Версия для печати темы

Автор: Wert 12.4.2010, 13:02

Ну что состоялись первые покатухи на новом мотике, ощущения разные и противоречивые.
Решил создать отдельную тему для людей кто ещё не определился с выбором мотика и только подыскивает себе двухколёсного коня.

начну с того что три года отъездел на Джебеле, мотик очень понравился своей неприхотливостью и универсальностью.
Был сделан небольшой тюнинг, что бы подстроить аппарат под себя: Раздушка впуска выпуска, перенастройка карба, подгон подвесок под себя.
Всё что можно по максимуму, дале только замена штатного цилиндра на больший объём. А вот этого делать не хотелось.
Поэтому и решил поменять на более кубатурный.
Далее, не ода определённому мотоциклу, а попытка сравнить две модели в условиях бездорожья.
И так по порядку.
сейчас имеем DR-Z400S
Что понравилось изначально, мотоцикл явно уже и существено выше ДЖебела. Людям ростом мене 175 см на этом дрыне будет сложновато. Можно прослабить заднюю пружину, можно перья передние опустить см на 3, ну и всё. Все остальные регулировки не меняют высоту. Да, можно сиденье другое сделать,ещё - 5 см. И ффсё.
Про настройки ходовой писать не буду пока, сам не разобрался, их там по три -четыре штуки на колесо,да ещё и по 11 различных положений.
Затея с заменой мотика была связанна с желанием иметь большую мощность, так как сам мальчик не маленький-105 кг чистого весу.
Мощность порадовала несказанно, особенно после установки комплекта звёзд 14-47 и новой цепи. Мощности хватает везде,даже в стоковом варианте.
Но на бездорожье мощность не является решающим фактором. Более того, она- мощность играет злую шутку с седоком.
На Джебеле в сложных условиях приходилось накручивать ручку газа, что бы преодолеть препятствие или выбраться из чачи и лёгкий мотик выпрыгивал из засад.
На ДРЗете игра с ручкой газа приводит к закапыванию мотика аж по ступицу и это на злой резине. Так же перегазовка может привести к опрокидыванию мотика на крутых подьёмах на раз два.
Вобщем предстоит мне интересная и нелёгкая задача сращивания с техникой.
Из за большего веса на ДРЗете тяжелее управлятся в лесу и сложных дорожных условиях,это когда на руках ....справился но вспотел капитально.

пока всё, надеюсь продолжение последует.
Так что эта техника имеет свои нюансы и человеку смотрящему в эту сторону нужно реально взвесить свои шансы и оценивать физическую форму.

Автор: Plus 12.4.2010, 14:05

Ну хоть Wert будет отзывы писать, а то все кто с Джеба на 400-ку пересаживался, исчезали с форума. А вопросов много...

Автор: nick_123 12.4.2010, 14:07

Посмотрел на этот мот и его хозяина в действии на покатухах в карьерах. Замечу, что 100килограмовый Верт смотрится на этом аппарате более гармонично, чем на малыше джебеле. Реально порадовал апгрейд в виде джебелевой фары и аккуратный багажничек от харьковских умельцев. Но видно работы по доработке еще будут. Удачной обкатки, Андрей!

Автор: serg 12.4.2010, 14:19

Ну, Андрюха отсюда никуда не денется, ему здесь мёдом намазано Да и ездить будет там же и с теми же

Автор: JONY 12.4.2010, 20:03

Wert про асфальтовую составляющую очень интересует

Автор: Wert 12.4.2010, 20:32

JONY

по асфальту хорошо, лучше чем чекушка, выше сидишь, устойчивей....о скоростных хар -ках писать не буду, смысла нет
Сидушку чуток переделать надо для дальняка, поширее

Автор: JONY 13.4.2010, 9:57

А на сколько лучше?
Сделай сравнение если можешь на джебеле и ДРЗ
Крейсерская скорость
Максималка
Обгон
Удобство в движении(туристическая составляющая)
Извини за распросы, просто тож хочу либо DR650 либо брать DRZ400(если денег не хватит) и ваять что-то типа такого

Автор: Wert 13.4.2010, 10:10

JONY
да пока рано, мало поездил, от дома до места покатух...больше 100 не разгонялся-не где было, на обогон легко...по езжу ещё-отпишусь
Заднее колесо балансировать надо, буксатор даёт себя знать на скоростях за 80

Автор: Wert 24.5.2010, 17:38

Продолжаю делится впечатлениями и нюансами эксплуатации.

Наконец то пришло счастье из США, а именно бак на 15 литров, становлюсь вроде как почти турыстом! Штатный 9 литров при расходе в 5л/100 совсем ни о чём особенно по говнам где расходик поболее будет.


Ещё интересное наблюдение. Из за большего веса и мощности мотик более требователен к выбору резины.
На Джебеле использовал переднюю Кенду 270 и заднюю Трекмастер.Как универсальный вариант. На ДРЗете после первых же покатух по лесу и "жидким" дорогам, передок пришлось срочно заменить на тот же Трекмастер. иначе колесо уплывало очень резко и приходилось падать.

После замены передней резины ездить стало супер. Мотик едет, а не плавает. На всех практически дорогах без асфальта скорость продвижения возросла в разы.

Получается надо иметь два комплекта резины, один для дорог, другой для всего остального. Промежуточных вариантов подобрать сложно.

Максималку не мерил, думаю где то в районе 130 по спидометру на звёздах 14-47, но это до железки, так на асфальте долго не проедешь.
Крейсерская получается в районе 100-105 км/ч, немного другая геометрия, стоит на трассе устойчивей. Даже на кроссовой резине колбасня в районе 100 км/ч не сильно пугает. Запаса мощности хватает так же и на обгон и на резкое ускорение. Чего не хватает, так это 6-й передачи.
Вибрации на мотике сильнее чем на Джебеле, что вобщем то объяснимо кубатурой. Сидушку точно переделывать надо, иначе трясучка жопы начнётся!
Мысли немного заняться тюнингом -установить другой карб и впуск-выпуск изменить, после менять переднюю звезду на 15. Тогда, наверно, то что надо будет.

Автор: серый 16.8.2010, 6:43

не бак-а мечта просто....

Автор: serg 16.8.2010, 8:18

Это самый удачный тюнинговый бак для ДРЗ-400. Тот, что больше, очень неудобен, в "ушах" гуляет мимо кассы до 6 литров бензина.

Автор: Wert 17.8.2010, 23:48

Есть похожий от асербиса для моделей Е, даже на литруху поболее, но цена почти на 100 бакинских дороже...явно дисбаланс цены качества...не иначе за бренд просят.

Автор: серый 29.8.2010, 5:27

бак полеэтиленовый,легкий????как он на удар и разрыв???

Автор: serg 29.8.2010, 9:53

Против лома нет приёма, а так весьма крепкая штука. Чтобы порвать, надо сильно воткнуться в что-то острое. Не слышал, чтобы страдали такие баки. Быстрее всё остальное пострадает.

Автор: abrazive 29.8.2010, 10:03

Wert подскажи по баку как покупать и куда обращаться схема какая, и о баке чьей он фирмы что было в комплектации пробка, краны, крепеж? и какие отзывы после его эксплуатации.
с уважением, Сергей.

Автор: Wert 29.8.2010, 19:31

Замечательные отзывы по эксплуатации. Фирма кларк, почти 16 литров входит, что то около 300 вёрст пробега на баке,как бонус-видно снаружи сколько бензина остаётся.Лёгкий, заказать можно в цвет мота, комплект тот что на фото, крантик нужно скручивать со старого бака и устанавливать без проставки. Все болтики, прокладки, крышка в комплекте. заказывал тут http://www.procycle.us/bikepages/drz400.html

Автор: drone 2.9.2010, 7:51

Чаще останавливаться придется, но у drz400 крейсерская скорость побольше должна быть, что окупит остановки. Разве не так?
И для деэрзетчиков, которые часто в дальники ездят, замена бака - обязательный тюнинг.
И еще каждый drz-вод мечтает о джебелевской фаре


18,4 литра. Больше, чем у джебеля

Wert - это из наших

Автор: Wert 2.9.2010, 10:23

Дубасить на дрзете за 120 можно конечно, но стрёмно до безобразия. Седушка очень узкая, попа плачет, управляемость острая, приближенна к кросачу, комфортно всё же где то 110 держать.

ПЫ СЫ конкретно эта модель бака от фирмы IMX не очень удачная, литра 4 в боковинах болтается и не используется вообще(ухи очень низко опущенны).

Автор: Serg696 2.9.2010, 11:56

А резерв, в смысле при переключении, или не используется при родном кранике, а чтоб резерв использовать то надо их, фирменный?

Автор: karmoran 2.9.2010, 12:07

Я вот тоже смысла особа не наблюдаю в этом баке.. даже если набок класть не перельется куда надо. 18,4 литра -Так чисто для понтув?


Да краник стандартный у всех используется, т.е все баки без крана продаются.
А хоть и родной бы был какой... уровень топлива в карманах всеравно ниже чем краник

Автор: Wert 2.9.2010, 12:08

Нет,Серёжа. Посмотри внимательно на фотку, видно краник хорошо, бензин в "ушах" находится ниже уровня краника, этот бензин как баласт с собой возишь, а использовать ку

Чтобы полностью всё использовать надо краник в уши запихивать

Автор: karmoran 2.9.2010, 12:11

Аааа.. может там уровень топлива только до уровня краника доходит, а то ухо что с отвертием под болт не полое и заполняется топливом, а используется только как крепление? Просто чисто дизайнерским решением придана такая форма что складывается впечателние что в это ухо заливается бензин?

Автор: Wert 2.9.2010, 12:40

Заливается, видел в живую всё это чудо у Вани OSSа, и общался с ним по этому поводу на слёте Мототревелса,ох полезное это событие!

Автор: Javdet 2.9.2010, 12:47

Может напихать чего в эти уши можно? Пластика какого-нибудь. Чтобы совсем вывести этот объем из заправочной емкости...

Автор: Wert 2.9.2010, 12:51

Проще бак другой конструкции купить, и дешевле и практичнее.

Автор: Serg696 2.9.2010, 13:13

Не могу понять. Просто так бы не стали лить эти ухи для бензина, он же и денег стоит не малых, должно как-то использоваться, просто мы не знаем как. Может есть насосы какие, трубки внутри бака в эти отливы?


Позвонил владельцу большого бака с отливами, он сказал, что переливается в то ухо где краник, а от краника трубка в низ уха и сливается всё.

Автор: Wert 2.9.2010, 13:34

К сожалению, далеко не сольётся, ухо заодно и ниже уровня карбюратора. Ванька рассказывал что он мотик валял для того чтобы из правого полужопия бака в левое перелить и проехать чуток.

По поводу внизу уха трубок и к кранику, не видел такого

Есть другой бак на 28 литров, он тольще существенно и более грамотно сделан

Автор: Serg696 2.9.2010, 15:09

For use when fuel tank level is below carburetor!!!

Автор: alistair 2.9.2010, 15:23

Это понятно, если карб ниже бака, то насос не нужен.

