2018/06/wwii-wooden-motorcycle-workbench/

Воистину, всё гениальное ПРОСТО!

Автор: Eromaz 23.7.2019, 19:57

Чот ты там совсем на себя не похож))

Автор: Vitalii1980 3.4.2021, 18:36

Привёз сегодня сверлилку советскую то ли 84 года, то ли 64го. По хорошему- перебрать, покрасить... да смысла не вижу. Сверло в патроне укладывается по биению в три сотки максимум. С другим сверлом- в две.

Автор: Leksey 3.4.2021, 19:05

2-3 сотки - это много или мало? Если мало - что за фраза про "смысл"?

Автор: max640 3.4.2021, 19:24

Я извиняюсь...ты сам-то понял что написал...три СОТКИ ты биения намерял в зажатом в патроне сверле???Сверло какого диаметра, где измерял?

Автор: Vitalii1980 3.4.2021, 19:35

Гораздо лучше чем у 99.9% китайских станков низшего ценового диапазона..


Вместо сверла можно взять прецензионный цилиндр... но его нет.
Мерял не я- сосед токарь.

Автор: max640 3.4.2021, 19:40

Хорошо, но зачем?Зачем такая точность тебе?Может сверла изношенные?

Автор: Vitalii1980 3.4.2021, 21:00

Когда я её покупал- стояло сверло примерно на 10. Биение сверла было чуть ли не сантиметр. Я сразу при покупке снял патрон- вроде, вал не бьёт.

Автор: max640 3.4.2021, 21:11

Ты прям прикалываешься???Тоесть сверло крутится эллипсом, а ты меряешь сотку?

Автор: Hlebnik 3.4.2021, 22:25

Ребятки...а в чем проблема?Поставить стойку с часами и замерить? Один хрен,ежели в пару соток надо уложиться,то расточной станок нада!

Автор: Vitalii1980 4.4.2021, 6:22

У предыдущего хозяина бил патрон. При осмотре я его сразу снял, и попытался хоть прикинуть биение. Но один хрен- брал вслепую.
Я установил новый патрон- биение пропало.


Примерно так и сделали с соседом- токарем.
Расточной не нужен- итак уложился.

Вот, с моделью вообще не понятно. Коммунарас, больше всего напоминает модель нс 12б. Но на них не ставили патрон в16, насколько я нашёл.
И по двигателю- сосед электрик говорит что там нихрена не 0.6 кВт стоит. Какой конденсатор ставить- хрен знает.

Автор: Leksey 4.4.2021, 7:11

В том, что рассказчик пропускает слова и абзацы в своем рассказе. Играет с нами, видимо.

Автор: далекоездячий 4.4.2021, 10:16

А я сегодня увидел это , отвисла челюсть и много разных мыслей в голове появилось .

Вот , этот вопрос назрел уже очень давно . Наконец то грамотный обзор появился . Всем любителям хлама посвящается .

Автор: Leksey 4.4.2021, 10:54

Чувачок приятный. Видно, что старается букву Г выговаривать по-русски )

Вот бы мне такой станок к моей гусле! А то я корпуса подшипников растачивал шкуркой на трубе и шуруповертом.

Автор: Doctorfrolov 4.4.2021, 11:22

ну так купи. вещь реально нужная.
да и не в квартире ты живешь, уверен.

и не обязательно такого размера и за такую цену.
ценник там с потолка. ибо растаможка и маржа.
да и берут их в лизинг обычно. и не такие мелкие, а большие.

матвеев говорит то, за что ему платят. пусть и не так явно.

для мелких работ хватит и тв4/тв7. 40-70р
а побольше если - иж250/итвм/EMU. 130-200р.
они этот кусок серого риса уделают влет.


для совсем мелких работ хватит и тв16 (при условии хороших резцов) это 20-30 тыс.

16к20 никто покупать не заставляет)

хочется работать с уци - плюс 15-20тыс.
плюс оснастка рублей 5-10.


