Версия для печати темы

Автор: Auria 16.6.2019, 21:22

Мотоцикл ввезен в Россию в 2014 году, я его купил в 2017 , и тут решил поставить на учет. Отказали в связи с тем, что в птс в графе номер двигателя стоит отсутствует, а номер на двигателе присутствует. Послали менять ПТС на таможню. Вот стоит пробовать другое гаи, или бесполезно?

Автор: Huandi 16.6.2019, 21:31

Замазать номер шпаклевкой, закрасить и поехать ставить в другое отделение?

Автор: Auria 16.6.2019, 22:11

Видно будет, что что то творили с номером. Он и был грязный, так они его пальцами оттерли.

Автор: Фаныч 17.6.2019, 7:37

Можно попробовать в другом ГИБДД. Двигатель ведь сейчас можно менять без внесения в ПТС. Он расходник.
У меня был прикол, менял права. В ближайшем ГИБДД мне отказали,сказали только по месту прописки. Поехал в другое отделение,поменяли без проблем и вопросов.

Автор: Edelweis 17.6.2019, 9:04

Двигатель расходник, но на него нужны документы: какой-то акт, какой-то утилизации, который получается на таможне. Вопрос с ГАИ решается также как и всегда решался у нас в России. Но нужно иметь ввиду, что при продаже, у следующего покупателя возникнут те же трудности что и у вас. Номер двигателя не смотрят только если мотоцикл ввезен до 13 года сейчас вы обязаны предоставить документы на сам двигатель и документ подтверждающий что вам его установили правильно (короче с сервиса) самому его поставить нельзя. Последний пункт не точно на счет мотоциклов. В случае если все документы собраны вам внесут новый номер двигателя в птс. Как сделать проще, ответил в Л.С.

Автор: St. 17.6.2019, 9:46

Оказывается смотрят.) Прикинь?!

Автор: Edelweis 17.6.2019, 10:08

Еще раз: Номер двигателя не смотрят только если мотоцикл ввезен до 13 года. Конкретная модель ввезена в 14 году. Посмотреть они конечно могут, но отказать нет. У них законы там пять раз менялись, то расходник, то нет, то документы давай. До 13 года это был расходник и предоставлять на него ничего не надо было, вот и все. Я конечно удивлен что они полезли его смотреть, обычно смотрят если он указан в птс, а если нет то нет. Опять же все зависит от отдела ГИБДД. Где то просто сравнивают модель двигателя: "дескать не поставил ли ты что-то мощнее?" Где то вообще не смотрят. Инспектор имеет право отказать в постановке на учет, но может и не отказать. Вообще есть много кантор которые занимаются этим вопросом, можно попробовать договорится на прямую, можно поехать на таможню и разбираться с ними. Но тут сложнее всего: мы ввезли без номера, почему сейчас номер мы не знаем. Они конечно могут его растоможить заново как вновь ввезенный, но я думаю что это будет дороже и дольше.

Автор: Huandi 17.6.2019, 10:32

на крайний случай - спилить. Нет и нет - докам соответствует.

Автор: Edelweis 17.6.2019, 10:42

Я не сотрудник ГИБДД и могу ошибаться, говорю только то что мне сказали в ГАИ. Сам столкнулся с подобной проблемой в прошлом году. В конечном итоге, после двух недель катания по Московской области, обзванивания всевозможных контор и попыток поставить на учет, поставил мотоцикл в ГИБДД своего города (это оказалось самым простым), причем так быстро, что я даже кофе попить не успел. Хотя первый раз, разумеется на бесплатной основе, они мне отказали. Здесь вопрос не в том: можно или нельзя. Здесь вопрос цены. И чуть не забыл, без каких либо оснований (документы с таможни) номер вам в ПТС никто менять не станет. Бесплатно.

Автор: St. 17.6.2019, 11:33

Ссылку на нормативный докУмент? )

Автор: Edelweis 17.6.2019, 12:27

Погугли. Приказ МВД №399. и те приказы которым на смену он пришел. Я не юрист и разбираться, а тем более выискивать все нюансы не буду, я уже сказал что могу ошибаться. Я предложил человеку свой способ решения проблемы.

