Потенциал форсирования Suzuki DR650 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Потенциал форсирования Suzuki DR650 |
14.6.2017, 15:29
Сообщение
#51
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23009 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Я же езжу по асфальту. Не за 150, но просто 150, хотя обычно меньше.
У нас нет "треков" как класса вообще, а закладывать повороты в максимальных режимах на ДОП - не моё. СЖ к мощности вообще никаким боком. При изначально совсем низкой СЖ, ее увеличение дает очень заметный эффект. Когда уже и так больше 10, разница уже небольшая. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 15:32
Сообщение
#52
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Я же езжу по асфальту. Не за 150, но просто 150, хотя обычно меньше. У нас нет "треков" как класса вообще, а закладывать повороты в максимальных режимах на ДОП - не моё. Вот и я о чем. Для тебя жесткость рамы и стабильность не важны, ты их нетребуешь от мота. Я же наоборот, потому мотардные колеса, 320 мм тормоза, ветровик -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 15:35
Сообщение
#53
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23009 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Почему я должен требовать от мота что-то, чего я не могу даже проверить? Какой смысл говорить о якобы сосисочной раме, если оказывается, что это проявляется только на неких предельных закладываниях на спортивном треке? И ты там так ездил на DR650SE? На кой надо ездить туда на эндуро вообще?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 15:38
Сообщение
#54
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Почему я должен требовать от мота что-то, чего я не могу даже проверить? Какой смысл говорить о якобы сосисочной раме, если оказывается, это проявляется только на предельных режимах на спортивном треке? Да на кой надо ездить туда на эндуро вообще? Тормозить на переднем колесе начнешь, что б не влететь в удода несмотрящего в зеркала - поймешь где еще кроме трека востребован предельный режим. Но можно ездить как толпа - не пользоваться, не уметь и быть пассажиром за рулем в подобной ситуации З.Ы. да, я сел на ДР и первое что меня напрягло - оттормаживание со сменой траектории. Не его это. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 15:43
Сообщение
#55
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23009 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
DR не встает на переднее колесо при торможении - он мягкий и тяжелый.
З.Ы. да, я сел на ДР и первое что меня напрягло - оттормаживание со сменой траектории. Не его это. Это просто мягкая вилка, до рамы там дело и близко не доходит. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 15:46
Сообщение
#56
|
|
Сильно заинтересован Группа: Заблокированные Сообщений: 103 Регистрация: 11.9.2015 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: ИЖ ПС с двигателем DR650 Репутация: 0 |
Ага. Не впечатлен. У меня стоковый ХРюндель так же ездит, но на скоростях за 150 хотя б сосиской в раме не играет. В козла просто ручкой любой ХРР 3 раза подряд за 3-5 секунд поднимается без умения наездника. КТМ просто ржет при этом. В общем непоказательное видео. Вот и я о том же, что видео как мот встаёт на дыбы не характеризует его как мощный. Я уже писал, что вон пацаны на китайских питбайках тоже встают на дыбы. И что? Это значит такой мощный китайский питбайк?)) Это всё равно что смотреть на штангиста-тяжеловеса, который играючи поднимает штангу весом 40 кг, которую по силам поднять обычному среднестатистическому мужчине, и восторгаться, какой мощный тяжелоатлет)) Бред, правда?)) -------------------- Говорю как есть - понимай как хочешь
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 15:48
Сообщение
#57
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
DR не встает на переднее колесо при торможении - он мягкий и тяжелый. Это просто мягкая вилка, до рамы там дело и близко не доходит. Делать стоппи необязательно, достаточно сильно разгрузить зад. Ты знаешь, вилка ДР после ХРюна жесткая. И ход меньше, не так проваливается. А вот снос жопы то влево то вправо я как раз почувствовал хорошо. И скручивание сидухи относительно руля. На ХРюне в такой ситуации играет только маятник, и тормозит он побыстрее. Впрочем как я сказал, для тебя это неважно. Но не переноси свое мнение на остальных, все разные. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 15:54