да, хлама хватает. но и живые есть.
тут как с джебелями. кто ищет - тот найдет.)


У меня сейчас 1т61м. куплен у дедушки за 20тыс.
древний, астраханский. с парохода сняли)
перебрал мотор, помыл-почистил, электрику пересобрали.
и все. работает. для своих задач подходит.
разве что маслом ссытся, но это все моя лень. над уплотнения поменять и на гермет посадить.
лимбы не сильно люфтят, десятки ловит. сотки как повезет - на выпуклый морской глаз)

Автор: Vitalii1980 4.4.2021, 11:36

Не всё так однозначно. Видел станки середины прошлого века- они в очень хорошем состоянии. Токарь даже третьего разряда на нём сделает очень многое- думаю, большинство производственных задач решит. Грамотный- сможет проточить, например, под подшипник размер.
Так- смысл менять этот станок (и, возможно, токаря)???
Тем более- такой станок это уже прошлый век. Сейчас для чуток массового производства идут с чпу.
А гаражный любитель из нескольких станков из пункта приёма металлолома запросто соберёт себе что то живое- и жаловаться на ступеньки не будет.
Была тема, вроде, на чипмекере- у одного на производстве стоял токарный. Откуда взялся- уже не помнит никто. И- сломалась какая то деталь. Совместными усилиями определили- оказывается, станок английский. Немного переделан привод под советские двигателя. Возраст- скорее всего- довоенный. Нашлись энтузиасты- написали письмо нужным людям- и деталь прислали!! (Естественно- не бесплатно). А на этот китаец наверняка не купить вообще ничего, кроме универсальных деталей. Опять же- двигатель. Проф серии не знаю, но на даже среднего уровня оборудовании ставят такое- что хоть сразу выбрасывай. Мощность- дели вдвое, а то и втрое. Греются.

Автор: Rakshasik 4.4.2021, 11:39

Сильно подозреваю, что Матвеев не платит полную цену за свои новые игрушки. А то и в плюс выходит. Поэтому на 100% его рекламе доверять тоже не стоит.

Автор: Doctorfrolov 4.4.2021, 11:40

я думаю, что он вообще не платит.
скорее всего там хитрые договоры аренды или сотрудничества.

типа шоу-рума.

но он все равно молодец.
поймал волну.

Автор: Vitalii1980 4.4.2021, 11:45

Я вот тоже с сверлилкой долго думал что лучше- дешёвый Китай, китайский чуть лучше, либо советский. Вроде- для моих работ за глаза хватит самого простого, тысяч за семь. Более того- у меня совсем нет места под станок. Но- везде уговаривали поискать наш. Даже нашли- под реставрацию.
А- если потребуется что то серьёзное делать??? Мы вон тогда- бытовым перфоратором макита бурили бетонный блок буром на 16. Пол дня, в три руки. Перф этого даже не заметил. А тот же Интерскол на меньших нагрузках греется. Так и здесь. Патрон я поставил до 16- такой диаметр не замечает. Смотрел станки чуть лучше- китайские, но более фирменные. Например, у сына в кружке стоит какой то pozer вроде. Или ту же прому. Ценник на подобные параметры сразу уходит к пятидесяти.

Автор: Doctorfrolov 4.4.2021, 11:49

из хоббийных хороши proxxon и bosch pbd автомат, который с лазером и уци.
но цена кусается.

из советских небольших: 2м112 и нс12.
их все еще реально найти от 5 до 20 тыс.

Автор: далекоездячий 4.4.2021, 12:06

ты видимо до конца видос не посмотрел , там же куча удобства . ты это никак не комментируешь и не оцениваешь . электронное управление , быстрая смена патрона и оснастки ,четырехкулачковый патрон , возможность не смотреть на лимбы , мгновенное выключение большой педалью . даже компактность станка .большой плюс .

