Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Стык кольца попадает в продувочное окно.
astr
сообщение 16.7.2018, 16:15
Сообщение #1


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Товарищи, опять возник вопрос по 2Т. Опять техника не совсем мотоцикл, но почти эндуро.
Изначально был установлен поршень с одним кольцом, стык которого попадал точно
в перемычку цилиндра между продувочными окнами.
Теперь мне прислали замену vertex-piston с двумя кольцами. Проблема в том,
что стык одного из колец попадает в продувочное окно. Это допустимо
или кольцо может поломать?
И второй вопрос, поршень на замену примерно на 1.5 мм выше по пальцу.
Производитель говорит нужно под цилиндр поставить прокладку 1.5 мм.
Это нормально, допустимо? Прокомментируйте пожалуйста.

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 16.7.2018, 18:18
Сообщение #2


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


А теперь модель мотоцикла в студию. Я подозреваю путаницу с сузуки и ктм 125.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 16.7.2018, 19:18
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Цитата(astr @ 16.7.2018, 13:15) *
Товарищи, опять возник вопрос по 2Т. Опять техника не совсем мотоцикл, но почти эндуро.
Изначально был установлен поршень с одним кольцом, стык которого попадал точно
в перемычку цилиндра между продувочными окнами.
Теперь мне прислали замену vertex-piston с двумя кольцами. Проблема в том,
что стык одного из колец попадает в продувочное окно. Это допустимо
или кольцо может поломать?
И второй вопрос, поршень на замену примерно на 1.5 мм выше по пальцу.
Производитель говорит нужно под цилиндр поставить прокладку 1.5 мм.
Это нормально, допустимо? Прокомментируйте пожалуйста.

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

С таким не сталкивался но в теории стык не должен попадать в окно. А то думаю задрать сможет. Но это только в теории. Сколько имел 2Т технику никогда даже не смотрел на этот момент. Собрал стрелкой к выхлопу и работает.

Но ваще стык колец не должен быть на одном уровне, так что как ни крути он попадает,наверное....

Цитата(Karukka @ 16.7.2018, 16:17) *
С таким не сталкивался но в теории стык не должен попадать в окно. А то думаю задрать сможет. Но это только в теории. Сколько имел 2Т технику никогда даже не смотрел на этот момент. Собрал стрелкой к выхлопу и работает.

Но ваще стык колец не должен быть на одном уровне, так что как ни крути он попадает.

А поршень неоригинал? не от этой модели, просто подобрали?


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 16.7.2018, 19:20
Сообщение #4


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(astr @ 16.7.2018, 18:15) *
Опять техника не совсем мотоцикл, но почти эндуро.


Газонокосилка?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
lvbnhbq
сообщение 16.7.2018, 19:55
Сообщение #5


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1088
Регистрация: 19.11.2011
Вставить ник Цитата Из: Балашиха
Мотоцикл: Мапед.




Репутация:   6  


замок в окно попадать не должен.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 16.7.2018, 19:56
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Цитата(lvbnhbq @ 16.7.2018, 16:55) *
фигаси замена, а зачем 2 кольца для 2Т ,картер сухой, масло снимать с зеркала незачем , мож попутали чего?


Не, это нормальная тема - у меня на всех 2Т скутерах тоже 2 кольца.
А зачем - не знаю, для компрессии штоле.


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 16.7.2018, 20:03
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.



Репутация:   34  


я бы убрал нижнее кольцо и заказал бы или сам изготовил металлическую прокладку 1.5 мм - благо в металлопрокате навалом таких листов. ну это я, на объективность не претендую. Полагаю не от лучшей жизни неоригинал поршня взяли, пробуйте, дерзайте товарищ!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 16.7.2018, 21:39
Сообщение #8


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Товарищи админы, не мочите пока пожалуйста тему, важна помощь, вопрос интересный, 2T авиаэндура - это же не оффтопик.
Прикрепленное изображение


Кстати замена на самом деле от КТМ

Прикрепленное изображение


Поставил на поршне отметки карандашом где штифты, прикрутил цилиндр, оказалось, что оба стыка колец не попадают в перемычку между продувочными окнами.
А так же подскажите, что можно сделать с головкой. Движок накрылся так: развалился подшипник коленвала, сепаратором поколотило головку и поршень,
замяло поршень, он сдавил кольцо, компрессия пропала, мотор заглох.