Сообщение
#58
|
|
Сильно заинтересован Группа: Заблокированные Сообщений: 103 Регистрация: 11.9.2015 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: ИЖ ПС с двигателем DR650 Репутация: 0 |
Если одновременно значительно увеличиваются и объем, и степень сжатия, то странно ждать чего-то иного, кроме роста и мощности и момента на всем диапазоне. Парни, про объём и мощность - я не имею пока что опыта в форсировании моторов японских мотоциклов, но вообще, имею опыт зарядки моторов отечественных авто, но думаю, что японские моты будут реагировать на изменения примерно так же. Так вот, из личного опыта, лада-приора 1.6 л 16.клапанов, и москвич-2141 1.7 л 8 клапанов. Приора его обходит и с места и по максималке. Мы пробовали точить движок 41-го москвича под волговские гильзы и поршни 92 мм. Рабочий объём получается 2 литра. Да он становиться моментнее на низах, но приору всё равно не обходит ни с места ни по максималке. Более того, максималка у него вообще не увеличивается. Вывод - увеличение рабочего объёма без изменения впуска\выпуска и увеличения клапанов - больше баловство. А по сему, я думаю что DR650 расточеный под 780 кубов не будет мощнее чем стоковый XR650R, а увеличиться лишь момент на низах и середине. Но опять же, не настолько чтобы сравниться с XR650R даже на низах. -------------------- Говорю как есть - понимай как хочешь
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 15:59
Сообщение
#59
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23009 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
А вот снос жопы то влево то вправо я как раз почувствовал хорошо. И скручивание сидухи относительно руля. На DR650SE? С диагональной трубой в раме? Не на старой R-ке, про которую ты уже писал примеры, выдавая за SE? Хвост с седлом может играть, если загружен. Но не основная часть рамы - там всё толстое. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:11
Сообщение
#60
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Хвост седлом может играть, если загружен. Но не основная часть рамы - там всё толстое. Диагональное? Толстое? Ты об эндуро? ДР СЕ? Я вас умоляю только если по меркам старых дуалспортов. На Урале (мотоцикл) много толще, но он сливает ДээРу по полной в плане торсионной жесткости. Не путай прочность и жесткость. У ХРюна толщина дюралевой стенки рамы 4 мм и подозреваю рама тяжелее ДээРошной. Во всяком случае она точно тяжелее стальки на ХР600Р/ХР650Л. При этом я чувствую как она все равно играет.Рама ДээРа соотвеьствует своему предназначению дуалспорта, бОльшего в нее не заложили. З.Ы. старой эРки я и не видел, это твои фантазии, я ездил с РСЕ, когда она перегрелась. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:16
Сообщение
#61
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23009 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:17
Сообщение
#62
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52909 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
У DR-650SE, в отличие от предыдущих DR очень жёсткая, не подверженная гулянию и прочим "сосисочным" признакам рама. Поэтому все претензии к ходовой - только подвеска. При замене или доработке подвески всё исправляется.
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:19
Сообщение
#63
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23009 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
При этом я чувствую как она все равно играет. Чувствуешь что-нибудь типа скручивания подножек в резиновых сайлент-блоках, и руля, установленного в таких же, и принимаешь за мягкость рамы. Руль на DR стоит в сайлентах (крепления к траверсе, точнее) - знал? Нет жесткой связи. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:22
Сообщение
#64
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1162 Регистрация: 8.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Yamaha XTZ660 Tenere 97г. and YAMAHA XTZ660 Tenere 98г. Репутация: 11 |
Тредстартер то что в итоге решил ! Есть смысл тюнить ? А то такое горячее обсуждение ! Вы все о себе да о себе ! Вообще получается никто на этом форуме и не тюнинговал старый DR ! С индексом "R", вообще если "R" на конце, да еще и 650 ! Сурьезный может аппарат получиться !