В данном случае не поможет.

Автор: Serg696 2.9.2010, 15:46

Почему ты так считаешь?

Для того когда бак ниже карбюратора!!!
PUMPS - НАСОСЫ.

Автор: alistair 2.9.2010, 16:06

Если нет забора из "мертвых" объемов - не поможет ничего. Насосом ведь как-то туда добраться надо?



Я понял. Фраза эта несет мало смыла: если бак выше карба - само течет, не нужен насос.

Ниже он или выше - если бензин до заборного патрубка не достает, по-моему это все равно. Тут только антиграв (мотик перевернуть) или сверлить дырки в этих мертвых зонах.

Автор: Serg696 2.9.2010, 16:12

Внутри бака прокладываются трубки в самый низ.

Автор: alistair 2.9.2010, 16:15

Мысль хорошая, но возможны трудности из-за ограниченного доступа внутрь бака. Надо вживую смотреть.

Если есть сравнимые по цене варианты без такой "фичи", лучше рассматривать их, чтобы потом не колхозить насос и трубки. Я сторонник разумного минимализма.

Автор: drone 3.9.2010, 10:48

Андрей, а у джебеля какая крейсерская ?

Автор: serg 3.9.2010, 11:37

В зависимости от звёзд. На стандарте 14/42 те же 100-110.

Автор: drone 3.9.2010, 12:07

Получается, что скорость упирается в ограничения подвески, а не в мощность мотора?

Автор: Serg696 3.9.2010, 12:18

Ну раз у тебя такой мощный мотор крутани его до 150км/ч! Подвески не работают на асфальте. Малая мощность и момент движка, плюс большая парусность и высокий центр тяжести делают своё дело.
Вопросы сыплются как будто от владельцев самокатов (. drone сам, что не разгонялся до максималки? Детский сад какой то!

Автор: drone 3.9.2010, 12:53

Мне интересно сравнить два мотоцикла. drz400s и djebel. Андрей пробовал оба, я на дырзете не ездил.
В сильных каках малый вес джебеля будет большим плюсом, лишняя мощность дырзета скорее навредит.
Мне любопытно в каких условиях дырзет будет предпочтительней джебеля.

Вопрос обсуждается про крейсерскую скорость, а не максимальную. А это очень субъективная оценка. Для меня джебель на мишлене Т63 едет 105-115 в зависимости от дороги. Можно разкочегарить до 125, но это не комфортно. После начинается биение руля.

На не очень хороших дорогах начинается раскачка подвесок. Более тяжелые (или низкие) мотоциклы ведут себя устойчивее. Так что амортизатор влияет на движение на скорости.

Я детский сад и мотоцикл - это моя игрушка. Даже не пытаюсь казаться большим солидным дядей. Мне просто любопытно. Я для себя примерно представляю назначение wr450, djebel и другие 250, африки, bmw650gs, трансальп, а вот что за зверь такой drz400s не понимаю.

Автор: serg 3.9.2010, 13:11

"Вы просто не умеете их готовить" ©
Регулируй подвеску под себя. Меня не раскачивает нигде. Плохую дорогу обычно проходят в стойке.
Дырзет-400 тяжелее, мощнее, дубовее по подвескам. В хорошем смысле дубовее, они монументальны. Андрей на него пересел из-за своих массогабаритных характеристик, был бы полегче, ему бы Джебела за глаза хватило. Встреться с ним и попробуй

Мы все здесь в детском саде, главное, не играть во взрослых.

Автор: Serg696 3.9.2010, 13:26

Всё понял, прошу прощения за грубость и резкость. Врачи в поликлинике достали )))
Тут надо самому пробовать, со слов все хороши или плохи. Но для кого-то плохо, а для другого хорошо и наоборот.




Пора переходить в соседнюю песочницу! )))

Автор: serg 3.9.2010, 13:29

Печеньками кормят?

Автор: lёxkiy 3.9.2010, 15:07

Не ходи! в соседней кошки копались!
А как в Хибинах себя желтый вел?

Автор: Wert 3.9.2010, 20:25

Андрей, в принципе основную причину смены мотика Главный тебе назвал правильно...
ДРЗ - мотик интересный, но в раздушеном варианте уже не столь добродушен к седоку.
Версия Е ДРЗэта вобще злой кросач, убрано всё лишнее(электричество), другие распредвалы и другие передаточные отношения коробки.
ну а по поводу веса мотоцикла: Большому короблю-большая торпеда.

для скорости есть версия СМ, там другие подвески, мот ниже...
Что бы своё впечатление составить, всё таки стоит самому проехаться, это пожалуй лучше всего.
А то купишь что нить и продавать сразу придётся...

Автор: Юрий 3.9.2010, 21:12

там наездник - ас!

Автор: lёxkiy 3.9.2010, 22:06

Ясно! Ас любую железяку работать заставит.
Очень мало эндуро отчетов от DRZчиков – скромные они!
Один ярик за всех отдувается.

Автор: Leksey 4.9.2010, 6:59

У них все силы уходят на пауэрлифтинг дэрзэта! .

Автор: abrazive 4.9.2010, 7:32

я об этом не знал , при выборе очередного мотоцикла (мой рост 191см., вес 100кг. )хотелось чтото помягче и спокойнее и более приспособленное к повседневной универсальной эксплуатации, после WR400 ДРЗ оказался таким плавным (мотор) и мягким (подвеска). в начале первого сезона на ямахе каждая поездка была сконцентрированной особенно на ручке газа (чтобы не перегазовать где не нужно и не улететь) потом пришел адреналиновый кайф от продубасов - выезды на не большие расстояния, но в хорошем темпе до пота. и вот произошло то что я потом начал хотеть я купил ДРЗ и в первый его перегон от покупателя к себе домой я наслаждался тем о чем писал выше, едит и не дергает и мотор не просит навалить. отъездтл два сезона, сменил тот ДРЗ на другой, я вдруг открыл еще один плюс которым может обладать мотык МЯГКОСТЬ когда едишь и совершенно не устаешь и узнал я об этом когда пересел (просто поменялись во время покатух) на РАЙД. может это с возрастом организм начинает стремиться больше к комфорту, но до сих пор иногда охота поносится именно на резком жестком мотоцикле с мгновенным рывком и т.п.

Автор: Leksey 4.9.2010, 20:10

abrazive, да я без экстримизма. Так, хохмы ради.
Я даже поблагодарю тебя за описание. Может быть тоже разойдусь когда-нибудь.

Автор: abrazive 6.9.2010, 14:31

Андрей-Wert а почему цвет выбрал желтый, а не белый? вот что-то я в сомнениях. останутся только желтые крылья.

Автор: Wert 12.11.2010, 17:39

Ух, не видел...
Какой привезли к сезону, не до выбора было...

или ты про бак?

Автор: AVbar 22.12.2010, 9:39

Wert - пару вопросов:
А почему не dr650 взял?
На чём основывался в выборе?
Сильно жмет сидушка?
Комплекция у меня примерно твоя!
Не страшно радиатор пробить в лесу?
Сложно ли обслужить в полвых условиях?
Сильно ли дует меж ног на трассе?



Что пробито не подскажете?

Автор: Wert 22.12.2010, 10:36

У ДРЗ удельная мощность выше, подвески лучше, много штатных регулировок подвески.
За радиаторы конечно опасаюсь, но бъются они в основном при падении на жёсткую поверхность.
Седло переделывал, и шире и мягче сделал.
Что значить обслуживать в полевых условиях? Обычный мотик, обслуживается так же как и все остальные.

Автор: AVbar 22.12.2010, 11:10

Седло сам переделывал?
В полевых условиях я имел ввиду доступ к карбу например.
Я за радиаторы насчет веток переживаю.
И на картинке, что пробито подскажи плиз?
Во сколько тебе обошелся дрз если не секрет?
Зарание спасибо!

Автор: Wert 22.12.2010, 11:51

Сидушку сам переделывал, с помощью MaxMeru.
К карбу подобраться сложнее, чем на Джебеле, но при сноровке - не проблема.
от веток тонких и камюшков штатная защита спасает...

Фотка такая удачная, что я бы сказал подтяни хомут...

а во сколько обошёлся -секрет

Автор: serg 22.12.2010, 14:47

Долго было не вкурить по фотке. Но как вставил в пост, увидел Пробит расширительный бачок. Это фигня. Можно самопал поставить какой-нить или разориться на оригинал. В остальном шоколадно выглядит.


А я знаю, а я знаю!
Но тоже не скажу.
Потому что секрет...

Автор: prokrust 22.12.2010, 15:25

этот бачок латается паяльником и полиэтиленом, но красиво не получится.

Автор: ErshN8D 22.12.2010, 17:22

Наверняка у нас DRZ-клубе кто-то продаст бачок за адекватную сумму...

Автор: key 24.12.2010, 15:13

У меня есть бачек, отдам просто так.САМОВЫВОЗ.

А еще у ДРЗета есть болезень, при падении пробиваютсяся (лапкой кпп и лапкой ножного тормоза)крышки.Лечится вставками(крышками) из прочного металла,которые приклеиваются на эти крышки.

Автор: prokrust 24.12.2010, 17:25

http://moto.drom.ru/7441861.html
Этот меня ждет, точнее моих денежек, продажу остановил
на нем как раз стоят защиты крышек

Автор: serg 24.12.2010, 19:22

prokrust, весьма интересный мот. Багажник, кик, защита на руль, на раму, крышек. Руль тоже, похоже, не оригинал.

Автор: Wert 24.12.2010, 19:25

Серёга, мот действительно достойный, тока фары джебельной не хватает!

Автор: serg 24.12.2010, 19:35

Так всё дорабатывается. Вон, если Командора ОЧЕНЬ попросить, то...

Автор: prokrust 24.12.2010, 20:59

Фара с бугелем уже в резерве у одного доброго человека VITa
Этот мот еще раздушен по впуску и прямодроссельный Кейхин наличествует.
Руль низкий, в планах поставить высокий - в стойке часто езжу и сидя высокий не мешает, а добавляет контроля так как локти выше

Автор: abrazive 25.12.2010, 14:39

фото просто так.

зимняя ревизия.

Автор: Andrey Musinov 26.2.2011, 7:18

удалено

Автор: SD250 26.2.2011, 7:25

На спорт-эндуре, туризм - это лотерея.

Автор: Andrey Musinov 26.2.2011, 7:29

удалено

Автор: Huandi 26.2.2011, 8:28

По надежности - к туристу (в нормальных руках, разумеется).

Автор: abrazive 26.2.2011, 14:14

кто говорит? понты людям нужны подавай блин не меньше литра. начитаются черти чего. особенно журнальной бредятины идиоты.
отзывы на самом деле очень бестолковые бывают, потому что каждый кто их пишет ищет чегото своего, а потом об этом и пишет. мнения разных людей могут быть диаметрально противоположные. пока сам не попробуешь точно не поймешь что нужно. я считаю ДРЗ400 самым универсальным и для повседневке в городе, по говнам можно и подубасить, а можно ина дальняк рвануть с небольшими доработками сиденья (все равно это редко происходит). для разных видов покатух нужны разные мотыки и содержать их нет смысла потому что в основном все будут простаивать. личное мнение ни кого не принуждаю прислушиваться.
а еще затраты на содержание и ресурс не мало важны все это в куче нужно соизмерить и подобрать нужный мот с учетом места его использования.