Для промышленных мощностей ясное дело другие нужны станки . сравню с авто , как любит это делать чел из нижнего , не каждому в личное хозяйство нужен трактор Т-100 и комбайн с жаткой для уборки зелени на грядке .

Можно много всякого говорить ,но удобство и практичность этого станка восхитительные. Он как раз в своем видосе упомянул что у нас очень любят натягивать сову на глобус . Ты к стати не исключение . Для нужд гаражного творчества такой станок офигенно практичная вещь. и для кустарных работ и творчества этого больше чем достаточно .

Тем боле что не надо тратить кучу времени на поиски и последующее приведение в надлежащее состояние старый хлам . Это прекрасно что такие вещи есть в природе , и их можно тупо сразу купить и пользоваться , сократив кучу времени на восстановление и поиски , важно ещё само удобство работы на этом станке.

Автор: IVANYCH 4.4.2021, 12:16

Одно из основных в станках это жёсткость и её в таких конфетках очень не много, чего не скажешь о наших.
В те деньги что просят за эту "красоту" можно собрать очень приличную мастерню с неограниченными возможностями.
пс Сам пользуюсь 1п611 и оф55. На китайской сверлилке сверлю дырки, всё остальное на ОФе.

Автор: далекоездячий 4.4.2021, 12:21

Ну тогда дай свой прогноз ,на сколько хватит этого станка для гаражного творчества . Не для производства ,не для зарабатывания на нем денег .А просто точить по необходимости что то для себя по иногдам?
Для такого подхода какие минусы?

У меня есть один товарищ у него стоит школьный танок , люфты сносные , точит только иногда что то для себя и для друзей .не работает на нем токарем . Но станок есть . Этот что разве нельзя использовать в таком же плане?

Если мне когда нибудь понадобиться суперсложная деталь с суперточными допусками ,что из области фантастики , то я наверное обращусь с этим к настоящим токарям с настоящими станками ))

Автор: IVANYCH 4.4.2021, 12:27

Использовать можно, минусы - деньги которые за него просят на фоне того, что на них можно иметь значительно больше и лучшего оборудования.

Автор: далекоездячий 4.4.2021, 12:34

Ну у всех разные интересы , кому то интересны дорогие машины , мотоциклы , снегоходы , гидроциклы . Я вот не вижу смысла в этом , а вот в таком станке смысл вижу.

Вот раньше всё мечтал собрать вездеход . А потом понял что мне он не нужен , интерес то создать его есть , а нет интереса на нем ездить ,понимаю что просто будет стоять и пылиться как сувенир.. А вот интерес собрать собственный компактный мини погрузчик есть . И задачи для него есть .

Автор: Hlebnik 4.4.2021, 13:11

Полностью поддерживаю!Для примера на станке из видео можно попробовать обработать титановый вал длиной мм 200 с диаметра... допустим 90 до мм 50...за два прохода...Потянет?Не думаю! Кроме того один из важных параметров максимальный диаметр обрабатываемой заготовки!Немного обидно,когда надо проточить,например тормозной диск на автомобиль...а станок не позволяет...1К62 вещь!!!...а 16К20 уже немного слабоват по жесткости!И не все операции металлообработки возможно произвести на станках с ЧПУ...даже многокоординатных...всегда есть работа для универсальных!

Автор: IVANYCH 4.4.2021, 13:33

Автор: Huandi 4.4.2021, 13:46

За цену этого станка купи сразу погрузчик.

Автор: Hlebnik 4.4.2021, 13:56

Дополнение к видео о китайском станке...Товарисч жалуется на невозможность поймать сотки на советском станке по лимбам...так там и цена деления лимба 5 соток...Для этих целей ставится часовой индикатор на специальное крепление...
На предприятии уже пару китайских станков с ЧПУ ,после двух,трёх месяцев работы на серийке,сдали в металлолом...
Один из слесарей по ремонту рассказывал об узлах...внимание...ПРИКЛЕЕННЫХ!!! вместо прикрученных

Автор: madmaks 4.4.2021, 14:08

может тогда за 4 проточить?