Автор: LeTyH 17.6.2019, 13:51

а за дуги / клетки сейчас заворачивают при постановке или прошло это мракобесие?

Автор: plastilinko 17.6.2019, 16:03

Я в марте ставил, мопед ввезен был в 2009 или 2008, двигатель 1КН - смотрели и его и раму..
Есть еще такой нюанс - если мопед когда то стоял на учете а потом было прекращение регистрации в связи с продажей то нужен будет договор между последним хозяином по птс и тем чуваком кому он продал и второй от того чувака тому кто купил, т.к. первый дкп сохраняется в базе ГАИ, с этим тоже пришлось столкнуться..

Автор: Edelweis 17.6.2019, 18:03

Смотрите. Я читал этот приказ. И как понял я. Читать много и долго, глаза уже в кучу. До 1 сентября 2011 года сам момент замены двигателя нигде не был регламентирован, то есть вам было не запрещено поставить на авто(мото) транспортное средство двигатель аналогичный модели, но где вы взяли этот двигатель, никого не волновало. Допустим вы в 2009 году купили мотоцикл, а в 2010 он у вас заклинил и вы поставили ему на замену другой. Вы в принципе ничего не нарушили и ГАИ может поставить вам его на учет и внести новые данные. После 1 сентября и до 2018 года, двигатель уже упоминался как номерная деталь (агрегат) и на него должны быть соответствующие документы и устанавливался только в сервисе. Сейчас в 2019 году двигатель признан расходником, а точнее он просто не упоминается. Требуется только номер рамы, кабины и кузова и вам не запрещается его установить самостоятельно, но теперь вы должны предоставить документ что это аналогичный двигатель(модель) и вы его купили а не сперли у Васи Пупкина (могут и сами пробить по базе, но скорее всего не будут. Хотя в законе сказано: В случае замены двигателя транспортного средства на аналогичный по типу и модели, внесение сведений в банки данных о владельцах транспортных средств о его номере осуществляется регистрационным подразделением Госавтоинспекции при производстве регистрационных действий на основании результатов осмотра без представления документов, удостоверяющих право собственности на него.) Сейчас есть юридические конторы которые занимаются этим вопросом и они вполне могут вам помочь за определенную сумму. Сверят модель, проверят что он был не украден и сами договорятся с инспектором о цене, а скорее всего уже давно договорились и вам впишут новые данные. В прошлом году цена вопроса в такой конторе была 3-5 тысяч.

Автор: mds_12r 18.6.2019, 7:38

У них распияйство сплошное.
В эту субботу ставил, так никто даже в сторону двигателя не взглянул, хотя я спецом все мыл-оттирал.

Автор: Auria 18.6.2019, 7:38

Отсутствует и спилинный это не одно и тоже , ну для гайцев точно.

Автор: roker 18.6.2019, 10:38

у меня брат был в такой ситуации. на таможню бесполезно обращаться. тупо заклеили наклейкой этот номер и все прокатило.

Автор: St. 18.6.2019, 11:31

Auria
Когда покупал на графу номер двс не обратил внимания?

Автор: skorp777 18.6.2019, 14:43

Уже сколько раз писали: в случае любого отказа в постановке на учет- мягко, вежливо но энергично требуйте ОФИЦИАЛЬНУЮ бумагу с отказом, с печатью и подписью отказавшего. Иногда только одно требование оной меняет ситуацию на противоположную. А в таможню стучатся бесполезно. Не знаю как сейчас, но раньше обратиться туда с просьбой поменять записи в каком либо док-те или какую доп. справку получить мог только декларант, растамаживавший груз.

Лучше всего заклеивать номер синей изолентой с видом на космодром. Иногда не прокатывает, приходится заклеивать красной, с амурским мостом.
...блин, как ни гляну на аву ТС, так хочется налить 200 в граненый, выпить и смахнуть слезу...