Автор: Andrey Musinov 26.2.2011, 14:25

удалено

Автор: abrazive 26.2.2011, 14:26

про литры это я про спорты )))), дошло до того что мне на объем ваабще по фигу могу и на двухсотке или 125 ездить ине парится совершенно главное процесс.
стук скорее всего из-за работы мотора без масла не следили видимо, разбивает постели распредвалов. они потом болтаются как гавно в проруби плюс телепающийся механизм декомпрессора (правда не разбирался когда он грохочет на оборотах или на холостых) на хонде хlх250 распредвал на подшипниках на остальных не знаю не разбирал.

Автор: kuzmich 26.2.2011, 14:57

Потому что drz400s гражданский, потому что ресурс на нем большой, потому что 40 лошадок для любителя вполне, потому что замена масла через 5000км, потому что он с нормальным птс, потому что на нем можно поехать за 1000км и назад,.......
Что есть WR450.....форсированный, пятиклапальный сингл двигатель, с приходом мощности начиная с 6000 оборотов, 50 лошадиных сил, короткий ресурс, короткий межсервисный пробег, великолепная подвеска, все красиво, но только для спортивного использования, как турист ни о чем, птс только спортивный, по дорогам ездить по закону нельзя,.....

Автор: Wert 27.2.2011, 18:01

Кажется я что то пропустил в своей теме.))) уже усё удалили

Автор: serg 27.2.2011, 19:08

Он сам удалил. Обиделся, что назвали троллем. Туда и дорога.

Автор: inostranez 7.4.2011, 16:14

Ну, бывают и с ПТС экземпляры, но суть от этого не меняется.

Автор: motodennis 7.4.2011, 22:45

Мне вот хочется dr-z400 или даже dr650 только на асвальте, а когда приходиться перетаскивать мотоцикл, например как сегодня, то с радостью говорю: "Как хорошо, что у меня чакушка".

А вот и фотки тех условий, в которых я бы намучался с dr-z400 или с другими мотами и еще тяжелее:

(Снега 100 метров, он по колено и липкий, объехать эту дорогу (те вернуться) - вообще 30, пришлось перетаскивать через такие спуски к воде, моцы были НЕ на кроссовой резине. Перетаскивали, чтобы объехать эту дорогу за забором, тк там высохло)

Автор: Юрий 7.4.2011, 22:50

Да, да. После того как напыхтишься с мотиком думаешь "да нафиг нужна это 600-ка"

Автор: m@x 9.4.2011, 22:48

зато после 600ки думаешь, как я мог ездить на этой чекушке

Автор: serg 9.4.2011, 22:58

Ездил я на Доминаторе. Да, прёт, как реактивный трактор. Сел после него на Джебела и с удовольствием поехал, радуясь, что такой лёгкий

Автор: ниф ниф 28.4.2011, 23:37

Доброго времени суток.А какие будут мнения ,что из свежего года можно купить для езды по дрищам,я вот на TTR250 передвигаюсь ,но как освежить мот чекух с воздушкой 2008 года вообще и невидно ,так что скоро пересядем на водянку.WR DRZ итд ждут нас.

Автор: yutarex 29.4.2011, 0:18

Потерпи чуть-чуть - скоро на электроэндуро пересядем

Автор: Исследователь 29.4.2011, 17:52

Да только в нашей стране забудут розетки через каждые 500 метров в лесу сделать, для подзаряда "электроэндуро" (чуть язык не сломал), придется только вдоль ЛЭП гонять с проводами как пулемётные ленты на революционом матросе обмотанными )

Автор: alexgrey 29.4.2011, 18:41

Ничего не стоит на месте и естественно более технологические водянки вытеснили воздушники . Кроме WR и DRZ есть еще KLX250 2010-11 г.

Автор: prokrust 29.4.2011, 20:38

перевертыш на клх250 начинает умирать к 10т. пробега, сальники и направляющие, это при условии не городского использования

Автор: m@x 29.4.2011, 21:08

У товарища KLX250 с киком 1994 г.в., на одометре 56000 км - сальники ещё не менял - а вот поршень с кольцами, моторную цепь пришлось!

Автор: prokrust 30.4.2011, 5:18

я у свежего наблюдал
в говнолин с такой вилкой лучше не лезть

Автор: Исследователь 30.4.2011, 6:35

Ну а так - красавчик конечно, выглядит очень современно.

Автор: alexgrey 30.4.2011, 6:49

Некоторые натягивают гофры и перевертыш живет долго .

Автор: metallizer 11.9.2011, 23:04

думаю вот о замене джебела на drz400.

причина - не хватает дури на трассе. особенно с груженым мотоциклом. жалко джебеловский мотор постоянно в полную ручку крутить.

но сильно смущает вес 400-ки.
джебел я еще более-менее в грязи ворочаю, а вот с drz400 поди сдохну.
а если еще добавить багажник, дуги для сумок, защиту радиаторов и нормальный бак, то вес будет уже совсем приличный.
с учетом моих скромных ТТХ (рост 168, вес 60), боюсь неосилю. тогда, без заезда в грязи, проще трансальп взять для дальняков.
но, после последней поездки на Урал, понял, что хочется именно далеко и в бездорожье.

высота вроде решаема, тюна для 400-ки море. а вот вес пугает.

кто ездил на обоих мотоциклах, как на ваш взгляд, стоит с моими ТТХ пересаживаться или не рисковать?
в живую у нас в деревне drz400, увы, не могу поглядеть.

Автор: pahan_kovrov 12.9.2011, 8:04

У нас в городе среди эндурок наверно 70% ДРЗ-400 остальные 30% прочие эндурики Надо одной из покатушек мне дали маленько прокатиться. Различие веса я не заметил (скорее всего из-за того, что не валял его ибо не мой ) А так понравилась реакция на газ, посадка, управляемость. Правда у меня ТТХ другие Рост 183 и вес 93

Автор: serg 12.9.2011, 8:06

Не советую.
Для асфальта и несложных грунтовок пойдёт, в пампасах под ним умрёшь. Даже под стоковым. Вроде и немного в + кг, а разница очень ощущается. Если надо в пампасах лазать всерьёз, лучше продолжай мучить Джебела.

Автор: prokrust 12.9.2011, 9:17

тоже пугался веса 400-ки, оказалось зря. 400-ка дает в сложных местах выехать "мотором", там где было страшно на 250 ке я выпускал шасси и медленно перебирался, на 400-ке можно пройти ходом да на заднем колесе
Защиту радиаторов не надо ставить если поставить правильный бак - он уже как защита.
Занизил линками высоту, даже пришлось зажимать пружину, а то было слишком низко.
Линки длиннее на 1 см, есть еще длиньше, но с ними может колесо до крыла доходить при сработках подвески.
250 ку оставил для сорев и тренировок, но уже мало смотрю на 2т

Автор: serg 12.9.2011, 9:23

Ну, если не ронять, то ездить можно Я имею в виду только данные антропометрические данные.
Если пилот уверен, то всегда пожалуйста...

Автор: Юрий 12.9.2011, 9:26

Я на деэрзете один раз прокатился по подобию кроссовой трассы, где обычно Джебел мучаю. Ощущения офигенные, различие в мощности сразу чувствуется, подвеска понравилась. Вес особо не чувствуется, но я его не валял. Высота по седлу удивила - он еще выше задранного Джебела. После него Джебел казался плюшевым осликом.

Автор: prokrust 12.9.2011, 9:29

одно дело поднимать упавший, другое тащить застрявший.
Поднимаем не весь вес, а примерно половину, половина дрз близка к половине джебела

Автор: metallizer 12.9.2011, 11:48

именно так и езжу в злобной чаче, крабиком.



вот в этом то и дело.
иной раз приходится из гОвен мотоцикл вытаскивать. к примеру, колесо намертво зароется. или в колее надо развернуться, а места нет.
я тогда его за заднюю дугу поднимаю на вес и переношу в сторону или разворачиваю.
с 400-ой наверно не смогу так.

еще вариант воткнуть 300 кубов в джебела, как Миха сделал (кстати, где он?)
дури наверно прибавится?

Автор: serg 12.9.2011, 12:24

Явный минус - аккума не хватает. Или нужен более ёмкий, или пинать кочергой, если с 1-2 раза не завёлся. Плюс вероятна более быстрая кончина механизма привода э.стартера.
А так, прёт, конечно, лучше. Особенно, с пиленым айрбоксом, ТМ-33 и прямотоком.

Автор: Mike80 12.9.2011, 13:35

В прошлом году, в Алтайских покатушках, крутил весь день, а падений было очень много.

Автор: serg 12.9.2011, 14:31

Ну, пусть Миха своё слово скажет.
Он точно знает, что к чему.

Автор: metallizer 12.9.2011, 15:12

вот. надо его расспросить с пристрастием, как оно себя ведет и чего там и как он делал.

Автор: serg 12.9.2011, 15:52

Там тебе недалеко, скатайся

Автор: Leksey 13.9.2011, 19:48

У него разве еще есть тот мотик о трехста кубах?

Автор: serg 13.9.2011, 20:02

Нет. Но свежи предания, и на полке лежит очередной 300-кубовый кит от Висеко

Автор: Leksey 14.9.2011, 6:29

Давайте изготовим штампик ...да ладно, хотя бы смайлик: "ДЖЕБЕЛ НЕ ЕДЕТ" )

Автор: OttoFrija 14.9.2011, 6:34

Луччше "Джебел не тянет".

Автор: serg 14.9.2011, 7:41

Джебел - отстой!
У меня во всяком случае
Стоит, бедный Ждёт, пока я денег накоплю на ремонт движка...

Автор: Grevv 16.11.2011, 0:55

у меня такой бак. Да бензин остается, но только в правом ухе - где нет краника. А смысл этого бака - в защите (оччень хорошей - знаю о чем говорю ) радиаторов

у мну дрз легкий - легче джебеля, но таскать, особенно передок - очень проблематично, изза высоты мотика. Не правильный рычаг приложения силы так сказать. поэтому приходится по гавнищу сходу)))) про т.н. косточки которые длиньше оригинальных - купил, поставил покатался, снял - валяются)))) ну не для ползания дрз.... хотя можно из него при желании вылепить чего хочеццо - хоть турер хоть почти кросс

Автор: Dmitry090 17.11.2011, 9:22

с каких пор дрз легче джебела? даже облегченная Е версия?

Автор: Варион 20.12.2011, 18:15

Откуда можно заказать чесотку без пробежную?

Автор: newone 20.12.2011, 20:57

Версия DRZ400 (DRZ400Y) легче чем Ешка. У Е аккум и электростартер, у Y только кик. Вес у Y - 113 кг против, 118 у джебеля.