Автор: Hlebnik 4.4.2021, 14:14

Я про жесткость!У нас на чпушных станках и проходов за тридцать снимают...по 0.5 мм...
А можно на нём же тогда отверстие в том же титане просверлить...ну мм 50 опять же!
Ещё один вопрос у меня по видео...а все провода там без бронеоплетки что ли?
Периодически на моем,особенно когда нержавейку обдираю,бронепровод режет сливной стружкой только в путь...а на этом китайце ежели замкнет электронику ?

Автор: Vitalii1980 4.4.2021, 14:18

Для подобного мало станка. Надо оснастку, и немалый опыт. Не каждый токарь даже десятки выловит.
Я вот давно мечтаю о сварке. Но.... понимаю что это- выброшеные деньги. Раз в год проще и дешевле заплатить, тем более- требуется всегда что то разное. Одно дело- навес на ворота прихватить, другое- диск от питбайка- тут даже полуавтоматом надо очень постараться. Или- тонкую нержу- знакомый справился. Хотя- другой, не менее опытный сварщик, сразу отказался- ищи аргон.

Тем более- грамотный сварщик всегда говорит как правильно делать. Я тогда хотел маятник на пите удлинить- он сразу отказался- металл слабый, да и моя затея, с точки зрения сопромата, заведомо провальная.

Автор: IVANYCH 4.4.2021, 14:39

У него на стонке теже 5 соток на поперечке, и все эти разговоры про сотки со штангелем в десятку...

Автор: далекоездячий 4.4.2021, 14:57

Я тебя не понял , ты о чем ?


Началось откровенное натягивание совы , а я думал ума хватит адекватно оценить , ан нет ) все туда же ) Ну ёктель моктель )

Ну скажите хоть что то разумное ) А?)

а как ты на своем станке снимешь сотку ? ,небось вообще вручную шкуркой или притиром и даже резец использовать не станешь ,контроль понятное дело микрометром )

Я так направляющие доводил вручную притиром ,там реально сотку нужно було снять , для этого даже токарный станок не нужен ))

Вот блин , так чё , хреновый станок , али все же хороший . ПАНЯТНА не для промышленности , не ссыте , никто на ЁМ не собирается касманафтаф запускать в космос)))))) Скажите хоть что то разумное ,А?) , а то как деды на лавочке кряхтите да причитаете

Автор: Hlebnik 4.4.2021, 15:07

Пассаметром... Допуск от 5 соток и более-микрометром...остальное от лукавого!

Автор: далекоездячий 4.4.2021, 15:15

В погрузчике 90% именно интерес самостоятельного изготовления . 10% реальная применимость и польза от владения . Для изготовления станок и не нужен . по элементарной токарке там мизер , справиться любой колхозный токарь за приемлемую оплату .

Станок интересен ,ну как кому то интересен скажем снегоход для покататься , и не сказать что прям необходимость на каждый день но гораздо практичнее снегохода может стоять в углу гаража )

Автор: IVANYCH 4.4.2021, 15:16

Не в сове дело.
Вот есть сверлилка Джет и вроде все здорово большой диапазон скоростей, патрон на 16, конус в пиноли, наклонный и подвижный стол, возможность поставить деталь около 0,5 м. По факту работать нельзя: подшипники квадратные, люфты, жёскости 0 и когда сверлишь от 10 начинает весь извиваться и ходить ходуном.
После появления ОФа стоит в углу без дела, совсем.
Свой 1п611 купил за 5 тр , давно, с убитой коробкой и локальной ржой. Перебрал коробку заменив 3 убитые шестерни, почистил и все, работает.
Да, по хорошему требует ревизии, настройки и тд, но мне лень и так пока устраивает, можно деньги на нём зашибать и все равно он переживёт меня.