Автор: madmaks 18.6.2019, 16:45

Автор: Auria 18.6.2019, 21:36

Тогда было пофиг - номер двигателя не смотрели, только что бы он соответствовал.. Ну во всяком случае у меня так было.
skorp777, и да, отказ официальный дали. ссылаются на приказ №399 от 26.06.2018.

Автор: igor.ja 18.6.2019, 22:33

Мот растоможен в 14 а приказ от 18 года, надо в суд, закон обратной силы не имеет, на учёт не разу ни ставили, должны поставить.

Автор: Vladimir78 18.6.2019, 22:57

Года три назад столкнулся с точно такой же ситуевиной.
В первом МРЭУ отказали. Истребовал официальный ответ (не пригодился - никак).
На следующий день в Ленобласти без всяких вопросов гаишник вписал номер в ПТС и всё.

Похожая ситуация пару месяцев назад. МСК.
На мот был поставлен контрактный двигатель. Таким мот и был продан.
При постановке на учёт на нового владельца, гаец даже не спрашивал доки на двигатель. Просто вписал его в Паспорт.

Автор: St. 19.6.2019, 3:20

Не когда не было пофиг.
Иначе как гаец узнает соответствие.)

Автор: Auria 19.6.2019, 8:10

Сначала на двигателе идёт модель двигателя, его объем, а уже затем его порядковый номер.

Автор: St. 19.6.2019, 9:55

И как гаец узнает соответствие? С чем сверять? В ПТС - № отсутствует.

Автор: Auria 19.6.2019, 12:54

Блин, модель двигателя KL250 СЕ номер отсутствует. Так понятно? И сверяли, что бы ты не поставил туда KL400CE например, и обманывал родное государство по налогам. А порядковый номер их не интересовал, раньше.

Автор: Auria 20.6.2019, 15:08

Московские оборотни тоже отказали - посоветовали обратиться к областным. Мда... чую мот будет доживать свой век в прицепе, для чего и был собственно куплен.

Автор: plastilinko 20.6.2019, 16:48

нуууу вот у меня с завода и во всех документах двигатель 1KN, вопрос а где тут объем а где непосредственно номер?)
и это так по моим наблюдениям на всех старых серовках) так что по сути можно эти моторы хоть каждую неделю менять
но вот на ybr уже было чото такое типично китайское типа 1b155fmj-123456 кажется

Автор: watercat 7.11.2019, 20:50

Поделюсь моими мытарствами этого года. Мотоцикл покупал новым в магазине мототехники, продавец - индивидуальный предприниматель. По ПТС цепочка собственников состояла из импортёра, немедленно передавшего мот по договору поставки некоему ООО, которое в свою очередь опять же по договору поставки передавшего далее продавцу - ИП. Все подписи-печати присутствовали.
Между мной и продавцом был составлен ДКП и акт передачи, всё как обычно.
В постановке на учёт было отказано на основании того, что продавец - не юридическое, а физическое лицо, и мотоцикл ранее не регистрировался, поэтому продавцу необходимо было предоставить хотя бы копии документов, подтверждающих его приобретение у предыдущего владельца - ООО. При этом гаер, кстати, сказал, что будь продавец юридическим лицом, допустим, тем же ООО, отметок в ПТС-ах было бы достаточно. По некоторым причинам эти документы продавец дать не мог, это отдельная история.
Я обратился за консультацией к юристу, который немедленно показал мне Гражданский кодекс, статью 23 пункт 3:
"К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения".
Мне это показалось логичным, поскольку очевидно, что одно дело, когда транспорт покупает физлицо для собственного пользования и потом, не зарегистрировав, по какой-либо причине продаёт его, и другое - когда оно в рамках легальной коммерческой деятельности приобретается как товар для последующей розничной продажи. И 100%-но убедительным доводом в мою пользу, но... Гаер, прочитав пункт ГК, изрёк только что-то типа "Ну и что, мы не против, чтобы он торговал мотоциклами."
Далее я написал жалобу в областное УВД, где подробно изложил перечень предоставленных мной документов, статью ГК и требование уездного МРЭО , и попросил разъяснить законность этого требования и отменить решение об отказе в регистрации. В установленные сроки пришёл ответ, где был изложен перечень документов, необходимых для регистрации, полностью совпадающий с моим, и... предложением явиться с указанными документами в любое МРЭО.... Всё, занавес.
Был уже июль, я не выдержал и вместе с продавцом сварганил липовый договор поставки и акт передачи, бо образцы печатей были, и принёс эти "копии" в МРЭО. Ессно, никем не заверенные, т.е. с нулевой юридической значимостью. Прокатило, я с номерами ))
Правда, официальный отказ, полученный мной при первом обращении, означает, что "госуслуга оказана в полном объёме" и пришлось платить госпошлину второй раз.