Cтырино на дрз-клабе. © http://www.drz-club.ru/forum/13-36-1586-16-1245750383

Автор: edge 20.12.2011, 21:55

Версия DRZ400Y является обычным кроссачом. Сравнивать с ней не имеет смысла.

Автор: serg 21.12.2011, 7:25

newone, табличка с большим количеством орфографических ошибок. Кто её делал? Такое ощущение, что некачественный перевод с чего-то там. Да, киковый ДРЗ-400 аццкий кроссач, и суть его другая...

Автор: newone 21.12.2011, 11:28

Раз Главный требует внёс ясность - порыскав нашел автора на дрз-клабе, исправил свой коммент, ссылка нижняя ведёт на сообщения автора таблички

Автор: chicaXX 11.3.2012, 19:02

Wert, а какие теперь, по проществию двух лет, впечатления, выводы? Какую резину посоветуешь для эксплуатации в стиле - "Добраться из мск своим ходом до викинг-ралли и принять в нем участие..ну и вернуться обратно )" .

Автор: SVA 15.4.2012, 10:03

Поимел на днях опыт езды вдвоем на ДРЗете. Был приятно удивлён... По сравнению с Джебелом небо и земля. В грязи запредельные, конечно, не лезли. Так.. грунтовые дороги(но парочка "как" была)) и асфальт... Нажопник вообще не чувствуется... Даже периодически забывал, что не один... (если замолкала на пару минут))))

Автор: Андрей_ДВ 15.4.2012, 10:12

Эх.....

Автор: SVA 15.4.2012, 11:26

Всмысле? Это плохо, что у меня склероз? или это хорошо, что у меня такой классный мотик?)))

Автор: Танкист 15.4.2012, 11:48

Эх, Володя ты не понял))) потому, что не один катаешь на мотики)))

Автор: SVA 15.4.2012, 14:05

Да один я...))) Это так... чисто мот потестить))

Автор: Wert 15.4.2012, 20:56

chicaXX

Извини, увидел поздно)))

Выводы, очень доволен этим мотом, под мои ТТХ в самый раз, ну чуть занизить можно...
Для Викингов-Трекмастер адназначна))), особенно по нынешней поздней весне
Как бы не было жалко резину на асфальте...

Автор: Андрей_ДВ 16.4.2012, 5:33

Это я про то , что тянет хорошо. Я периодически со вторым номером катаюсь. Довольно таки неудобно.

Автор: chicaXX 16.4.2012, 11:59

Да, трекмастера и возьму. Себя в грязи как-то более жалко, чем резину на асфальте ).
Под мои 187/90 подходит вроде неплохо..тока руль низкий..наверно ).
Вообще, еще вкатался в моц, не понял. Ну и постоянно тянет сравнивать с дроздом, что некорректно )).

Автор: Wert 16.4.2012, 23:27

В среде эндуро-это практически дрозд)))

Автор: shevard 17.4.2012, 4:23

Я думаю те кто приписывает литеру Y к DR-Z400 ошибаются он идет без литеры Y (это 2000й год выпуска), как и без аккумулятора и стартера с пласмассовым баком. И не является кроссовым мотоциклом это однозначно. Это хард эндуро для езды вне дорог общего назначения с фарой и задним габаритом - не стопом.
48 лошадей.

DR-Z 400E его преемник точно такой же по мощности но с аккумулятором и стартером. Намного это его не утяжелило, аккумулятор + стартер - кик с шестеренками= ну может 1-2 кило. таже мощьность. Скорость что асфальт что грунт комфортная при правильной настройке подвески до 120-130, максималка в районе 145, расход 4,5-5 литров на сотню. Такой мотоцикл у меня поэтому и говорю.


Двигатель
Тип двигателя - 4-тактный, DOHC
Количество и расположение цилиндров - 1
Количество клапанов - 4
Рабочий объем, см3 - 398
Диаметр цилиндра, мм - 90,0
Ход поршня, мм - 62,6

Степень сжатия - 12.2 : 1 (Модификация Е-33 для Калифорнии ) имеет степень сжатия 11.3:1
Система питания - Карбюратор MIKUNI BSR36 или КEIHIN FCR39
Система смазки - Картер с масляной ванной
Система зажигания - Электронная
Система охлаждения - Жидкостная
Трансмиссия
Сцепление - Многодисковое, в масляной ванне
КПП - 5-ступенчатая
Привод - Цепь #520
Массо-габаритные характеристики
Длина, мм - 2235
Ширина, мм - 825
Высота, мм - 1235
Колесная база, мм - 1475
Дорожный просвет, мм - 325
Высота по сиденью, мм - 945
Сухая масса, кг - 119
Объем топливного бака, л - 10
Ходовая часть
Передняя подвеска - Телескопическая картриджная вилка с полным набором регулировок: степени предварительного поджатия пружины, демпфирования сжатия (14-ступенчатым) и отбоя (18-ступенчатым)
Задняя подвеска - Маятниковая, моноамортизатор с полным набором регулировок: степени предварительного поджатия пружины, демпфирования сжатия и отбоя (раздельно для больших и малых скоростей хода подвески)
Тормозная система
Передняя - Гидравлическая; диск
Задняя - Гидравлическая; диск
Размерность шин
Передняя - 80/100-21
Задняя - 110/90-18

DR-Z400S омолгированная для передвижения по дорогам общего пользования версия Е модели + другой карбюратор другие распред валы, другой глушитель (пропускная способность) возможность поставить багажник, радиаторы подсоеденины последовательно +кулер. Передние амортизаторы имеют меньше регулировок.

DR-Z400SM дорожная версия S модели перевернутая передняя вилка и вроде передаточные числа в коробке другие, колесные диски меньше и шоссейная резина.

А кто задавался вопросом насколько тяжелее DRZ Djebel? Ну Е то весит так же примерно.

У товарища есть Djebel росту он не знаю какого но при моем 176 он мне по плечо но на моем поехал легко хотя я достаю не полной стопой. Поэтому говорить про высоту мотоцикла можно только с позиции опыта езды.

Я ездил на обоих и на Djebel и на DRZ400E(SM) Сравнивать их можно, из грязи вытаскивать по весу одинаково, разница что за Ешку ухватится трудно. Когда таскал небыло багажника. Но потенциалу у DRZ все же больше. Джебель спокойней приземленей чтоли.

Сравнение http://cycle-ergo.com/

Автор: SVA 17.4.2012, 7:24

И я про тоже... Так получилось, что она была последней пассажиркой на Джебеле... И первой на ДРЗете... Так не я, она первая сказала: вау... так это ж совсем другое дело )))

Автор: shevard 17.4.2012, 7:46

Наложение DRZ на Djebel

Автор: ephu 17.4.2012, 9:10

Коллапс головного мозга и зрительного нерва!

Автор: shevard 16.5.2012, 2:08

Вчера основательно покатался на одном и другом. Если сравнивать DRZ400 и Djebel 250 то они разные совершенно. После DRZ кажется сел на триаловский мот после Djebel DRZ ракета.

1. Джебель ощутимо легче при простом перекатывании в ручную - легче выдрать из засады катить поднимать ниже цент тяжести..
2. Лучше маневренность - ограниченном пространстве легче управлять.

1. DRZ лучше на ходу плохая дорога это для него. На джебеле дорога кажется жесче.
2. Запас мощьности.

Djebel для повседневки и недалеко лучше. Бысто и далеко всеже DRZ.

Автор: serg 16.5.2012, 18:35

Но с учётом неслабого масложорства на предельных оборотах (у Джебела тоже есть, но выражено намного слабее) быстро и на DRZ не очень удобно. И для далеко его надо "достраивать".

Автор: shevard 17.5.2012, 1:20

Существует мнение, что когда подъедается масло его можно реже менять
А имея в данный момент оба эти мотоцикла, думаю километров 200 по плохому грейдеру на DRZ пройти будет легче и быстрее.
А по своему нравятся оба.

Автор: serg 17.5.2012, 7:57

Логично. Только к далеко это отношения не имеет.
Впрочем, у вас на острове другие понятия расстояний.

Автор: shevard 17.5.2012, 8:26

Верно у нас понятие проходима дорога и осталась ли вообще. Но на моте почти по всем старым дорогам пройти можно. Но Не по всем.

Автор: serg 17.5.2012, 8:30

Дороги то да, мне рассказывал товарищ, живший на Сахалине.
Я именно про расстояния, на дальность. При условии проезжей на нормальной скорости дороги.

Автор: shevard 17.5.2012, 9:08

Для этого у меня Магна есть. Если с ночевкой куда, то на машине.

Автор: serg 17.5.2012, 19:20

Вот по этому на магне удобно ехать?



А на эндурке - самое то соточку ввалить

Автор: Kardan 19.11.2012, 13:28

ну вот,-за небольшой промежуток времени владения этим чудотехники,выявил для себя 2частности сузуки,которые откровенно пока нервируют после иксера
1-е как и раньше отмечал-нехватка момента на оборотах близких к холостым!(звезды стоят тяговые,так что бред все что говорят что изменением передаточного числа лечится тяга!)в пропорции этих же манипуляций,иксер на голову,а то и две,выше!!!
2-е. на ходу,когда идеш не в натяг,такое ощущение что у тебя под баком ведро с болтами болтается(я про звук работы двигателя),хотя под нагрузкой и на холостых мотор ласкает слух.
мдя,-глубоки впечатления от хонды...долго придется дырзику их выковыривать.....

Автор: serg 19.11.2012, 14:39

Обе частности сузуковские верны и логичны. Это их фирменная фишка для большинства движков. Не всех, но к ДРЗ-400 и "новому" Джебелу относится полной мерой. Зато на верхах как прёт

Не лечится. Уменьшаются симптомы. Лечится заменой и настройкой карбюратора. Сузуки всегда заботились о подхвате в ущерб надёжности работы на оборотах, близких к ХХ. Под это и карбюраторы заказывались/подбирались.

Автор: Андрей_ДВ 19.11.2012, 15:53

Тоже отметил эти недостатки,но некоторые плюсы перевесили их, особенно подхват! Постепенно привыкаю, и отвыкаю от Джеба

Автор: tourers95 19.11.2012, 17:57

На Джебе звук мотора был всегда нормальным (в моем понимании), при пробеге 36000 км странных звуков не слышал. А вот на DR-Z `S при 5500 км в какой-то момент услышал что-то не то... При чем звук "странный" был замечен на 80-90 км/ч при наличии тяги, чуть отпустишь ручку - "не тот" звук исчезал. При меньшей скорости тоже нормуль...
Жаль, что из-за травмы толком покататься нынче на нем не получилось.