Автор: Hlebnik 4.4.2021, 15:16

Как сейчас модно говорить:"Лучше сделать,а потом жалеть,чем не сделать,а потом жалеть,что не сделал!" Бери!

Автор: IVANYCH 4.4.2021, 15:23

ИМХО
Станок как станок, что то может, что то нет.
Себе не купил бы, не вжись!
Было бы нормальное место завёл бы ИЖа, 1к62 и к ОФу БОЛЬШОЙ фрезер.

пс Челу для дела канала надо новое и красивое.

Автор: далекоездячий 4.4.2021, 15:27

ого , а я и не знал , направляющие выточили в размер до сотки .Ну я не особо грамотный в этом деле , так, спиливал до этого только регулировочные шайбы клапанов используя для контроля микрометр . В общем направляющие не лезли после нагрева головки и охлаждения направляющих . было принято решение снять сотку . дело было сделано , сотку сняли . но не используя резец просто наждачной шкуркой нолёвкой . Микрометр показал уменьшение диаметра на сотку , направляющие были запрессованы ,работа выполнена .Да колхоз , да без научного подхода , но этого оказалось более чем достаточно и мне пофиг на ваши охи и вздохи Моцик у меня поехал отлично после этого шум от болтающихся клапанов пропал . и главное я смог заменить направляющие используя домашнюю духовку . К стати всё время собираюсь поделиться этим колхозно коленочным опытом , как нить фотки разыщу и выложу )
Клапанный канал тоже доводил в ручную изготовленным для этого притиром . притирание производил уже на запрессованных направляющих . Сначала добился что бы клапан заходил без заеданий . затем притирал что бы не подклинивал при нагреве . Зазор получился идеальный . Ручная работа самая точная в конкретном случае.

Понятно ,когда надо мильён шайб сточить ,нужон станок ., а когда нужно всего две-три штуки пильнуть ,раз в несколько лет , можно и пальцем пошоркать )

Автор: IVANYCH 4.4.2021, 15:34

Андрей посмотри например канал https://www.youtube.com/channel/UC5wLdIPOC882B5pdRbr5v1Q/videos, думаю будет интересно

Автор: далекоездячий 4.4.2021, 15:54

Это же совершенно иной уровень . Я не упоротый токарь . мне элементарная слесарка ближе . Если понадобиться точняк , лучше обращусь к знатокам , мне уже поздно этому учиться , моё время прошло . уже не то зрение , да и времени нужно космос для наработки навыков . А вот тот китаёзский станок как раз для таких лохов как я идеален ,пальцем в монитор ткнул и вот тебе размер)


Т.е. на самом деле они будут продолжать работать на старом станке , а этот куплен для хайпа ) Нуууу . Думаю станок они купили для дела , а рекламную опцию используют скорее как оправдание выпрошенной скидке . Скорее правда где то тут .

Автор: Hlebnik 4.4.2021, 15:56

Не факт!Тут как раз в игру вступает комплекс режущий инструмент-станок...в частности-пресловутая жесткость...Проточил,оставив на чистовой проход десяток пять.Допуск 0,05 мм.Замерил...Допустим пять десяток и осталось...потыкал монитор,прибавив эти пять десяток....рааааз и снял не пять десяток,а 0,45... допустим(можно шкуркой потом добрать)...или 0,55...вылетев из допуска!А почему? Потому что жёсткости станка не хватает...играют направляющие...или резцедержатель!
Плюс деталь после цементации...или после калки..
Знакомый купил Корвет себе...так кроме капролона ничего на нем точно не получается точить.

Автор: Сhestar 4.4.2021, 16:01

А шуруповертом так не получится,да?

Автор: далекоездячий 4.4.2021, 16:07

Тут думаю конкретно смотреть надо . Пока только твои догадки что новый станок имеет люфты . То что советский старый станок ,который возможно будет где то ,когда то , найти на свалке ,будет с люфтом это более чем вероятно .