PS Всё это действие - покупка и регистрация - происходило в уездном городке, и гаеры прекрасно знали продавца. А речь шла о китайском мотике за восемьдесят тыров ))

Автор: bord-51 7.11.2019, 23:00

Таки ты пробовал с письмом этим и прочими доками в МРЭО-то сходить?

Отказ выполнить услугу=выполненная услуга? Звучит как минимум странно.

Автор: watercat 7.11.2019, 23:24

Не, не стал время тратить. По сути ответ был издевательской отпиской, мне же не ответили на конкретные вопросы, а фактически предложили явиться с тем же и туда же. Бодяга тянулась с мая, на дворе был уже июль, к тому времени я понял, что в рамки поездок за грибочками в ближайший лес я не укладываюсь, и номер нужен срочно.

Формально услуга - некие действия в процессе регистрации, и отрицательный результат - тоже результат выполненных действий. Гаеры обязаны как-то отчитаться. Да, мне сразу было предложено забрать документы, мне бы записали "неявку", тогда можно было добирать документы и повторно не платить.
Мне же на тот момент показалось оптимальным получить официальный отказ в регистрации, что и означало выполненную услугу.

Автор: bord-51 12.11.2019, 16:30

Зря, подпись начальника на подобного рода отписках действует отрезвляюще обычно.



А это ты сам придумал или тебе в гаёвне сказали?

Автор: watercat 14.11.2019, 23:24

Пункт 9 Приказа 605 МВД, подпункт 6 пункта 1 статьи 333.18 Налогового кодекса РФ, глубже уже нет смысла лезть.
Видите ли, наше сугубо бытовое понятие об "оказанной услуге" подразумевает "я получил что хотел". А в области права услуга - это "юридически значимое действие", и в этом смысле официально оформленная постановка на учёт и официально же оформленный отказ есть одинаковые по этой самой юридической значимости действия.
Увы, это так.

А насчёт подписи начальника - так любой гаер в уездной конторе выполнит только прямой приказ начальника, и вовсе не возьмётся толковать его поток сознания. Кстати, по этой же причине я и получил ответ-отписку - отвечавший не пожелал брать на себя конкретное решение. Собственно, это норма в чиновничьей среде))
Предположительно, я разве что мог выиграть суд, но, ясен пень, затраты времени/нервов не стОят тыщишестисот рублёв.

Автор: bord-51 15.11.2019, 16:24

Так ты и за номер 2 раза платил?

Автор: watercat 19.11.2019, 13:40

ХЗ, я уже не помню. Нынче система такая:
-через госуслуги можно записаться на "личную подачу документов" - при этом в назначенный день просто являешься в МРЭО со всеми оригиналами, госпошлина две-с-чем-то-тыщирублёв, всё остальное сделают там.
- а можно оформить заявление прямо на сайте госуслуг и загрузить сканы доков - тогда госпошлина с большой скидкой. Типа тебе оплачивают часть канцелярской работы ))

Во втором случае оплата пошлины, ессно, по принципу "...утром деньги - вечером стулья...", она однократная и через госуслуги. Так что походу там нет никакого разделения на регистрационные действия, номер и корочки.