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:24
Сообщение
#65
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Чувствуешь что-нибудь типа скручивания подножек в резиновых сайлент-блоках, и руля, установленного в таких же, и принимаешь за мягкость рамы. Руль на DR стоит в сайлентах (крепления к траверсе, точнее) - знал? Нет жесткой связи. Да успокойся ты, на том ДээРе сайленты были выкинуты давно и стояли втулки. Если ты не чувствуешь чего то, это не значит что этого нет. Как ты вообще судишь о жесткости рамы, если ездишь на универсалке по ДОП, треков у вас нет, и ты не гоняешь? Я в свое время 2 года на Невское Кольцо катал на спортах, тренировался, в первый год в поворотах меня разве что чопера не обьезжали. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:28
Сообщение
#66
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23009 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Если ты не чувствуешь чего то, это не значит что этого нет. Вы с Чипорезом форсите миф о сосичной раме DR-а. Люди то думаю, что речь про плохость обычной езды - в городе, в туризме. Типа едешь себе крейсер, а мот весь вихляется. А он то на деле монолитен как танк в таких режимах. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:28
Сообщение
#67
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
У DR-650SE, в отличие от предыдущих DR очень жёсткая, не подверженная гулянию и прочим "сосисочным" признакам рама. Поэтому все претензии к ходовой - только подвеска. При замене или доработке подвески всё исправляется. Это если в любительском эндуро да в туризме. На супермото какое то время попадались ДээРки замотарденные с подвесками ДРЗ СМ, но попытки быстро кончились, и проигрывали они как раз в поворотах. С ЦРФ да ВР даже на ХРР тяжело тягаться, и именно по жесткости ходовой. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:30
Сообщение
#68
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23009 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
и проигрывали они как раз в поворотах. Просто лишние 20 кг мотора - достаточно для проигрыша. Привари к CRF снизу блин 20 кг - будет понятно. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:32
Сообщение
#69
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Вы с Чипорезом форсите миф о сосичной раме DR-а. Люди то думаю, что речь про плохость обычной езды - в городе, в туризме. Типа едешь себе крейсер, а мот весь вихляется. А он то на деле монолитен как танк в таких режимах. О как. Ну приведи необрезанный пост, где я пишу о вихлянии на крейсере? Разговор то зашел что мотор форсировать можно, но сразу вылезут проблемы несбалансированности ходовой. И когда просят совета что купить для просто езды, я часто на ДР киваю, как быть с этим? Просто лишние 20 кг мотора - достаточно для проигрыша. А как на ХРюнах ездят? Он тоже не на 5кг тяжелее Вээрки. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:33
Сообщение
#70
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23009 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
А как на ХРюнах ездят? Он тоже не на 5кг тяжелее Вээрки. Все равно мотор значительно легче, чем на DR. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:35
Сообщение
#71
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Все равно мотор значительно легче, чем на DR. Да фиг знает, с учетом ож в нем, легче ли он. 40 кг у ХРюна по паспорту. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:36
Сообщение
#72
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23009 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Ну приведи необрезанный пост, где я пишу о вихлянии на крейсере? Просто пишете о якобы сосичной раме. А читается это так, что она вообще сосичная. Не пишете ведь, что для 99% использования она не сосичная, а наоборот. Разговор то зашел что мотор форсировать можно, но сразу вылезут проблемы несбалансированности ходовой. Сосичность то рамы "сразу" где вылезет? Тоже на треке? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:38
Сообщение
#73
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
С индексом "R", вообще если "R" на конце, да еще и 650 ! Сурьезный может аппарат получиться ! Игорь пишет что Р это просто РСЕха, там обычный мотор, тяжелый, и тяжелая туристическая ходовка. Что б почувствовать что-то, надо много мощи добавить. Вес - враг номер один, иногда легче снять 15 кг с мота и быстрее разгонятся, чем пытаться выжать 10 кобыл с мотора тюнингом. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:39
Сообщение
#74
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23009 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
40 кг у ХРюна по паспорту. Фридрих сможет сказать точно про вес мотора DR-а. Но пишут про 60. пишет что Р это просто РСЕха Всё, что не DR650SE после 96 года - это старые "R-ки", даже если там нет буквы R в названии. До 96 года много буквенных обозначений, но разница между моделями минимальна - это всё "один мот". И ни одной общей детали с тем, что у SE после 96 года. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2017, 16:41
Сообщение
#75
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Сосичность то рамы "сразу" где вылезет? Тоже на треке? Это ты так нервно реагируешь на слово "сосисочный" Да в массовых режимах езды почти на всех мотах рама не напрягает, все вылазит когда ты не готов, а ОН пришел -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 10:23 |