Жесткость . тоже нужно узнавать конкретно какая она ,и для каких задач достаточная . И при каких моментах её может не хватать ,это мы умеем , нам всегда интересно узнать предел оборудования , рельс засунуть в дробилку всегда соблазн велик у нашего человека



Ну ты же как то снимал двигатель на своем грузовике , думаю тут проще в сто раз)

Автор: Hlebnik 4.4.2021, 16:10

Точил как то детали с допуском в две сотки...люфт винт-гайка был порядка двух десяток(определяется показаниями часов при покачивании резцедержателя на себя от себя...слесаря были заняты,а детали аварийные)...из 50 деталей просадил штуки три...Не только в люфтах дело бывает.
И да!Не считаю себя суперпрофи...обычный серийщик я...

Автор: IVANYCH 4.4.2021, 16:29

Ты не торопись, посмотри канал, там люди реальные дела делают, а не рассуждают как же неудобно на советском станке патроны менять.



Мелочь на нём может и будут делать, а как только понадобиться что то чуть более серьезное пойдут на большой.

Автор: Сhestar 4.4.2021, 16:40

ну это как повара спросить,-а как приготовить вкусный борщ на 50 персон?
-да просто ...


ставил ,после 20ти человек его выдравших

Автор: IVANYCH 4.4.2021, 16:42

Станки на свалке ищут от полного безденежья, если готов отвалить 600тр на китайский станок, то разумнее (но тут каждый себе голова) будет смотреть на станки в хорошем состоянии (такие тоже есть ) и на эти деньги можно будет купить не только один токарник.

Опыт использования Джета (сверлилка, ленточная пила большая, маленькая, вертикальная ,гриндер ) говорит о не высоком качестве изготовлении и сильно завышенных возможностях.

Автор: Hlebnik 4.4.2021, 17:01

Кстаааати!"А я сегодня" пробую сварить "Перлотто" с подосиновиками...

Автор: Сhestar 4.4.2021, 17:44

я к тому,шо есть вещи изготовление которых лучше и дешевле отдать профи
даже малый парк обрабатывающих станков в гараже неимоверный плюс и большие затраты,но все это для собственного ширпотреба

Автор: Doctorfrolov 4.4.2021, 17:53

абсолютно верно сказано выше - имея 650р и нужду в станке, джетовский ширпотреб не покупают.
вещи такого уровня, берут в госконторы. ну или станок побольше, за 1-2м.
он работает пару лет и списывается. ибо, на нем невозможно что-то делать. он изношен вхлам.
но там это мало кого волнует. будет и другой тендер.

ролик я смотрел полностью. и мало того, еще и использовал подобный станок в цмите.
скажем так, это условно хоббийный станок с большим рмц и патроном на 250.
можно даже назвать его учебным станком (потому что он для этого и используется).
серию ты на нем гнать не сможешь. он гуляет сильнее, чем тв7.
резцы там на 16, соответственно ты не можешь использовать нормальную оснастку (все промышленное на 25)
размер этого станка избыточен. учебно-хоббийные задачи это до 160 патрона. да и длинный вал туда засунуть - смысл?

уверен, что матвеев не будет лить плиту, и поставит станок на очередные колесики)
ну о чем мы говорим, о какой работе на нем, с колесиками?)
это на обзор прислали. а616 никуда он не денет.

сейчас, если мастерской нужен рабочий станок, то 2 варианта:
если не нужно большое рмц и патрон больше 250 - покупают иж250, за 200-300р, после текущего или капремонта.
они есть. и есть множество контор, которые предлагают такие варианты под ключ. с уци и прочими плюшками.
он сотку на ура берет. только патрон польский ставят.

если нужно все большое - то тут однозначно 16к20/1в62*** и аналоги.
тоже под ключ. с уци и после ремонта. 300-500р+

привез - подключил - работай.