Автор: bord-51 19.11.2019, 23:50

С выдачей/без выдачи номеров пошлина всегда была разной. Причём очень существенно разной!

Автор: Zigfrid 25.7.2020, 14:51

Сегодня отказали в постановке на учёт, т.к. в ПТС
отсутствует печать с таможни. Покажите хоть как она выглядит.)

Автор: oleg2236 17.11.2020, 23:04

Всем привет! Подскажите, кто знает, смотрят ли в гаи на отсутствие/присутствие поворотников и зеркал? Спасибо!

Автор: Фаныч 18.11.2020, 7:35

При прохождении тех осмотра смотрят. Если есть справка о прохождении ТО и полис осаго, то возникнуть может один вопрос. Как было пройден ТО?
А поставить китайские поворотники и зеркала на время нельзя что ли?

Автор: oleg2236 18.11.2020, 9:46

Спасибо за ответ. Почему же нельзя. Поставлю конечно. Просто хотел уточнить.

Автор: Doctorfrolov 18.11.2020, 10:15

смотрят. и не только на это

Автор: Olymp 18.11.2020, 10:27

А у меня при постановке на учет стоп-фонарь был оторван напрочь. Господин полицейский даже бровью не повел.

Автор: car-bon 18.11.2020, 10:44

Постановка на учёт - выполнение своей обязанности по государственной регистрации ТС.
Смотреть они могут только соответствие номерных агрегатов документам.
То, что быковать могут, тупить и выдвигать незаконные требования, используя определенную зависимость заявителей от них, так это само собой.
Если я куплю машину после ДТП завязанную в узел, имея планы её восстановить и привезу им на эвакуаторе на осмотр для постановки на учёт, что скажут? Поворотники не работают?

Автор: Фаныч 18.11.2020, 11:51

У нас могут быть проблемы. Для регистрации нужен полис осаго, для осаго нужно ТО.)))

Автор: amdmen 18.11.2020, 11:52

В ситуации с техникой после ДТП , должна быть справка о ДТП, тогда проводят регистрационные действия.

Год назад менял собственника годовалом мотике. После ДТП, отсутствовал клюв перед фарой - не поставили на учет пока не приехал с клювом.

Автор: Denya 18.11.2020, 15:05

летом два мото ставил на учет. Обязательно наличие двух зеркал, стоп сигнала, фары и поворотников.
А так же мент долго уточнял, стоковые ли у меня глушители на Х4
Сверял все номера (рама/двигатель) Еще и наклейки искал какие то

Автор: Варион 3.2.2021, 7:56

Основания исчерпывающие
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_304041/6435003a87e3df786cea70167bf3d0d807261fb5/

Автор: Яр61 15.9.2021, 15:10

Всем привет!У меня мот ввезён в 13-м году,в ПТС на лицевой стороне нет печати организации выдавшей ПТС(таможни),на руках куча бумажек всяких о ввозе,чистый подписанный дкп от чела который привез мот,ПТС чистый я типа первый владелец,вот думаю поставят его на меня?есть у кого инфа?Смущает отсутствие печати и срок от ввоза до постановки.

Автор: FZX 15.9.2021, 16:41

Подъехать в мрэо и показав документы спросить. Они не кусются.

Автор: Сhestar 15.9.2021, 16:49

Срок пофиг,я через 11 лет поставил,а без печати завернут-связывайся с изначальным продавцом.

Автор: Zigfrid 15.9.2021, 21:49

Без печати не поставят. Я связывался с покупателем с Владивостока, Александром Сосниным, в моем случае. Он мне эту печать как-то организовал. Так что моя ПТС-ка уже 3 раза всю Россию проехала.)

Автор: Яр61 16.9.2021, 0:10

Мой покупатель где то в краснодарском крае,а таможня в Находке...а сколько по времени организация печати длилась?Я так понимаю что ПТС нужно продавцу отправить,а он на таможню что б печать поставили?

