Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> CRF250L вопросы эксплуатации, В основном для турызма
ЧИП
сообщение 1.12.2018, 21:12
Сообщение #1


ушёл из жизни
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 538
Регистрация: 19.10.2009
Вставить ник Цитата Из: Новороссийск
Мотоцикл: CRF250L ̶X̶R̶2̶5̶0̶ ̶К̶Т̶M̶6̶9̶0̶E̶



Репутация:   11  


Вероятно пока маловато в РФ таких мотов, не обнаружил отдельного отечественного сайтика по CRF250L…(про 250Х не считается smile.gif )
Сам мот активно обсуждался здесь https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=4545 отсюда узнал про очень полезный ресурс https://vk.com/crf250l нашего соотечественника в Тае Ивана Воеводина.

В преддверии нового сезона, готовлю перечень закупок расходников.
Лично я планирую использовать мот (кроме поездок в булочную) для горного турызма, в режиме - асфальт 500км до больших гор, покатушки по разным красотам до 3500м высотой в течение примерно дух недель, и затем плавное возвращение домой опять по асфальту.

Отсюда первый вопрос по звёздам - стандартные звёзды 14/40 вполне хороши для асфальта, в горах явно желательно менять передаточное отношение, особенно для технических крутых подъёмов.
Безусловно в пути замена передней звезды в этом случае выглядит проще.
Каталог JT предлагает передние только 12, 13 и 14 (хотя у Воеводина есть и 15 зубов); и задние 39, 40, 45 и 48.
Наш форумчанин Алекс https://djebel-club.ru/forum/index.php?showuser=17180 с успехом применяет звёзды 13/48 чисто для гор, при этом вместо стандартного отношения 2, 857 получаем аж 3,692, и для примера при одинаковых оборотах вместо 90км/ч получаем скорость 69,6км/ч...маловато будет для асфальта, причём требуется замена цепи, а даже при замене передней звезды на 15/48 отношение будет 3,2.
Вроде получше 15/45 (3,0), тогда со звездами на 13/45 будет 3,46. (на 12 использовать не хочется, не хорошо для цепи).
Какие будут Ваши мнения?

Теперь немного про бензин.
Кетайцы предлагают бак немного побольше и дешевле европейских https://ru.aliexpress.com/item/Motorcycle-G....3bfc33edjWpcpy
но это не решает проблему, придётся везти канистру. Примерно как эти кругосветчики http://amsterdamtoanywhere.nl/en/motoren/

Прикрепленное изображение


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Алекс
сообщение 2.12.2018, 9:17
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 221
Регистрация: 20.11.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: HONDA AFRICA TWIN 750-1998 . CRF250L-2012.



Репутация:   1  


Можно и 13/40 соотношение звёзд , но на крутых подъёмах получается нехватка крутящего момента на 2й передаче , а на первой переднее колесо запускается в небо.можно попробовать поиграться со звёздами : зад 45 ,43 , а перед под конкретные цели .По топливу думаю проще канистру прилепить на багажник.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ЧИП
сообщение 2.12.2018, 16:56
Сообщение #3


ушёл из жизни
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 538
Регистрация: 19.10.2009
Вставить ник Цитата Из: Новороссийск
Мотоцикл: CRF250L ̶X̶R̶2̶5̶0̶ ̶К̶Т̶M̶6̶9̶0̶E̶



Репутация:   11  


Цитата(Алекс @ 2.12.2018, 10:17) *
Можно и 13/40 соотношение звёзд , но на крутых подъёмах получается нехватка крутящего момента на 2й передаче , а на первой переднее колесо запускается в небо.можно попробовать поиграться со звёздами : зад 45 ,43 , а перед под конкретные цели .По топливу думаю проще канистру прилепить на багажник.

Спасибо, будем подумать smile.gif Звезда на 15 похоже уникальная, есть только в Тае, на неё опасно надеяться sad.gif

Радикально конечно приехать в горы и сменить резину с цепью и звёздами, но у меня не такие большие пробеги, хочется попроще smile.gif
Касательно бензина - совет про багажник вероятно имеет в виду это:

Прикрепленное изображение

Здесь на фото мот Белоруса; канистра типа Экстрим размещена под баулом. Очень высоко ЦТ для гор, на подъёме зад перегружен и будет козлить; неудобно доставать.
Народ не зря лепит спецбагажники для канистр пониже:

Прикрепленное изображение


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
VadimS
сообщение 2.12.2018, 21:31
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 287
Регистрация: 11.11.2011
Вставить ник Цитата Из: Пятигорск
Мотоцикл: Kawasaki KL250 Super Sherpa
2001
Suzuki Djebel 250 XC 2007