Автор: shupaltse 19.11.2012, 18:12

делись опытом, чо)

Автор: Dmitry090 19.11.2012, 18:37

shupaltse, значит так, сливаешь старое масло, и едешь кататься
Kardan, был тоже очень растроен в сузуки ... И тоже думал решиться заменой ведомой звезды на 4 больше штатной, чуда не произошло. Ну чтож, прийдеться привыкать ездить в полный газ. Кстати очень не нравиться то что нельзя ехать внатяг на второй передаче в крутую гору, нада ходом брать, на скорости, на полном газу. Ну ладно, будем переучиваться

Автор: sibir 19.11.2012, 19:37

ну типа того и главное газ в отсечку,а то на ДРЗте двигун живуч зараза,за 5мин.можно не успеть

Автор: newone 19.11.2012, 19:42

Можно даже специально не сливать, а просто уровень однажды замерить не правильно. Было бы у дрз окошко, а не щуп, его надежность выросла бы в разы

Автор: Bolid 19.11.2012, 19:49

На DR650SE не заметил, тянет на низах как паровоз, правда у меня не совсем стандарт)
А вообще на это не только карбюратор влияет, но и куча других факторов.

Автор: sibir 19.11.2012, 19:50

Так у него сухой картер,какое там окошко,если ток в раме его делать

Автор: newone 19.11.2012, 19:53

Да я в курсе) С одной стороны это плюс, а с другой минус - достаточно один раз не уследить за маслицем и тютю) Надо до всех новичком и далеких от ремонта мотоциклов людей предупреждать о правильном замере масла.

Согласись если бы где то было контрольное окошко в раме, было бы афигительно)

Автор: serg 19.11.2012, 20:05

По сравнению с одноклассниками (в стоке) у него низы менее удачные, насколько помню. Зато верхи весьма сузуковские, несмотря на конструкцию движка (одновальную).

Автор: sibir 19.11.2012, 20:15

Согласен,визуальный осмотр всёгда удобнее,Ну кулибины трубку(типа от капельницы)вдоль рамы там где щуп приделывали,естественно в ней видно где у тебя масло,удобно,но мне проще щуп открутить лишний раз)))))


Незнаю что там с низами,я поставил диноджет \ прямой выхлоп \ 3х3,ну и звёзду в зад 47 поставил,заезжаю на втророй в горки без разгона,почти в натях и подхват с почти холостых нормальный.Хотя я не худенький 100кг в экипе.

Автор: Bolid 19.11.2012, 20:17

Возможно, и так, не удалось сравнить. На DR650 после настройки карба + прямоток, если катиться на хх на 1-й, при открытии газа или буксует, или если зацепится, то делает попытки вилли с места) Ладно, оффтоп.

Автор: Kardan 19.11.2012, 20:30

в полный газ бывает очень опасно,порой практически невозможно.он и на первой не едет в крутой подъем из оврага...где я спокойно на иксере лениво бы поднялся на 2ой передаче.
придется изголяться как-то...искать другой подход к преодолеванию естесственных препятствий...а в остальном да-мопед радует

Автор: sibir 19.11.2012, 20:41

это не из низов,а из -за веса его т.к.он просто начинает закапытаться,а если есть небольшой накат,то заезжает без проблем на 2ой.

Автор: Танкист 19.11.2012, 20:41

Пора с ново на Хрюн только 650

Автор: serg 19.11.2012, 20:49

Так и ДРЗ-400 можно допилить до очень интересных кондиций...

Автор: sibir 19.11.2012, 21:03

ну так то да))))Но я так сказать самый минимум сделал и то проблем не испытываю почти,а уж если нормально допилить,то наверно вообще ацкий эндурик выйдет

Автор: DjAga 19.11.2012, 22:15

Допилить, наверное, можно почти всё... ))
Весь вопрос в том, - куда и сколько (в каждлм данном конкретном случае.. ))

Мне, например - очень нравятся хондовские низа (в кетаймоп варианте - а чо?), - клгда ты на 1й на небольшую горочку заезжаешь, вообще не трогая ручку газа.. (Ставил даже вперёл звезду на зуб больше, - чтоб не рвал так, было 14-41).. А на Джебе Лёхкином, я ваще с непривычки проблюмблюмкал туда, - потом сюда: прикольно, но требует больше опыта, как-то так..

Автор: Kardan 20.11.2012, 8:49

вот наката порой не бывает...а вес на карабканья не влияет-17кг добавь к 400му иксеру-он их не почувствует...

Автор: shevard 20.11.2012, 9:20

У меня проблем с подьемом не возникает но первая передача для кого то может и показаться слишком быстрой. Так мот не под сопки делан. А чтоб двигатель не шумел цепью ставьте ручной натяжитель. Лечится на раз. Кстати от XR400 подходит на DRZ400 я по ошибке выписал от хр-а , думал не подойдет. Подошел.

Согласен с тем что DRZ не любит ленивую езду.

Автор: Kardan 20.11.2012, 10:32

не цепь шумит,а какбудто на кочках болты в пустом ведре прыгают

Автор: Dmitry090 20.11.2012, 14:17

Киевские катались на выходных и выложили видео. Вот, где нужна тяга с холостых, и тяга внатяжку. Печально, но приходиться с розгону заезжать в подьемы, чтоб не гробить мотор. Я думаю та же ситуация у Kardan, хочет лениво заезжай, а приходиться не рослабляться и ручку газа не сбрасывать нигде. Но много мест где нельзя на всю ручку ехать, а приходиться отпустить ручку, чтоб не впиляться в дерево, а потом снова газу, а он не едет.

Ну тут понятно нада на всю ручку ехать

Автор: Андрей_ДВ 20.11.2012, 14:59

Ага, есть такой звучек, как будто гайка какая-то бренчит, но только в определенном режиме.
А кстати, на второй внатяг он отлично идет в горку, а на 1-й не поймаешь режим. Ход ручки газа маленький. Но вроде потихоньку я с ним вживаюсь)))

Автор: Dmitry090 20.11.2012, 15:05

Не понимаю как можна на первой кудато заехать. Разве что очень крутая горка, и не високая (длинная). А длинную горку только на второй. На первой будешь ехать медленно и закапываться, плюс не факт что доедешь.

Автор: Андрей_ДВ 20.11.2012, 15:53

На 1-й не ехать, а проползти допустим надо.)))

Автор: Kardan 20.11.2012, 16:09

не,ну тут бог велел жарить!на таких то хайвеях :-) а вот въехать в ров,где на его дне переднее колесо уже в'ехало на крутой подъем а заднее ещё не спустилось со спуска...глубина рва метра 2-2,5...на газу только сальто назад...

Автор: Dmitry090 20.11.2012, 16:54

Смотреть с 2.25. Вот где мощи хотелось бы. Но это все такое, вобщем нада учиться ездить

Автор: sibir 20.11.2012, 20:37

чел поздно переключает на пониженную и теряет ход,Хотя согласен ко всему надо привыкать,каждый мот ведёт себя по своему и нюансы у всех разные.Когда только купил ДРЗ вообще в половину горок не мог заехать,щас конечно есть тоже горки в которые не заезжаю,но больше из-за(да ну её на..)лучше обьеду ,да и опыта иногда ещё не хватает ,а не из за возможности мота.

Автор: serg 20.11.2012, 20:48

Переместил недавние посты в эту тему, как более логичную для сути обсуждения.

Автор: shevard 21.11.2012, 4:18

Вонокак, у меня такого нет. Думается хорошший шум скоро выйдет наружу. Бывает генератор откручивется - болезнь. Корзина разбита. Но то что не нормально это факт. У меня сейчас работает без посторонних звуков.



На магне тут конечно не очень. 40-60. Но всеже быстрее чем на авто. У меня передние аммортизаторы с подкачкой, по неважной дорое работают хорошо. Но на DRZ лучше. Хотя супруга все XT400 вспоминает, на той по такой дороге вдвоем довольно комфортно.

Автор: Kardan 21.11.2012, 7:02

не,ну я образно...мотор шепчет на холостых и в нагрузку работает отлично,без посторонних шумов.но в каком-то диапазоне....ну,блин-незнаю как объяснить..

Автор: Андрей_ДВ 21.11.2012, 7:51

Это на фоне подсознания Скорее всего что-то где-то резонирует.

Автор: shevard 21.11.2012, 9:14

Вот это ближе. У меня похоже ролик ограничителя цепи безподшипниковый резонировал. Поставил гелевый на подшипниках стало нормально.

Автор: sibir 22.11.2012, 20:35

+1 тоже шепчет без режущих ухо звуков,при чём на любых оборотах.
Про гену согласен болезнь,надо сразу разобрать и на фиксатор резьбы болты посадить,что б потом на бабки не попасть.
И ещё бывает корзина разбалтывается и звук начинает напоминать что то замкнутое с болтами которое кто то трясёт,а больше за ДРЗом косяков не наблюдал,ну не считая вытянутой моторной цепи,но это у любого мота...

Автор: Alex33 19.4.2013, 22:09

А смысл??? Залить гудроном и погубить прикольный объем???



Если кому надо,,,имеется тюнинговый (новый) от XR650R (на дальняк 24 л.)???? Вопросы в личку.....



Лишний гемор с трубками.....ЗЫ.....

Автор: Serg696 19.4.2013, 22:55

Геморроя от трубок нет. А вот лишние литры в дальнем пути пригодятся.

Автор: naga 23.11.2014, 21:40

На дрз в дальняк катать лучше, даже полностью в стоке, ток пару канистр надо про запас.
Поднимать, падать - по опыту, на дрз можно вообще не падать, там где я заваливал джебл, дрз пролетит в два раза быстрее и без падений)
Это, я на нем уже объехал вокруг Балхаша (там куча говен и песка), проехал всю Среднюю Азию - в основном по бездору, чет даже не помню, чтобы приходилось его поднимать.

Автор: Huandi 23.11.2014, 21:43

Просто научился ездить за это время?

Автор: naga 23.11.2014, 21:52

Ходовка отрабатывает лучше и большемощи!
опыт думаю не изменился, джебл же слабый и там где нужно дать жару он как то невнятно начинает просто громче выхлопом шуметь

Автор: Huandi 23.11.2014, 21:58

Обычно наоборот - люди набираются опыта и потом на чем угодно едут там, где раньше падали.


Нормально у него всё с этим.

Автор: Casperdan 24.11.2014, 12:10

DRZ- такой же конструктор как и TDM.

Вот TDM меня сейчас очень устраивает и продавать его нет желания. сколько я в него влил денег не знаю.
Но знаю точно, что вливания в новый DRZ на сегодняшний момент в районе 85 т.р. и продолжаются, буду смотреть, что получится на выходе. Иногда посещали мысли о продаже DRZ и обмене на Honda XR250 + KTM 690 ( но КТМ тоже пугает своей надежностью )

Автор: Куб 4.1.2015, 17:40

блин, стоит ли приобретать дрз 2000 года? На какие проблемы можно напороться? Дорого стоит цпг?

Автор: KettlePRO 4.1.2015, 17:54

Автор: Андрей_ДВ 4.1.2015, 18:23

Куб
Не верь!!! У меня ровный год-проблем нет. Возьми человека рубящего в этом и проверь! Дерз-очень живучий! Это реклама и навет!)))

Автор: serg 4.1.2015, 18:38

Если реальный небольшой пробег, то стоит. Заменить натяжитель цепи ГРМ и всё ОК. Больше явных косяков не отмечено.

Автор: Андрей_ДВ 4.1.2015, 18:43

Вот не поверишь Серж,не менял. Откатал сезон,плюнул,поставил ручной. Приехали туристы -"деерзетчики" послушали,потрогали-отлицно все говорят.Блин,читаю через слово))) Правильно.Поменять натяжитель и все.