Автор: Anderrey 4.10.2021, 11:41

Кто сталкивался с таким вопросом - при наличии багажных рамок и защиты двигателя, не завернут ли в ГАИ при постановке на учёт за внесение в конструкцию изменений? А так же при официальном прохождении ТО. В этом году ТО проходил официально, вынесли мозг, докопались до всего.
Ну и сабж на фото.

Автор: Антон Усы 4.10.2021, 11:44

от гайцов зависит. У нас один заворачивает, другой спокойно подписывает акт осмотра.

Автор: Doctorfrolov 4.10.2021, 12:11

Кофр точно убрать.

А так, реально от человека зависит.

Автор: Huandi 4.10.2021, 12:12

Надо говорить, что это груз, перевозимый на штатном багажнике.

Автор: LoneWolfRU 4.10.2021, 12:21

Сними всё лишнее, поставь на учёт, потом прикрути всё обратно.
Меня на ТО заставили экшен-камеру с руля открутить. Рамки сумок снял заранее

Автор: Anderrey 4.10.2021, 12:57

Это на ТО потом каждый год снимать - ставить?

Автор: Doctorfrolov 4.10.2021, 13:17

да.
а если какоенить очередное говно примут - то совсем убрать или отвалить бабла за регистрацию.

Автор: nasorda 3.6.2023, 16:39

Всем пламенный привет! Не прошло и года, пора ставить мото на учет. Учет в РФ первый, мот с Японии.
Ставить на учет планирую в Питере на шоссе Революции, 85

Вопрос: стоит ли заранее снять рамки для кофров? И отсутствие подножек пассажира может служить отказом в регистрации мото?))

P.S. Жена ставила на учат авто - потребовали снять фаркоп и на техосмотре, и на регистрации гибдд, хотя фаркоп устанавливали у дилера еще)
P. P.S. Вопрос я так понимаю относится как к постановке на учет, так и к прохождению техосмотра)

Автор: Huandi 3.6.2023, 17:25

Такие вещи индивидуально в каждом РЭО. Я ничего не снимал.

Автор: Doctorfrolov 3.6.2023, 17:31

в область езжай, где потише.

Автор: GrizLee 3.6.2023, 17:40

На фаркоп сертификата не было? или в одобрении транспортного средства не было использования с прицепом?

Автор: nasorda 3.6.2023, 19:49

Я не знаю) наверное не было. Жена сняла и уже без вопросов все поставили.


Не уверен, что так можно. Спб и ЛО это два разных региона.


Да, я помню 100 лет назад ставил Сузуки на учет, докопались до отсутствия подсветки номера. Пришлось колхозить) мне потом другой гаец в мрэо сказал - приехал бы в другую смену, тебе бы без вопросов все поставили бы и так)))

Ну вдруг кто именно на шоссе революции в спб ставил на учет и ответит?)
поэтому я и написал где именно хочу поставить.

Автор: Doctorfrolov 3.6.2023, 19:58

на учет можно ставить где угодно.
номера дадут по прописке.

Автор: Anderrey 4.6.2023, 1:44

Какие ужасы с мотоциклами на диком западе…
Здесь номера сверили и все.

Автор: Denya 4.6.2023, 9:13

Я на своем гусенке проходил ТО для диагностической карты, попросили только отстегнуть центральный кофр, тк он не оригинальный.
В рэо вообще ни слова не сказали.
Был в таком виде



Плюс боковые кофры тоже стояли

Автор: nasorda 4.6.2023, 11:43

Неее, у нас такое точно не прокатит

Автор: nasorda 15.6.2023, 12:20

В общем, всё хорошо. Техосмотр прошел в Спб на Полевой Сабировской - просто сфоткали мотик, резину записали и всё. Никаких вопросов не задавали.

В МРЭО в СПб на Шоссе революции тоже без единого вопроса сверили номера и всё. Ничего от мотика не откручивал.
К слову, месяц назад в этом же мрэо докопались до фаркопа на авто, пришлось снимать.

Автор: Doctorfrolov 15.6.2023, 12:23

Не спугни)
Мож светлая волна пошла...