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 16.7.2018, 22:54
Сообщение #9


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Цитата(astr @ 16.7.2018, 18:39) *
Движок накрылся так:


И это же наверное все не на земле smile135.gif
А с головкой -шлифани и забудь. Если полностью убирать упадет степень сжатия со всеми вытекающими.
Админы звиняйте за мои "корявые" ответы, обещаю научусь пользоваться функцией ответа нормально...
Причина редактирования: ну, мы надеемся... ))) car-bon


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 16.7.2018, 23:59
Сообщение #10


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


Да если цилинд выжил, забить на всё. Головку чуть подровняй хоть на токарном, хоть шкуркой, на 2т это вообще пофигу.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 17.7.2018, 1:35
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Есть такой прибор: эксцентиковая шлифовальная машина. Вот им должно быть лучше всего. И края не завалишь. А на токарном я не знаю как. Голова то не круглая. Как ее зажмешь? Если только на фрезере как то пытаться... Вообще силумин крайне неприятен в обработке, я как то растачивал на фрезере голову от 2Т скутера. Так вот это было на грани. Он и покрошиться может и треснуть..


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 17.7.2018, 7:01
Сообщение #12


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


На токарном на оправке с резььой м14х1,25. Наворечиваешь головку свечным отверстием и погнал. Если отверстие не по центру, наждачкой.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 17.7.2018, 9:02
Сообщение #13


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9567
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Дальнобой в теме. Добавить нечего. А поршень, только пересверливать ,,шпеньки,,.


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
vano_250
сообщение 17.7.2018, 9:12
Сообщение #14


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 398
Регистрация: 22.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Севастополь
Мотоцикл: Dr-250se-1, иж-56, к-750 колясыч



Репутация:   6  


судя по тому, что ццилиндр от окон как решето и они сложной формы-придется оставлять одно кольцо как на родном или переносить штифт
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 17.7.2018, 9:46
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Цитата(Dalnoboi @ 17.7.2018, 4:01) *
На токарном на оправке с резььой м14х1,25. Наворечиваешь головку свечным отверстием и погнал. Если отверстие не по центру, наждачкой.

О как, хорошая мысль. Надо будет попробовать в след раз. Но я не мастер: только учусь)


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 17.7.2018, 13:21
Сообщение #16


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Спасибо за ответы. Бошку слегка шлифану наждачкой на токарном.
Прокладку 1.5 мм производитель сказал допоставит.
Перештифтовывать надо будет оба кольца, т.к. оба не попадают,
там рядом довольно широкие перемычки, одно кольцо влево, второе вправо.
Но не представляю как вытащить старые шпиньки, там зацепиться не за что и их наверно загнали плотно..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 17.7.2018, 13:59
Сообщение #17


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9567
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Штифты проще сточить аккуратно на том же токарном.. И в мастерской же просверлить под новые штифты ,выточить из бронзы,латуни и вставить..


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
mds_12r
сообщение 17.7.2018, 14:27
Сообщение #18


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 77
Регистрация: 16.2.2015
Вставить ник Цитата Из: Марий Эл
Мотоцикл: Honda NX125



Репутация:   1  


Как пища для размышлений: Я сверлил отверстие в нужном месте, нарезал резьбу, вкручивал латунный винт. Далее расклепывал парой ударов изнутри, а головку формовал уже бормашинкой.
На самом деле методов достаточно много.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 17.7.2018, 20:04
Сообщение #19


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


Цитата(astr @ 17.7.2018, 13:21) *
Спасибо за ответы. Бошку слегка шлифану наждачкой на токарном.
Прокладку 1.5 мм производитель сказал допоставит.
Перештифтовывать надо будет оба кольца, т.к. оба не попадают,
там рядом довольно широкие перемычки, одно кольцо влево, второе вправо.
Но не представляю как вытащить старые шпиньки, там зацепиться не за что и их наверно загнали плотно..