Репутация:   16  


По поводу этих китайских баков видел не очень хорошие отзывы на адврайдере. Человек жаловался на недостаточно жесткое кольцо, к которому крепится бензонасос.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ЧИП
сообщение 2.12.2018, 21:52
Сообщение #5


ушёл из жизни
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 538
Регистрация: 19.10.2009
Вставить ник Цитата Из: Новороссийск
Мотоцикл: CRF250L ̶X̶R̶2̶5̶0̶ ̶К̶Т̶M̶6̶9̶0̶E̶



Репутация:   11  


Цитата(VadimS @ 2.12.2018, 22:31) *
По поводу этих китайских баков видел не очень хорошие отзывы на адврайдере. Человек жаловался на недостаточно жесткое кольцо, к которому крепится бензонасос.

Тебе везёт, пускают на АДВ smile.gif мне постоянно приходят извещения с сайта, а я не могу на него попасть; VPN использовать неохота, пишут они получают доступ к компу sad.gif

Теперь про кетайский бак - вполне вероятно; такой же дефект есть и у баков IMS, легко решается герметиком smile.gif


Прикрепленное изображение



Но кетайский бак значительно дешевле европейских. Хотя его объём в 13л маловат, он увязан к использованию фирменного декоративного пластика; если делать более габаритный бак, придётся и обвес новый делать, а это другие деньги. На 690 доп. бак сделан сложной формы для замены и пластика, так там и цена 1000$ smile.gif

Ещё меня смущает наличие в продаже звёзд с клеймом JT, которых нет в фирменном каталоге (по числу зубьев). Подделка, приходится полагать?

Сообщение отредактировал ЧИП - 3.12.2018, 0:01
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
VadimS
сообщение 3.12.2018, 8:35
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 287
Регистрация: 11.11.2011
Вставить ник Цитата Из: Пятигорск
Мотоцикл: Kawasaki KL250 Super Sherpa
2001
Suzuki Djebel 250 XC 2007



Репутация:   16  


Цитата(ЧИП @ 2.12.2018, 21:52) *
Тебе везёт, пускают на АДВ smile.gif мне постоянно приходят извещения с сайта, а я не могу на него попасть; VPN использовать неохота, пишут они получают доступ к компу sad.gif


Я пользую FriGate smile.gif

По поводу малой жесткости кольца: Если я правильно понял, это кольцо коробится из-за толстой и мягкой прокладки между фланцем насоса и баком (этим самым кольцом). Т.е. чуть перетянул и кольцо "поплыло".. Ну и если судить по фотографиям на Acerbis-е толщина корпуса бака в месте установки топл. насоса вроде бы побольше:
Acerbis:
Прикрепленное изображение

China:
Прикрепленное изображение
Можно попробовать поставить дополнительную проставку из тонкой МБС резины и жесткого (напр. дюралевого) кольца толщиной миллиметра 3. Правда это нужно сделать до того, как это кольцо в баке покоробится. smile.gif

Если бы не малая (для меня лично) емкость бака, эта Хонда была бы первым претендентом на замену Шерпе. А так, я пока в думках..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ЧИП
сообщение 3.12.2018, 9:33
Сообщение #7


ушёл из жизни
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 538
Регистрация: 19.10.2009
Вставить ник Цитата Из: Новороссийск
Мотоцикл: CRF250L ̶X̶R̶2̶5̶0̶ ̶К̶Т̶M̶6̶9̶0̶E̶



Репутация:   11  


По поводу замене Шерпы сомневаюсь, Хонда ни разу не горная, (если ваш рост не 2м) - высокая, тяжёлая, центр тяжести заметно высоко. Но ездить на ней приятно, очень неплох двигатель, в городе незаметно разгоняет до 90 smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 3.12.2018, 10:31
Сообщение #8


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23007
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(VadimS @ 3.12.2018, 10:35) *
Я пользую FriGate


Бесплатный троян.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
VadimS
сообщение 3.12.2018, 10:35
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 287
Регистрация: 11.11.2011
Вставить ник Цитата Из: Пятигорск
Мотоцикл: Kawasaki KL250 Super Sherpa
2001
Suzuki Djebel 250 XC 2007



Репутация:   16  


Цитата(ЧИП @ 3.12.2018, 9:33) *
По поводу замене Шерпы сомневаюсь, Хонда ни разу не горная, (если ваш рост не 2м) - высокая, тяжёлая, центр тяжести заметно высоко. Но ездить на ней приятно, очень неплох двигатель, в городе незаметно разгоняет до 90 smile.gif