Автор: serg 4.1.2015, 18:45

Менять есть смысл на всякий случай. Ты же вот поменял через сезон. Только я бы поставил заводской с поздней версии, к ним претензий не было, помнится.
Если есть косяк (исправленный заводом позже), имеет смысл не наступать на грабли.

Автор: Frig@te 5.1.2015, 21:01

На DRZ400S катаю сезон. После Ямахи ттр250, двиг мощнее, подвески огонь. До 2002 года вроде, подвески были похуже. Биг бор ставить, только с заменой колена. Родное не выдерживает.
Если ДРЗ мало, то проще купить другой мотоцикл, так как его вес никуда не денешь. По мне хороший, надежный, универсальный мотоцикл, с хорошим ресурсом, но не спорт эндуро.

Автор: serg 5.1.2015, 21:16

Одинаковые.

Автор: Frig@te 5.1.2015, 21:28

Вилка точно была без регулировок.


Может и не правда, но вилку видел лично.

Автор: serg 5.1.2015, 23:09

Значит, я ошибаюсь. Но если диаметр перьев одинаковый, то не сильно страшно.

Автор: Андрей_ДВ 6.1.2015, 4:25

Диаметр перьев одинаковый. Мне регулировок хватает.

Автор: abrazive 7.1.2015, 0:51

было время, зажимал я подвески, для быстрой езды, потом распустил взад как было, комфорт он ближе к телу, да и не спортсмен ни мот ни я, езжу как попало и где попало от посещения мотослетов груженый и вдвоем, до продубасов вокруг местной трубы, мот 2000г, с японии пришел с пробегом 5000 км , сейчас около 32000 км, по поломкам натяжитель ГРМ стал хандрить родной, заменил на самодельный механический, аккум японческий умер окончательно в начале сезона, и в последнем сезоне лопнула пружинка возврата ножки переключения передач, до меня в мотор ни кто не лазил, корзина оказалась не затянута, и для профилактики залез со стороны генератора для проверки затянутости болтов генератора, можно было не лазить все оказалось четко.
еще забивался клапан дожигателя, мот при этом стал по страшному стрелять в глушитель. вот собственно и все.
замена масла с фильтром в двигателе в каждое начало сезона.
6-ю бы передачу ему, стало бы просто отлично, остальное баки и сиденья лечатся заменой, были порывы купить бак побольше и кик, но это уже в прошлом, просто стало не нужно.
главное заставить себя собраться и выехать и уже не важно на чем! сила в процессе

Автор: adroit 13.1.2015, 3:23

А я вот расстался со своим малышом V-Max... потому как тоже хочу себе вторым мотаком DRZ, первоначально засматривался на S версию, но потом на нашем же форуме появилось обьявление о продаже SM на универсальной резине и стал снова метаться.
Так как для "говномеса" хочу оставить DR, его приятнее ковырять, а вот для повседневной езды и легкого бездорожья хочу SM...

Автор: i0lega 13.1.2015, 13:37

Как бывший владелец Дырзета могу добавить к обсуждению свое мнение. наверно оно не совпадет с многими тут упомянутыми.

Дырзет мне не понравился, ну не понял я как он должен использоваться! Хотя очень популярный мотоцикл.

Уж очень он усредненно-универсальный. как-бы для всего....а по сути ни-то-ни-сё.

Для путешествия слабоват... ну если честно - слабоват он на трассе и для дальняка. ктоб что не говорил и какие рекорды не показывал - это частности... в общей массе этот мот не для дальняка и не для путешесвий.. даже не говоря про бак и сиденье.....
Для бездорожья тяжеловат....кому как, но опять таки для говен он тяжелый... хотя можно использовать, но всеравно в общей массе не для бездора.
Поговаривают что очень надежный..... наверно да, если следить.... а если не уследишь то пипец....

я не знаю, для чего он задумывался конструкторами, но предполагаю для скоростных продубасов по полям-горам-пескам. и чтоб не профессиональными спортсменами можно было использовать, а обычными людьми.... опять таки обслуживание и регламент вполне гражданские...
а то что этот мот подходит для использования не по прямому назначению, то это просто приятный бонус... но не главная функция.

кстати как мотик на каждый день он вообще зверски неудобен... этож как надо себя убедить чтобы с таким сиденьем ездить.... а бак мизерный - вообще смешно.... Возможно кому-то и нормально.... Люди разные - навыки разные, кто-то траншею выкопает столовой ложкой и глазом не моргнет... но для подавляющего большинства это не подходит - они предпочтут для этого лопату. или даже экскаватор.

Дырзет Мотард это тоже не для каждого.. хотя наверно мысль более здравая чем дырзет - турист..... Но на мотарде если только похулиганить.. вот для этого он самое то....... для каждодневного использования тоже не самое удобное применение в городе.... а уж на этих катках в бездорожье - то вообще неумно... надо колеса каждый раз переставлять....

вот мое скромное мнение.... не для спора а просто для сведения....

ps к слову сказать что мой нынешний YBR125 мне нравится куда больше чем Дырзет.... простой удобный и легкий....

Автор: Frig@te 13.1.2015, 19:12

Про мотард не скажу, не ездил. На мой взгляд ДРЗ не такой уж и тяжелый, на пример Ямаха ТТР Рейд всего на 3 кг легче, а подвески хуже, да и двиг не торт.
Да на ДРЗ узкое сидение, да маленький бак. Я лично за два дня проезжал 1100км с барахлом и пассажиром по дорогам на штатном сидении. Неудобно.
Но большую часть времени я провожу в лесах с пассажиром. По чачам надо ехать, а не тащить мотоцикл на себе. Если мотоцикл тащить на себе то любой будет тяжелым.
Многие из нас не умеют преодолевать препятствия в виде бревен, грязей, песка и прочих вкусностей бездорожья, включая меня. По себе заметил, что если уделять время для тренировок, то начинаешь более осознанно проходить препятствия и меньше уставать.
Мне с моим ростом 185 например не удобно на ybr125, и даже на ТТРе было неудобно. На ДРЗ я чувствую себя удобнее, несмотря на сидение, бак, вес и прочие недочеты. Так же на ДРЗ у меня увеличились проезжаемые расстояния.
Каждому свое. Я считаю что нужно все попробовать. Я прежде чем рассматривать ДРЗ, не один раз на нем катался и знал, что в итоге получу.

Автор: Андрей_ДВ 14.1.2015, 15:51

Согласен, Дерзет универсальный мот. А универсальность-она ни туда,ни сюда. Но мне он позволяет выполнять те задачи,которые ему поставлены. И я не сожалею о том,что он у меня есть. Я могу ехать на нем везде,и по дорогам и по тропкам. Причем вдвоем. Поэтому сменил Джеба на него.

Автор: i0lega 14.1.2015, 22:48

По прошествию времени мое личное мнение что менять джеб на дырзет не целесообразно.... хотя сколько людей - столько и мнений! Мне очень нравится DR650SE - можно сказать влюблён! На мой взгляд концепция как и у Джеба только большая кубатура! А дырзет это совсем из другой оперы..... ИМХО

Автор: Paul 30.6.2015, 13:51

У ДР650 стоковые подвески такие, что толку от них мало. Супер мягкие! Езжу на работу и обратно по раздолбанным грунтовкам - удовольствие не из приятных. Ямы и кочки приходится объезжать, а первая слишком быстрая (звезды стоят 15/43).
Вот по песку прикольно. Дури хватает, а из-за массы его так прикольно болтает! Интересно ехать.
Если в двух словах, то (сугубо мое мнение) ДР650 для раздолбанного асфальта и нормальных грунтовок. Дубасить по грейдеру - убивать ее. Для дальняков и путешествий мот. Пусть не обманывает его внедорожный вид.

Автор: stofel 30.6.2015, 14:06

Лучик правды во мгле
Джебель тоже имеет обнамчивый внедорожный вид. Правда подвеска всетаки внедорожная. А остальное (рулежка, вес, движек, коробка) не очень

Автор: Paul 30.6.2015, 15:15

Не претендую на "лучик правды"
Но я точно знаю, что эндурить на ДР650 - то еще удовольствие. А эндурить и не насиловать ее при этом вообще не знаю как.
В общем, мопед-то мега офигительный! Но мне не совсем подходит.

Скажите про ДРЗ-С, как он для задубашивания по грейдеру и песку? Как на нем высокому человеку в стойке? (На 650ке, например, даже на заниженных подножках неудобно, колени выше седла).

Автор: Huandi 30.6.2015, 15:20

Поэтому вилку очень часто меняют на три буквы - DRZ, RMZ, KTM.

Автор: Paul 30.6.2015, 15:31

Я вот до сих пор не могу решиться. Либо тюнить зимой подвеску, либо менять зимой мотоцикл

Автор: Huandi 30.6.2015, 15:34

Меняй мотоцикл. Новое всегда интереснее, а идеала все равно нет.

Автор: Paul 30.6.2015, 16:28

Ну, я еще не решился. Дюже 650сс прикольно везут. И дела, как я понимаю, не в лошадях.
В общем, попробую напроситься покатать ДРЗ, а там думать буду.

Но вопрос мой в силе. Каков ДРЗ в трэйловых прохватах? Типа вжаривание по грунтовкам и пескам.

И еще вопрос, у кого-нить стоит Сафари на 18 литров? Много там бенза остается?




Он снизу прикручивается?

Кстати, касательно трубочек в баке. Не думаю, что нужен топливный насос. По идее карб сам должен подсасывать бенз, даже если он выше нижнего уровня бака. Не бесконечно выше, конечно, но какой-то перепад должен быть простителен.

Автор: Huandi 30.6.2015, 16:32

Не будет.

Автор: Paul 30.6.2015, 16:52

Жаль!

Автор: Huandi 30.6.2015, 16:56

Вакуумный насосик простенькая штучка, нет проблем его поставить. Работает от колебания давления во впускном тракте.

Автор: chiporezz 30.6.2015, 16:57

Совсем не в тему, но посмотри еще xr650r. Если ростом не обделен и не пугает кик, то он может подойти под твои цели. В трейловых прохватах он лучше на порядок чем дрз будет.

Автор: wherewolf 30.6.2015, 16:58

И сафари на дрз 27 литров вроде, а не 18! А по сути- ваккумный насос микуни с 2мя входами и одним выходом (видел в каталоге, и не особо дорого).

Автор: Paul 30.6.2015, 23:52

Как вариант! Запомню!


Давно его хочу! Но он дороже и спортивнее. Сервисный интервал - 1000 км. На дальняк не покатит. А у ДРЗ проблема с дальняками только в комфорте.


Есть и такой, и такой. На 18 литров хороший - худой и радиаторы закрывает. Да и 20 литров, как я выяснил, в большинстве случаев за глаза.


А вот эта мысль очень дельная! Я ее всю дорогу домой крутил в голове. Может мне просто хочется что-нибудь новое? Может есть смысл осадить полет фантазии и заняться тюнингом подвески? Дюже у 650ки тяга и ресурс хороши!