Обточенным на наждаке надфилем либо тоненьким диском от бормашины. Загляни внутрь поршня, это к разговору о перештифтовке. Там нет отливов скорей всего.
Штифтовали в картнговые времена 2мм роликом от верхнего сипаратора, укороченным болгаркой и заточенным как гвоздь.


Цитата(Фаныч @ 17.7.2018, 13:59) *
Штифты проще сточить аккуратно на том же токарном.. И в мастерской же просверлить под новые штифты ,выточить из бронзы,латуни и вставить..

Не сточишь, поршень разлетится. Там на вертексе штифты из шх15.

Если хоть одно кольцо на месте по штифту, то возьми старое кольцо от того же ктм 150(на снимке именно он, 57,96), обожми его в тисках до полного схождения торцов кольца и накали горелкой. После остывания кольцо останется сжатым, обманкой, закрывающей канавку, по которой будет перетекать часть смеси с перепуска в выхлоп, но не касающейся цилиндра и не торчащей в окно.
Прокладку хренли ждать, гелевая авторучка, паронит 1,5 мм и ножницы. Чё как маленькие-то все?


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 17.7.2018, 23:04
Сообщение #20


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(Dalnoboi @ 17.7.2018, 21:04) *
Если хоть одно кольцо на месте по штифту, то

Оба мимо, по любому штифты переносить.
А можно задам позорный вопрос? На одном кольце написано "N" на другом "N200",
то что вверх надписью я это понял, но какое верхнее из них, а какое нижнее?
Цитата(Dalnoboi @ 17.7.2018, 21:04) *
Там нет отливов скорей всего.

Где сейчас штифты отливы есть. Где придется делать новые - не посмотрел, поршень в гараже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 17.7.2018, 23:17
Сообщение #21


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


В коробочке инструкция. Верхнее с хромированной фаской.

Цитата(astr @ 17.7.2018, 23:04) *
Оба мимо, по любому штифты переносить.
А можно задам позорный вопрос? На одном кольце написано "N" на другом "N200",
то что вверх надписью я это понял, но какое верхнее из них, а какое нижнее?

Где сейчас штифты отливы есть. Где придется делать новые - не посмотрел, поршень в гараже.

Ответ заранее-нету. Марки мотора нет что ли? Производитель по факту прислал фигню, поршерь от ктм150/сузуки бигбор 144, который не подходит ни по высоте, ни по замкмм. Шо за цацки-пецки? Пусть шлёт норм поршень. И что за секреты с моделью мотора?
У вертекса естт поршни 57,96 и для имахи 125/144, там вообще стопор по центру, например. Для кавасаки, там штифт больше смещён в сторону, а геометрия один в один с ктм(высота/высота пальца)
Какой-то дрочью занимаемся целую страницу, вместо отослать поршень обратно и затребовать норм/купить из наличич


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 17.7.2018, 23:22
Сообщение #22


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


я же написал что это не мотоцикл, это итальянский двигатель специально разработанный для парамотора, фирма симонини, 140сс.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 18.7.2018, 0:32
Сообщение #23


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


paramotors.ru/shop/zapchasti/victor-1-plus


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 18.7.2018, 0:49
Сообщение #24


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник Цитата Из: нижний новгород
Мотоцикл: SURRON



Репутация:   20  


При замене своего поршня на ЕХС, тоже столкнулся с таким вопросом,потому как замки колец попадают в окно,думал что туфту какую-то прислали, а не вертекс. На следующий день нашел предыдущий поршень,там все 1в1 ,оба замка в окно!
Обратился к интернету,но инфы не нашел,потом случайно в каком то видосе увидел,что так и должно быть.
Всегда считал ,что замки колец не должны попадать в окна.


--------------------
поледнее время эндурист
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 18.7.2018, 8:32
Сообщение #25


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(Dalnoboi @ 18.7.2018, 1:32) *
paramotors.ru/shop/zapchasti/victor-1-plus

Дедуктивным методом нашёл? smile.gif Да именно у этих перцев и заказывал. Но тем не менее прислали не то.
Цитата(andrey83 @ 18.7.2018, 1:49) *
оба замка в окно!

Интересно. Ну так что, пилить мне или не пилить?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:22