Рост 172 - так что без "примерки" и не решусь менять точно. В этом году чел продавал Хонду в Ставрополе (это 200 км от меня). Можно было туда прокатиться и примериться хотя бы. Но профукал. Мотоцикл ушел. Теперь "на посидеть" нужно в Динскую ехать. Там Хонды с пробегом в наличии есть. Но уже 410 км в одну сторону. sad.gif

Но факту я "в горах" сейчас наверно 10% поездок делаю. А если по пробегу судить, то и того меньше. В основном летом мотоцикл - это транспорт на каждый день, раз в год может куда то далеко удается выехать.
В этом году вообще сезон в середине августа открыл (на Бермамыт прокатился), потом в Крым съездил и в сентябре фактически закрыл. Нет возможности на мотоцикле ездить, каждый день машина нужна.
Можно бы Шерпу и оставить "для гор".. Звезду заднюю побольше, резину позлее ... В общем думаю я..

Цитата(Huandi @ 3.12.2018, 10:31) *
Бесплатный троян.

Какие Ваши доказательства (С) ?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 3.12.2018, 10:38
Сообщение #10


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23007
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(VadimS @ 3.12.2018, 12:34) *
В основном летом мотоцикл - это транспорт на каждый день

Цитата(VadimS @ 3.12.2018, 12:34) *
Нет возможности на мотоцикле ездить, каждый день машина нужна.


Противоречия нет?

Цитата(VadimS @ 3.12.2018, 12:35) *
Какие Ваши доказательства (С) ?


Компания тратит деньги на серверы, значит должна как-то получать доход. Предположительно, это продажа данных юзеров.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 3.12.2018, 10:39
Сообщение #11


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34656
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Что за данные?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 3.12.2018, 10:42
Сообщение #12


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23007
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(Leksey @ 3.12.2018, 12:39) *
Что за данные?


Пароли, номера карточек, какое порно предпочитает.

Только тут это оффтоп.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 3.12.2018, 10:45
Сообщение #13


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34656
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Ну в это не верится. Правдоподобными казались теории использования ресурсов железа (для хакерства или майнинга там). А карточки - ну как-то не.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
VadimS
сообщение 3.12.2018, 11:13
Сообщение #14


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 287
Регистрация: 11.11.2011
Вставить ник Цитата Из: Пятигорск
Мотоцикл: Kawasaki KL250 Super Sherpa
2001
Suzuki Djebel 250 XC 2007



Репутация:   16  


Цитата(Huandi @ 3.12.2018, 10:38) *
Противоречия нет?

Нет, потому что в начале строки стояло "В этом году..." так обстоятельства сложились, что "..Нет возможности на мотоцикле ездить, каждый день машина нужна."
В прошлые годы мотоцикл был именно на каждый день. Как швейцарский нож. Надеюсь, что обстоятельства изменятся.
Цитата(Huandi @ 3.12.2018, 10:38) *
Компания тратит деньги на серверы, значит должна как-то получать доход. Предположительно, это продажа данных юзеров.

Аааа, "предположительно" smile.gif.
Яндексом, Гуглом не пользуетесь? Со смартфона только звонки? И в интернет со смартфона тоже не выходите? Или у Вас не смартфон, а обычный кнопочный телефон (как у меня)? На компе у Вас православный Linux?
КМК главное оценивать степень опасности для себя и своих данных. Мне лично кажется, что пользовать Фригейт не сильно опаснее, чем пользовать смартфон.
Намедни знакомый показал программулину на его айфоне. В нее он вбивает свой номер телефона, а в ответ ему вываливается длиннющий список "Дима К., Дмитрий, Дима - адвокат...".
Т.е. явно информация из адресных/телефонных книг его знакомых. И что, теперь смартфоном не пользоваться (если он уже есть)? Фригейтом пользутся множество народа. Если бы был какой-то уж совсем криминал - это бы всплыло.

Но, боже упаси. Никого не агитирую.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 3.12.2018, 11:16
Сообщение #15


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23007
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(VadimS @ 3.12.2018, 13:13) *
Яндексом, Гуглом не пользуетесь?


Они зарабатывают на рекламе.

Цитата(VadimS @ 3.12.2018, 13:13) *
На компе у Вас православный Linux?


Лицензионная Win10 с удаленным шпионом. Ну, и шпионство известной компании и какой-то анонимной - это большая разница. Первая вряд-ли будут использовать твои данные криминально.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ЧИП
сообщение 3.12.2018, 12:27
Сообщение #16


ушёл из жизни
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 538
Регистрация: 19.10.2009
Вставить ник Цитата Из: Новороссийск
Мотоцикл: CRF250L ̶X̶R̶2̶5̶0̶ ̶К̶Т̶M̶6̶9̶0̶E̶



Репутация:   11  


Вернёмся к нашим баранам smile.gif по поводу звезды на 15 было мнение что не влезет; но люди предлагают посмотреть фото, влезает без проблем. Увы она далеко, доставка в цену звезды...имеет смысл только пакетом с другими зч.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 3.12.2018, 13:55
Сообщение #17


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


ЧИП
что тебе мешает заказать у Растопчука на форуме,который год на его звездах катаюсь


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bromka
сообщение 3.12.2018, 14:10
Сообщение #18


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2247
Регистрация: 19.7.2014
Вставить ник Цитата Из: tatarstan
Мотоцикл: wr250r



Репутация:   27  


Цитата(Huandi @ 3.12.2018, 10:31) *
Бесплатный троян.