проще всего сравнить китайские станки с китайским авто и мотопромом.
все цветастое, красивое, удобное и с плюшками. но живет 2-3 года)
потом в утиль.

Автор: Vitalii1980 4.4.2021, 18:27

Мало иметь станок. Надо иметь оснастку- причём не дешёвую. Надо уметь им пользоваться...
Я что то может, и выточу- но под тот же подшипник размер точно выдержать не смогу никак. Даже при наличии микрометра- измерить то смогу с трудом.

Автор: Hlebnik 4.4.2021, 19:28

Не так все и сложно!Много роликов по азам токарного дела
на Ютьюбе...Виктор Леонтьев!

Автор: IVANYCH 4.4.2021, 19:38

Давайте, все эти мысли про станки перенесем в инструмент или отдельную тему.
В гараж!

Автор: serg 4.4.2021, 22:22

Перенёс.

Автор: далекоездячий 4.4.2021, 23:24

Повторяю ещё раз , слово в слово практически , если , мне , понадобиться выточить , что то супер точное , то я , обращусь , к настоящим токарям , с настоящими станками , и они мне выточат сложняк .

Автор: Leksey 5.4.2021, 6:01

Дак ты всю логику растерял. В том и смысл был, что эти токаря простое-то выточить не могут, вот и нужен станок, чтоб самому все сделать, особенно сложное.
Все как в стройке. Да как везде )

Автор: Vitalii1980 5.4.2021, 7:54

Дело то не в этом......
Я от природы чуток рукожоп. Точнее- по принципу "и так сойдёт.
Тут подзабил, тут не до смотрел, там не так посмотрел.

Кстати- по ключам..
Несколько лет назад я купил набор головок под квадрат 3/8. С тех пор про остальные просто забыл. Считаю этот квадрат самым удачным для ремонта мотоцикла. Во первых- он компактный, маленький- удобно работать в узких местах. Во вторых- прочности хватает даже откручивать колёсные гайки.

Автор: Eromaz 5.4.2021, 8:12

Спасибо, что предупредил).

Автор: далекоездячий 6.4.2021, 0:24

Мне не надо станок для работы , я не токарь и не собираюсь им становиться. А станок этот мне очень понравился . мне как раз такой и надо , как раз для чайников . Он удобный и компактный . А работают пусть кому надо и на чём надо .
Думаю 600 за такой удобняцкий конструктив не много .

Автор: IVANYCH 6.4.2021, 15:47

Чем?
Особых удобств не увидел.
СОЖа нет (значит нормально не по сверлить), ускоренного перемещения нет, возможность закрепить на поперечке вторую резцедержку нет, разметки на планшайбе патрона нет, ЗБза суппорт скорее всего не зацепить....
Большая красная педаль? Кнопку стоп можно хоть в зубах держать если так страшно.
Уци, удобно, спору нет, только стоит она 2х осевпя 10тр а 3х 15 тр. Установки там на пол дня с перекурами. И точности Уци не даёт, совсем, точность это станок, его заложенные конструктив плюс качество изготовления (тут очень много вопросов) и настройки.
Быстрая смена патрона? Зачем его вообще менять да ещё и быстро. На планшайбе то ещё шамансьво что то крепить да точить.а если не Токарь, то вообще нафиг лучше даже и не пытаться

Пс у меня как то в хозяйстве фрезер больше используется чем токарник

Автор: Фаныч 6.4.2021, 18:00

Чо там? Какой станок обсуждаете? Некогда пока читать всё...

Автор: далекоездячий 6.4.2021, 23:17

Вот блин , ничего не понятно , но вроде убедительно говоришь . Старый советский станок мне чёт не хочется , как представлю эту эпопею по поиску , по доставке , по внедрению в гараж , потом что то там чинить и что то дорабатывать , сразу нет . А то потом после этого всего ещё и бороду на патрон намотает . Лучше к токарю обращусь , не так уж и часто это надо .