Автор: Wolakolak 30.6.2015, 23:55

про 1 000 КМ - это в ХАРДОВЫХ условиях эксплуатации )))

Автор: chiporezz 1.7.2015, 0:03

1000 миль, и это если его и в хвост и гриву драть. Так 2000 на хорошем масле спокойно пройдет. Вон Адель с Кощеем на нем как раз в дальники катают. Ехать сидя на нем весьма удобно, все-таки раллийная геометрия.

Автор: wherewolf 1.7.2015, 9:40

Паш, это ты с большим сафари не катался Но на дрз (хоть сток, хоть тюненое седло) испытывать, насколько хватит бензина без остановки- жопа отвалится Я на др-ке так и не дошел до резерва, 435км проехал и на заправку- разминаться

Мысль здравая, и тропа исхоженная, вариантов доработки/переделки подвески 650го- достаточно.

Автор: Huandi 1.7.2015, 9:48

Например, траверсы для установки перьев от RMZ: http://www.ebay.com/itm/Suzuki-DR650-USD-Triple-Clamp-for-RMZ450-FORKS-/301220708070?hash=item4622273ee6&vxp=mtr

Прайс вместе с перьями и прочими тратами уйдет за 50 т.р. Плюс, если делать задний аморт по максимуму (он в общей картине дает 20-30 процентов, вилка намного важнее), то еще столько же. Но можно и в 40-50 уложиться, переделав и то и то. Но не меньше.

Автор: wherewolf 1.7.2015, 12:35

А что дают именно эти траверсы за эти деньги, кроме крепления замка/приборки и упора? Можно вилку с траверсами от рмз брать, правда фиксатора руля не будет, и поколхозить приборку и замком придется. Но учитывая то, что вилка ставится с колесом (чтоб не иметь себе мозг с подбором втулок и тормозного диска), то и датчик спидометра уходит. Хотя есть вариант вкорячить колесо от дрз с его же датчиком, но остается только вопрос проставок под колесо (зато с тормозами проще).

Автор: Huandi 1.7.2015, 12:53

Переделывать всю переднюю часть - это достаточно много работы и денег. По мелочи казалось бы - но много всего. От блокировки руля придется отказаться без таких траверс - там ничего не сколхозить. Всё остальное можно - вопрос желания, труда и затрат.

Автор: Frig@te 1.7.2015, 14:46

К DRZ на просайкле можно прикупить бак clarke на 15 литров и набор для сидения Seat concept. Это немного облегчит дальний путь. Но для меня есть еще минус, это 5 передач, очень хочется шестую.

Автор: chiporezz 1.7.2015, 14:55

Или пятую подлиннее. Такая же проблема. Особенно из-за того, что передачи очень быстро заканчиваются.

Автор: i0lega 1.7.2015, 14:59

Как бывший владелец, могу отметить что Дырзет вобщем неплох для вжаривания по грунтовкам и пескам и щебеням и вообще он для стремительных прохватов по убитой дороге хорош! Провоцирует на откручивание! подхват хороший. Стоя на нем удобно , руль можно проставками чуть приподнять если надо....... Сидя - неочень удобно, джопа устает скакать....

Для себя понял - как раз для скоростных прохватов он и самое то, а вот для сложных участках и говен на нем тяжело из-за веса..... всетаки не пушинка... а так на грунтовках он нормально, устойчиввый, управляемый.... прочный очень! крепкий такой.... я на нем по полевым дорогам гоня - вообще красота! один раз я в штаны наложил когда по полю вжаривал и внезапно поперек засохшая колея от засаженного ранее грузовика... пролетел даже не почуствовал... Люки открытые пролетаешь на скорости..... но навыки нужны и тренировки.... и все как-то ограниченный радиус покатушек, подальше уже ехать нужно готовится....

офтоп .. но мне твой мотик больше нравится.... для пенсионерного туризма мне самый раз.... а вжаривают по пескам пусть подготовленные люди... я не-тренирован для этого... Вот поэтому Дырзета и продал.. но вернее не совсем прямо изз-за этого, но и поэтому в том числе...

Автор: Paul 1.7.2015, 15:33

Ну наоффтопили!

Я пожалуй начну с пружин и голд вавесов.


Иэх! То, что надо!

А шестая на ДРЗ я так понимаю только на асфальте нужна?

Автор: Huandi 1.7.2015, 15:36

Тут нельзя так "начинать", так как траты на мелкий тюнинг уйдут в никуда при последующем реальном (смене вилки) или продаже. А так как он мало что даст, то так и будет. Траверсы покупать может и не надо, но вилку лучше целиком менять.

Автор: Frig@te 1.7.2015, 15:43

шестая только на асфальте. Да и не то, что бы нужна, просто можно было бы включить 6 и пилить на средних оборотах 120 например, а на 5 это на мой взгляд уже на все деньги, как говорят))). Во первых расход, во вторых двиг жалко.
Я после первого длинного прохвата ушел от штатных звезд в пользу более асфальтовых, передачи подлиннее стали.

Автор: MCVL 1.7.2015, 17:08

ДРЗ400 по грейдеру вполне, по песку с навыками норм, но на нем не расслабишься там, геометрия и развесовка такие, что колбасит постоянно влево-вправо и напрягаешься больше. На самом деле без больших кочек по песку др650 лучше пойдет, особенно если что-нибудь сделать с этой чрезмерной мягкостью, в общем в песках др650 более стабилен. У ДР650 момент с низов хороший, на дрз400 забудь про него, двигатель более крутильный, с низов особо не тянет, но и не так, чтобы совсем глох. Передачи очень сближенные, первая на ДРЗ как у многих вторая, а на пятой в максималку все равно упираешься на стандартных звездах. 110км/ч можно держать, но расход будет повышенный, в районе 5.5л, т.к. обороты уже приличные. 6-ю передачу конструктивно не вставить. Но существует набор других шестерен в коробку для ДРЗ, стоит всего 1000$ или около того, но зато есть и первая, можно карабкаться и пятая, можно хоть 160 разогнаться для обгона если надо.
Мощность на стандартном карбюраторе со стандартным выхлопом и неразрезанным впуском удручает после 650-ки (даже др650), но стоит раздушить и мот оживает, особенно с другим карбюратором, который стоит всего 700$, ну и выхлоп, без него никак, лучше полный вместе с коленом, еще 700$, еще ветровик на него приделать и сидушку широкую, смотря как экономить 100-300$ и бак хотя бы 18л, около 400$ вместе с доставкой, но бак, даже самый широкий не защитит радиаторы от пробоя, сами радиаторы сильно выпирают, а бак он пластиковый, при ударе согинает радиаторы и они могут потечь, еще хорошие защиты радиаторов поискать, тогда он уже становится близок к идеальному Дуал-спорту для многих наездников, особенно если настроить подвески под себя, с заменой мягких пружин и желательно клапанов, еще где-то 500-700$ наверное. Задняя пружина амортизатора сильно мягкая, у многих видел, что она закручена полностью, включая мой бывший дрз400, получается, что когда встаешь она выстреливает, но при этом все равно пробивается на прыжках.
В общем это может оказаться небольшой денежной ямкой, но если тебе понравится как едет сам мотас то наверное и ладно, правда?

Автор: wherewolf 1.7.2015, 17:29

Да, в своём разделе одну ветку засрали, теперь сюда пришли


Как вариант- пни парней из пм-гаража,они вроде клапана в вилку делали. Из забугорного- смотри варианты на том же просайкле. Только если будешь заказывать чего- свистни мне, я всё ж надеюсь прикупить там винт в карб.

Автор: Paul 1.7.2015, 18:30

Ну, тады вилка от Дырзета, только с колесом чет мудрить надо. Хорошо бы ступицу от Дырзета еще найти по дешевке и переспицевать колесо.


Да эт только в дальней поездке критично. Можно и заменой звезд обойтись.

MCVL, спасибо за отзыв!! Задумался! Еще больше задумался о тюне подвески на ДР650.


Ет кто?


В Диртмотошопе что-то есть такое за 1500 р. Может он?

Получается, у ДРЗ те же проблемы, что и у ДР. Наверно, не такие серьезные, но тоже требующие лечения. Зато легче, но двиг опять же! Да, тут призадумаешься!
Эт я просто дурак сразу ДР650 взял! Надо было с Урала начинать!

Чет в ветке про ДРЗ 650ку активнее обсуждают!
Сорри за оффтоп! Предлагаю возобновить обсжудение прокачки подвески 650ки в соответствующей ветке (я, правда, не смог ее найти, но она точно была! Может про "переделку под дальнобой" или "650 под полный фарклинг"?)
Интересно, прчему клапаны не помогают? Может дирочки не просверлили дополнительные? И еще там пружины жесткие нужны.
И еще как решить проблему с сопряганием колеса ДР и вилки ДРЗ?

Автор: chiporezz 1.7.2015, 20:29

Посмотри какой мопед MCVL использует для туризма и подумай. Найти живой хр650р за вменяемые деньги не так сложно, но в нем нужно только сделать для туризма багажную систему и бак на 18 литров. Ты только подумай сколько тебе встанет подвеска на др650.
Кароче, приглашаю в нашу ветку, там все расскажем, что интересует BRP.

Автор: MCVL 2.7.2015, 6:37

Да, у ДРЗ основное преимущество в том, что он легче и подвески как-никак, но сразу работают на бездорожье и не слишком жесткие на асфальте, регулировки есть.
Т.е. если ты хочешь ездить больше по бездорожью то можно заморочиться с заменой мотаса и попробовать смириться с его недостатками, чтобы не тюнить на цену второго др650, на бездорожье им в большинстве случаев будет легче управлять и только в отдельных моментах, особенно на асфальте будешь вспоминать как оказывается хорошо ехал ДР. ДР650 как турист лучше, чем дрз400, когда надо ехать дальше 100км, особенно 300, но коленки выше бака только если сидушку перешить на более высокую, др650 для высокого роста не очень, дрз в этом плане чуть выигрывает, и особенно ХР650Л
Другое дело, что если ты чуть-чуть вложишь в др и он начнет отрабатывать более крупные кочки тебе все равно еще нужны навыки управления мотоциклом на бездорожье, а учиться ездить на бездорожье легче на более легких мотасах, в идеале конечно даже более легких чем дрз400, таких, например, как CRF250R или CR125 в качестве вторых, зато когда начинаешь понимать какие силы действуют на мотоцикл при движении даже более тяжелые моты становятся достаточно легки в управлении, чтобы проехать во многих местах.
В общем выбор твой

Автор: Huandi 2.7.2015, 6:51

В реальности то примерно то же надо сделать, что для WR450F. Не меньше. Только у WRF при этом еще будет кнопка и он на полтонны легче . Да, может где-то были японские версии с вентилятором, только их на деле нигде нет.

Автор: wherewolf 2.7.2015, 9:19

У xr650r по мануалу, если не изменяет память, 1000км, а не миль межсервис, не? А у xr650l- 3000км? Тут на сузуке не хватает межсервиса, приходится порой одно ТО в пути делать, то на хr- тащить запас масла и загаживать каждую обочину? Не, у каждого свой путь, но у меня при выборе очередного мота xr-ка проиграла отчасти из-за этого пункта.