гляньте Browsec, использую пару лет, это приложение для браузера, сейчас установлено в Хроме, ещё в Опере есть встроенный vpn можно и им открывать
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
MCVL
сообщение 3.12.2018, 14:13
Сообщение #19


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1809
Регистрация: 20.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Город яблок
Мотоцикл: Honda XR650R, NX650 Dominator, альфа



Репутация:   53  


ЧИП, тут у товарища дилемма - имеет XR250, хочет мощнее, чтобы по трассе против ветра мог держать 90 и в горах не глох на низах, подходит ли для этого CRF250L? В рамках внедорожного туризма smile.gif
И еще вопрос от себя, почему сменил КТМ690 на маломощную 250-ку?))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ЧИП
сообщение 3.12.2018, 14:53
Сообщение #20


ушёл из жизни
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 538
Регистрация: 19.10.2009
Вставить ник Цитата Из: Новороссийск
Мотоцикл: CRF250L ̶X̶R̶2̶5̶0̶ ̶К̶Т̶M̶6̶9̶0̶E̶



Репутация:   11  


Цитата(MCVL @ 3.12.2018, 15:13) *
ЧИП, тут у товарища дилемма - имеет XR250, хочет мощнее, чтобы по трассе против ветра мог держать 90 и в горах не глох на низах, подходит ли для этого CRF250L? В рамках внедорожного туризна smile.gif
И еще вопрос от себя, почему сменил КТМ690 на маломощную 250-ку?))

У меня слишком маленький опыт владения дабы советы давать smile.gif но двигатель безусловно бодрый, а инжектор не глохнет сам...
Насчёт 690 - изменились предпочтения, теперь никуда не спешу, залезаю на перевалы, гуляю пешком...и думаю мало кто может использовать мощь 690 в горах на 100%, технически мот уникальный, но требуется много здоровья.

chestar700
"что тебе мешает заказать у Растопчука на форуме,который год на его звездах катаюсь"
Предпочитаю заводские фирменные изделия, как бывший инженер-механик smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 3.12.2018, 18:06
Сообщение #21


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


испытанные звезды,дело ваше


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 3.12.2018, 20:21
Сообщение #22


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!



Репутация:   198  


мотом доволен?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Serg 510
сообщение 3.12.2018, 21:13
Сообщение #23


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 153
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник Цитата Из: г.Пенза
Мотоцикл: Suzuki DR 650 SE 2004 г.в.



Репутация:   17  


Цитата(ЧИП @ 3.12.2018, 11:53) *
Насчёт 690 - изменились предпочтения, теперь никуда не спешу, залезаю на перевалы, гуляю пешком...и думаю мало кто может использовать мощь 690 в горах на 100%, технически мот уникальный, но требуется много здоровья.


По той же причине недавно продал порося 650-го, откатываюсь на малую кубатуру вновь, свой формат путешествий сформировал окончательно - мот в моих дальняках должен быть меганадежным, легким, проходимым, экономичным - остальное все второстепенно)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ЧИП
сообщение 6.12.2018, 8:37
Сообщение #24


ушёл из жизни
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 538
Регистрация: 19.10.2009
Вставить ник Цитата Из: Новороссийск
Мотоцикл: CRF250L ̶X̶R̶2̶5̶0̶ ̶К̶Т̶M̶6̶9̶0̶E̶



Репутация:   11  


Цитата(chestar700 @ 3.12.2018, 14:55) *
ЧИП
что тебе мешает заказать у Растопчука на форуме,который год на его звездах катаюсь

Почитал ветку, решил таки заказать smile.gif причин две - доставка с Тая 750руб. и заказал заднюю 43 в комплект, её нет в каталоге; на 15/43 будет почти как сток, а 13/43 потестим smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
MCVL
сообщение 6.12.2018, 9:25
Сообщение #25


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1809
Регистрация: 20.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Город яблок
Мотоцикл: Honda XR650R, NX650 Dominator, альфа



Репутация:   53  


Можно попросить Растопчука, чтобы нарисовал на звездах что-нибудь фирменное smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 10:29