Устранение последствий повреждения резьбы сливного отверстия |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Устранение последствий повреждения резьбы сливного отверстия |
7.10.2019, 9:54
Сообщение
#1
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1713 Регистрация: 28.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Репутация: 45 |
Коллеги, нужны ваши мысли
В отверстии для слива масла в картере резьба всё хуже. В сервисе даже побоялись затягивать сливной винт, предоставив это мне. Вроде, пока не капает, но.... Размерность резьбы в отверстии - М14 Какие вижу варианты: 1. Рассверлить отверстие под резьбу М17, нарезать резьбу и пользоваться болтом увеличенного размера 2. Рассверлить отверстие под резьбу М17, изготовить из стали ввёртыш с наружной М17 и внутренней М14, вкрутить его на фиксатор резьбы и продолжать пользоваться родной пробкой. Вопросы: Какова толщина материала в предполагаемой зоне сверления? Хватит ли зоны этой толщины при увеличении диаметра отверстия? Размерность болта - М14х12, так что, думаю, миллиметров 10 там есть толщины? Как сверлить? Есил положу мотоцикл на бок и сверлом с солидолом.... и метчиком с солидолом... чтобы не разбирать весь мотор. -------------------- С уважением,
Дмитрий Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 10:46
Сообщение
#2
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 7457 Регистрация: 7.1.2015 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много Репутация: 82 |
разумнее будет установить туда хеликоил.
рассверлить на 17 всегда успеешь. Как альтернатива - выточить пробку из фторопласта, ток добавить десятку к размеру. течи не будет и резьбу не сорвешь уже. -------------------- Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 10:48
Сообщение
#3
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3209 Регистрация: 26.11.2016 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Djebel 250xc '02 DR800S '93 Репутация: 36 |
Какая то часть стружки все равно попадет в мотор без разбора. Я бы подумал на счет ввертыша на какую нить холодную сварку... Или типа того.
А вощпе это неплохой повод для разборки и дефектовки мотора )) -------------------- за джебель и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 10:57
Сообщение
#4
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2046 Регистрация: 4.1.2015 Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22 Репутация: 25 |
Коллеги, нужны ваши мысли В отверстии для слива масла в картере резьба всё хуже. В сервисе даже побоялись затягивать сливной винт, предоставив это мне. Вроде, пока не капает, но.... Размерность резьбы в отверстии - М14 Какие вижу варианты: 1. Рассверлить отверстие под резьбу М17, нарезать резьбу и пользоваться болтом увеличенного размера 2. Рассверлить отверстие под резьбу М17, изготовить из стали ввёртыш с наружной М17 и внутренней М14, вкрутить его на фиксатор резьбы и продолжать пользоваться родной пробкой. Вопросы: Какова толщина материала в предполагаемой зоне сверления? Хватит ли зоны этой толщины при увеличении диаметра отверстия? Размерность болта - М14х12, так что, думаю, миллиметров 10 там есть толщины? Как сверлить? Есил положу мотоцикл на бок и сверлом с солидолом.... и метчиком с солидолом... чтобы не разбирать весь мотор. я бы не расширял отверстие, а использовал пружинную резьбовую вставку/ резьбовую втулку с уменьшением диаметра сливного болта. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 12:04
Сообщение
#5
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9575 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
Дим, далеко живешь от шоссе Космонавтов? Заехал бы глянул. Надо померить для начала отверстие в картере. Шаг м14 стандартный? 2мм? Есть куча вариантов...