Автор: IVANYCH 7.4.2021, 0:17

Старый, советский, со свалки, и не надо, особенно если нет желания и понимания.
Полно хороших и отличных и не больших и под ключ, и тех денег на несколько хватит.
Вот у меня такой советский 1п611 60-х

Фото не моё
пол тонны весом, если разобрать по узлам можно засунуть в пузотёрку.
Да, чуть меньше по размерам обработки (и у моего состояние не конфетка), но в целом уж точно не хуже, а в чем то, нет, во многом даже лучще (например по диапазону частоты вращения шпинделя), про цену даже не говорю.
УЦИ лежит под кроватью, все не собраться установить.

пс Сегодня был в одной небольшой конторке, у них стоят махонькие токарные станочки немецкие, довоенные, Leinen .
Токарь, на пенсии уже давно, всю жизнь работает на одном станке, вот как встал за него в конце 60-х так и точит .


https://www.jettools.ru/catalog/universalnye-tokarnye-stanki/ghb-1330a-dro-tokarno-vintoreznyy-stanok/?utm_source=yt_DoC

Автор: Leksey 7.4.2021, 8:19

Человек без опыта или без опытного сопровождающего не сможет купить "отличный" станок. А мы говорим именно про такую покупку - для знакомства с профессией.
Так что одна-две ссылочки на "отличный" станок тут бы не помешали.

Автор: IVANYCH 7.4.2021, 10:33

первые попавшиеся
http://directlot.ru/lot.php?id=731178

http://directlot.ru/lot.php?id=580440

Автор: Фаныч 7.4.2021, 11:13

Когда выбирал для предприятия станок, то по ряду характеристик выбрал 1к62дгу. В итоге его и взяли. Как и фрезер вм250...

Автор: Ульф 7.4.2021, 21:38

Я тут, видимо, покажусь неформалом. Но я раньше работал на ТВ-6. А сейчас у меня "Корвет 402" (копия какого-то Джета). Так вот, китаец мне нравится больше. Единственные апгрейды - поставил самодельную резцедержалку, чтобы ставить взрослые резцы и заменил родной слабый ремень, на вырезку из ремня ГРМ 2108.
И обратно бы я не поменялся.

Автор: Slant24rus 8.4.2021, 10:38

Я б маленький настольный взял. И взял, ТВ16. Разобрал, понял что чтоб привести его в нормальное состояние надо еще кучу инструмента типа поверочных плит и специальных линеек, и еще часть деталей новых. А где взять те же салазки малой продольной на него, без трещин?
И да, еще потом и придумать как бы к нему мотор все таки так прикрутить, чтоб станок был именно компактным настольным.

Так что станок в разобранном виде лежит на продаже, а как продам - закажу себе китайский настольный WM210x400.
И мне на текущий момент хватит, маленькие штучки вытачивать.
А станок даже вроде того же ТВ4-7 - мне и ставить то некуда.

Автор: Фаныч 8.4.2021, 10:45

Чёт я после 1К62, 16К20, ФТ11,SU500 .... даже на 1А616 не очень хочу))) ,хотя и довольно функционален..

Автор: далекоездячий 8.4.2021, 11:40

Ну ты явный спец по крупному рогатому , тебе бы колёсные пары точить )

Знакомого наконец то взяли на Лиаз токарем , возможно скоро можно будет что то заказать )

Автор: Leksey 8.4.2021, 13:03

а по какому признаку не брали ранее?

Автор: Фаныч 8.4.2021, 14:55

Эти станки не большие. Все из одного диапазона. Лишь 1к62дгу способен иногда обрабатывать чуть больший диаметр, так как можно вытащить часть станины (гап). Ну и сама станина чуть длиннее.

Автор: Danis593 9.4.2021, 6:47

Эт какой например? Интересная тема небольшой станочек)


Эт большой станок?

Автор: далекоездячий 23.4.2021, 14:57