Чет в ступор впал с резьбой на м17.. )))) -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 12:12
Сообщение
#6
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1713 Регистрация: 28.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Репутация: 45 |
Дим, далеко живешь от шоссе Космонавтов? От Юго-Камского далеко. Переехал что ли? Цитата Чет в ступор впал с резьбой на м17.. )))) Тоже впал. М16 же. 17 - это размер ключа от пробки сейчас. Коллега посоветовал рассверлить и нарезать... Вон, даже готовые наборы есть для ремонта М14 - метчик М15 и пробка с шайбой М15 https://perm.vseinstrumenti.ru/avtogarazhno.../jtc/15mm_2031/ то есть вот... -------------------- С уважением,
Дмитрий Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 12:23
Сообщение
#7
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Я не знаю как тебе это поможет, но вот статья, в одном из первых абзацов есть решение. https://klxclub.ru/showthread.php?t=5487
разумнее будет установить туда хеликоил. рассверлить на 17 всегда успеешь. Как альтернатива - выточить пробку из фторопласта, ток добавить десятку к размеру. течи не будет и резьбу не сорвешь уже. Согласен + фторопласт от нагрева расширяется. Только вот как у него будут обстоять дела с вибрацией, как бы сам не выпал. dimag могу тебе изготовить из фторопласта или капролона, если интересно - в личку. я бы не расширял отверстие, а использовал пружинную резьбовую вставку/ резьбовую втулку с уменьшением диаметра сливного болта. Хороший вариант, а если всандалить вставку на красный фиксатор, вообще навечно будет. Я так чинил на ДРЗ. Если не сорвал, думаю это единственный лучший вариант, когда есть за что зацепиться + заклеить намертво (фиксатор), будет как новый. -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 12:29
Сообщение
#8
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2046 Регистрация: 4.1.2015 Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22 Репутация: 25 |
вообще навечно будет. ..ну да, оно свечи зажигания и шпильки гбц держит Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 14:12
Сообщение
#9
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14052 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
готовые наборы есть для ремонта М14 - метчик М15 и пробка с шайбой М15 Не стоит. Лучше М16. Вот табличка: Для резьбы М16 нужен диаметр отверстия 14 мм, который как раз и получается, если свернуть резьбу М14. Резьба в алюминиевом сплаве не истирается, она сдвигается (срезается). Дырка (да, это уже дырка ) будет великовата для резьбы М15 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 14:56
Сообщение
#10
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9575 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
От Юго-Камского далеко. Переехал что ли? Прямо щас еду в Ванюки в мотошколу. По теме. Пружинные ввертыши именно сюда не годятся. Рассверливаешь на 14.3-14,5 Нарезать резьбу м16 шаг 1,5 Сделать пробку м16 шаг 1,5 Все. Если использовать ввертышь под 16*1,5 , то пробку надо точить под него м12*1,5 car-bon Чет мне кажется шаг 2 крупноват будет. А так, да. Он -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 15:06
Сообщение
#11
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14052 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
мне кажется шаг 2 крупноват будет. Возможно. Я не спец.Не исключено, что 1.5 будет уместнее. Надо посмотреть какой родной шаг на пробке. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 15:10
Сообщение
#12
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Тема с нарезанием новой резьбы - накидает стружки в картер, конечно маловероятно что это как то повредит двиглу, все застрянет в фильтрах. Но сам факт того что катаешься со стружкой - напрягает. А половинить - дикий гемор.
-------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 15:42
Сообщение
#13
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9575 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
Тема с нарезанием новой резьбы - накидает стружки в картер, конечно маловероятно что это как то повредит двиглу, все застрянет в фильтрах. Но сам факт того что катаешься со стружкой - напрягает. А половинить - дикий гемор. Не накидает. Ничего не надо разбирать. -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 17:54
Сообщение
#14
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1713 Регистрация: 28.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Репутация: 45 |
Попробую сначала завалить мотоцикл, выкрутить пробку и посмотреть, чего там делается, какая толщина металла, насколько всё плохо... пробка-то держится ведь
Про пружинный ввёртыш думал, но где в нашей деревне его искать - не представляю... Погуглю ещё. Коллега - мастер цеха металлообработки - предлагает резать М16х2. Пробку он выточит какую надо, даже магнитик вклеим :-) По сверлению - читал советы про смазку сверла литолом, чтобы там стружка вязла вся, да и не будет её почти.... и с метчиком так же - набить углубления литолом. Накрайняк - налить в движок керосина, побулькать и слить - вымоет. -------------------- С уважением,
Дмитрий Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 18:00
Сообщение
#15
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9575 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
Ежли 16 шаг 2 резать, то и сверлить не надо.. щас в Перми бичую, в Ванюках, собираюсь ехать к другу на Леонова..))) метчик правда дома, а то бы нарезал на месте..)))
По сверлению - читал советы про смазку сверла литолом, чтобы там стружка вязла вся, да и не будет её почти.... и с метчиком так же - набить углубления литолом. Накрайняк - налить в движок керосина, побулькать и слить - вымоет. Все верно. Мотик ставить вертикально. -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 18:03
Сообщение
#16
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1713 Регистрация: 28.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Репутация: 45 |
Под HeliCoil, как понимаю, всё одно надо будет перенарезать резьбу, готовой пружинки с наружным М14 и внутренним М12 или М10 не будет
Цитата Ремонтный комплект HELICOIL® - для маслосливных резьбовых отверстий M 12 x 1,5 – M 16 x 1,5 нержавеющая сталь A2 В принципе, замена масла выполняется весьма просто. Но операция получается трудоёмкой и дорогостоящей в случае повреждения резьбы в маслосливном отверстии. Вместо замены масляного поддона или использования резьбовой пробки увеличенного размера можно просто отремонтировать резьбу в отверстии с помощью технологии HELICOIL® Plus. Комплект 10 резьбовых вставок для каждого из трёх вариантов длины Комбинированный инструмент для сверления и резьбонарезания Ручной метчик Установочный шпиндель, щипцы для обламывания поводковой цапфы, калибр Цитата Таблица подбора диаметров свёрл для наиболее распространённых резьбовых отверстий
№ п/п Размеры восстанавливаемой резьбы Диаметр сверла 1 М5 х 0,8 5,2 2 М6 х 1 6,3 3 М8 х 1 8,3 4 М8 х 1,25 8,4 5 М10 х 1 10,25 6 М10 х 1,25 10,4 7 М10 х 1,5 10,5 8 М12 х 1,25 12,25 9 М12 х 1,5 12,5 10 М12 х 1,75 12,5 11 М14 х 2 14,5 12 М14 х 1,5 14,5 13 М14 х 1,25 (под свечу) 14,25 -------------------- С уважением,
Дмитрий Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 18:11
Сообщение
#17
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 970 Регистрация: 26.9.2015 Вставить ник Цитата Из: Иркутск... почти Мотоцикл: R1200R Репутация: 9 |
Я тоже в своём перерезал резьбу. Завалил на бок и алга. На метчик с литолом действительно липнет вся стружка). Чтобы пробка не сбежала , просверлил дырку в ней и приливе картера - скручиваю проволокой.
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 18:52
Сообщение
#18
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Попробую сначала завалить мотоцикл, выкрутить пробку и посмотреть, чего там делается, какая толщина металла, насколько всё плохо... пробка-то держится ведь Про пружинный ввёртыш думал, но где в нашей деревне его искать - не представляю... Погуглю ещё. Коллега - мастер цеха металлообработки - предлагает резать М16х2. Пробку он выточит какую надо, даже магнитик вклеим :-) По сверлению - читал советы про смазку сверла литолом, чтобы там стружка вязла вся, да и не будет её почти.... и с метчиком так же - набить углубления литолом. Накрайняк - налить в движок керосина, побулькать и слить - вымоет. Ну режь, почему шаг 2? Это реально дохрена. По ГОСТу делай. Магнитик лучше купи шариком. Сделай отвестие на 0.1-0.2 десятки меньше и запресуй в тисках, надежней будет чем клей. Можно ваще не заморачиваться, а вфигачить то что есть на поксипол или локтайт навсегда. А масло сливать через одну из крышек, но это рукопопство согласен. -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 19:53
Сообщение
#19
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1088 Регистрация: 19.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Балашиха Мотоцикл: Мапед. Репутация: 6 |
Выточи на заказ пробочку с резьбой такого же шага и чуть побольше диаметром. Лучше две одну по меньше другую по больше.Когда одна поднарежет резьбу другую будешь пользовать
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 20:27
Сообщение
#20
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Выточи на заказ пробочку с резьбой такого же шага и чуть побольше диаметром. Лучше две одну по меньше другую по больше.Когда одна поднарежет резьбу другую будешь пользовать Это нужно искать мастера с токарно винторезным станком. Ибо плашки такой точно нет. -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.10.2019, 21:53
Сообщение
#21
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9575 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
Karukka
Это нужно искать мастера с токарно винторезным станком. Ибо плашки такой точно нет. Есть плашки с конической резьбой, обычно дюймовые, но есть и с метрической. Но шаг у них на метрической обычно не более 1,5мм. А при наличии токарного станка нарезать ваще раз плюнуть коническую. Плюс в том что не надо кольцо уплотнительное, минус в том что торчит больше ...сам точил много раз подобное. -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.10.2019, 2:08
Сообщение
#22
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14052 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
с метчиком так же - набить углубления литолом. Мой опыт. С 650-кой могут конечно быть нюансы, но скорее всего, всё так же.Хотя, ты в теме отмечался, наверное и читал Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.10.2019, 8:34
Сообщение
#23
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1713 Регистрация: 28.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Репутация: 45 |
Ну режь, почему шаг 2? Это реально дохрена. По ГОСТу делай. Шаг 2 - тоже гостовый. С крупным шагом резьба глубже, сложнее будет сорвать Мой опыт. С 650-кой могут конечно быть нюансы, но скорее всего, всё так же. Хотя, ты в теме отмечался, наверное и читал Да. Помню, что была тема, порыскал поиском - видимо, криво задавал вопросы - не нашёл хотя мысли оттуда в голове сохранились Можно, наверное и эту туда приклеить.... А резьбу перенарезал с М14 на М14? -------------------- С уважением,
Дмитрий Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.10.2019, 10:03
Сообщение
#24
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9575 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
Шаг 2 - тоже гостовый. С крупным шагом резьба глубже, сложнее будет сорвать Неа, мельче резьба, больше ниток. Поэтому здесь оптимален шаг 1,5мм. Ну взять например свечу зажигания. У м 14 шаг 1,25. -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.10.2019, 10:51
Сообщение
#25
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14052 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
А резьбу перенарезал с М14 на М14? Ну нет, конечно Сейчас уже не помню, но раз нарезал М14, значит изначально на Джебеле пробка на 12. Так выходит. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 0:21 |