А если уж допиливать xr650l (даже не беря в расчет ее гибкую раму), то не проще сразу 690er взять?

Автор: MCVL 2.7.2015, 9:26

Ты наверное думаешь, что это идеальный мот, на котором и в дальняки хорошо, и на бездорожье отжечь, и делать ничего не надо? ))

Автор: chiporezz 2.7.2015, 9:50

Вр-ы дороже, сложно найти с ПТС и нету ресурса для хоть какого-либо туризма. Больше заточены под езду в стойке и более овощные на дорогах из-за других передаточных чисел и более низкой мощности. А так да, почти тоже самое. Опять же MCVL описывал ощущения от crf450x, который очень похож на ВР.


А еще клапана каждые 3000 регулировать, но мистика в том, что если следить за маслом и фильтром воздушным, то они за 10000 не уходят. Баджа 1000-это мили. Так и вроде я не слышал, чтобы там по среди гонки меняли масло, а вжаривют там дай боже.
Дрз 400 хороший мопед, но если не пугает кик, все-таки для целей дуал-спорта хрр поинтереснее.


Сколько он стоит 690? Так-то да, если есть деньги, то однозначно его.

Автор: koshey- 2.7.2015, 10:23

Не спорьте парни. ДээР при нехватке подвесок сменить действительно можно либо на xr650L, но вес немаленький, мотор не самый надежный, подрамник для туризма требует серьезного усиления, а в плюсах кнопка и мощный генератор. Ну или на xr650R, вес и мощность, последнее на асфальте после эЛей и ДээРов просто восторг, отличная для дуалспорта ходовка и подвески, в минусах доукомплектовка полноценным генератом, вентилятором, фарой. Причем, Хуанди внимание, вся эта доукомплектовка стоит в 2 раза меньше, чем смена вилки на ДээРе и не требует ручного колхоза с напильником ибо адаптированные киты. Ну а большой бак, багажник и ветровик нужен на любом моте этого класса. 690-ый до сих пор после всех "допилежек" остается сомнительным туристом, для этого достаточно открыть ветку на мототрэвэлсе.

Автор: Huandi 2.7.2015, 10:58

Вот только не надо писать, что на L подвески принципиально лучше. DR заточен на большую мягкость, может, но технологии там неплохие.


На XRR по уму тоже надо вилку менять. В ответ на то, что многие не меняют - на DR тоже многие не меняют, и ничего.


Это всё тоже есть, просто будет дороже. На те же траверсы я давал ссылку.

Автор: koshey- 2.7.2015, 11:46

Вот опять ты избирательно все читаешь, да?
На эЛь подвеска получше, банально потому что она от баховского харда и на ней в стоке можно валить по кросстрассе.
По годам: давай сравним где подвеска лучше, на СР250 99 года или на ДР650 2009 года? А технологии то одни

Я тебе уже 3 раза!!! писал, вилка что ставят от ДРЗ на ДээР, не лучше той, что стоит в стоке на 650 эР. По моему все понятно.

Слово дороже и цифры с 2-3 нулями и знаком доллара в конце многих напрягают. Если ДээР начинать тюнить до уровня 650 эРа, то эРа все равно не получишь, а денег вложишь больше, чем стоит изначально недешевый эР. ИМХО надо воспринимать ДээР таким, какой он есть, ну можно с минимальными изменениями (не за тысячи $ точно). Иначе просто был куплен не тот мот изначально. ДээР - чистый турэндур легкого класса, эРка уже хардэндур, но туризм не подразумевался. Логично.

Далее с ДээРом, эРом и подобным - я ушел в лес, ищите там

Автор: MCVL 2.7.2015, 12:04

На ХРР по уму надо вилку под себя настроить - клапана просверлить и пружины заменить если по весу не подходят.
А вилка от ЦРФ-а на нем только на асфальте ощутимое преимущество дает - в повороты легче входит и красивее смотрится, на бездорожье не идеал, в некоторых местах чуть лучше, в некоторых местах только хуже, особенно на камнях чувствуется. На этом мотоцикле смысл менять вилку очень маленький, она и так отлично работает. Даже в Бахе на стандартной ездили. На ХР650Л можно задуматься, там стоковая вилка не идеал, хотя для лайтовых покатушек ее достаточно. На ДРЗ400С вилка перевертыш от СМ тоже никаких преимуществ не дает, только сальники зря пачкаются.
А ХР650Л отличается от ДР650 не только вилкой одинаковой толщины, но разными внутренностями, а во-первых эргономикой, расчитан мот на более рослых людей и сделан на базе эндуро-мотоцикла, на котором выигрывали гонки, с навыками на нем можно довольно хорошо ездить по бездорожью, хоть и тяжеловат и в стоке сильно задушен

Автор: Paul 2.7.2015, 12:06

Найти живой мопед вообще сложно! А особенно мопед, который создан, чтобы дубасить! А по ценам чет непонятно. Если судить по авто.ру, то получается что XR столько же, сколько DR стоит!
Но у ДРа в плюсе почти бесконечный ресурс и надежность! Так что в перспективе он обратно станет дешевле.


Установка другой вилки (как вон Гоги предлагал, перья от XRL использовать) и тюненого амморта - это не цена второго ДР.


Лучше, чем любой дуал-спорт, я считаю.


Подножки надо опускать. Я занизил на 4 см - удобоваримо стало. А можно еще больше, если кронштейн прям около отверстий для болтов приварить.


На XRL и XRR подвески хотя бы регулируются.

Согласен с kosheyем - из ДР ХР не сделать, да и не нужно. Для меня, например, надежность и ресурс важнее производительности. Поэтому и смотрю на ДРЗ, а не на ХР.

Покажите, плиз, пальцем на человека, который ставил Голд Валвес в вилку? И почему они не работают? Мне, например, надо, чтобы подвеска на грейдере на большой скорости начала отрабатывать. А Голд Валвес, судя по конструкции, должны нормально так ускорить отскок.

В общем, я мысль понял, нужен второй мопед, совсем внедорожный.
Голосую за DR650 + XR650R и переехать поближе к пустыне

Это же мы все в сравнении с DRZ естественно?

Автор: MCVL 2.7.2015, 12:26

Не, не, цена второго ДР набежит на тюнинг ДРЗ400С если захочешь, чтобы он стал ближе к идеалу ))


Если ДР650 тогда + CR125 или CR250, чтобы не слишком накладно и ареалы где на них кататься так сильно не пересекались ))


Само собой

Автор: Paul 2.7.2015, 13:26

Два мопеда и так слишком накладно.
А ареалы не пересекаются. ДР для дальняков, а ХР для рейдов по пескам

Спасибо всем большое за советы! Мнение живых людей о ДРЗ я узнал. Осталось только прокатиться на нем, и буду думать.
Спасибо!

Автор: Huandi 2.7.2015, 18:19

Не буду повторяться, просто снова дам этот ролик - тут DR в полном стоке. Ничего особенного, просто езда, но этого ведь достаточно для многих. Сам ролик конечно же шутливый, и в паре мест вообще вставлен ролик с хонды (вроде crf) . Но основная часть не фейк.



А, когда с другого мота, DR впереди.

У DRZ вилка толще, чем у XRR, значит она лучше. Это же элементарно.

Автор: Paul 3.7.2015, 13:26

Я видал ролик, где товарищ на КТМ 990 Адвенчер ездит по лесу, по грязи, по камням триалит и т.п. Одно дело - где мотоцикл может проехать, и совсем другое - на что он рассчитан.

Это значит, что она жестче, а не лучше.
Один фиг, у них у всех намного лучше, чем у ДР650.

Автор: Huandi 3.7.2015, 14:05

На кручение?



Вот как на ролике - на такое и рассчитан.

Автор: chiporezz 3.7.2015, 14:58

А можно цифры диаметра пера хрр и дрз вилок.

Автор: Paul 3.7.2015, 15:02

Думаю, на все!


Мягковат и вяловат

Автор: Huandi 3.7.2015, 15:06

46 и 49


У меня вилка почти сразу от DRZ, поэтому о стоковой мягкости даже не могу точно судить, банально не помню.


Жесткость работы зависит от пружины и настройки. У DRZ вилка на сжатие не жесткая, и не мягкая, а в самый раз. С жесткими - только руки отсушивать, это для поклонников Стаханова.

Автор: Paul 3.7.2015, 15:14

Не, я именно про деформации, а не амортизации.

Автор: chiporezz 3.7.2015, 15:26

А не 48 ли на хрр. Просто я помню, что там диаметр больше чем у младших братьев и хрл.

Автор: MCVL 3.7.2015, 16:49

У ХР650Л 43мм, у ДР650 43мм, ХР650Р 46мм, ДРЗ400 49мм, ЦРФ450Х, ВР450Ф и многие другие харды и кроссачи 47мм, иногда 48. Вот только в итоге важнее то как все это работает в комплексе с геометрией рамы, эргономикой, развесовкой, т.е. все равно важно на что был рассчитан мотас, ХР650Р не становится заметно лучше с более толстой вилкой от црф, а у ДРЗ не получилось стать лучшим на бездорожье хардом чем вр450ф, точнее в то время его создавали как конкурента вр400ф, но из него вышел неплохой для того времени дуал-спорт
На видео про ДР650, кстати хорошо протюненый ДР ))

Автор: koshey- 3.7.2015, 18:29

Хуанди, ты такой интересный иногда, аж смеятся хочется, но со сломанной ногой это больно
Во первых диаметр пера перевертыша от ДРЗ400 равен 47 мм, спецом померял штангелем. Во вторых с каких это пор адекватность работы гидравлики зависит от диаметра лома? Вилки от спортов с диаметрами более 50 мм твой идеал? Диаметры перьев XR650L (а это XR600R ходовка) и DR650SE одинаковы, чего не скажешь о их работе. На 600ке хрюнделе просто дубасишь на заднем по камням и бревнам, ДээР же с трудом держит обычный раздолбаный асфальт, вилка и жопа пробивает влегкую. О чем ты?
Про видео как доказательство - вообще я плачу. Выложить видео Кэмпбэла с бахи-1000?

Автор: Huandi 3.7.2015, 18:57

Перевертыш от SM никто не обсуждал.


В толстой вилке помещается более толстая гидравлика. Главное - она жестче на кручение, и можно совместить мягкость с хорошей рулежкой.


Разные настройки для лучшей работы в разных условиях.


Ты сам лично так сможешь ехать на своем "BRP"?

Автор: koshey- 3.7.2015, 19:12

Ох елки палки, ты еще и не о перевертыше. У перевертыша от СМ надо отдать должное неплохая вилка для туризма без каках. Даже по грэйдеру едет вполне неплохо сотку.

У друга ДРЗ400Е, как не крутили настройки и 2 разных вязкости масла лили - так и не смогли ее настроить что б и ручей можно было перепрыгнуть работая подвесками, и что б клики перенастроил и на грэйдере сидя за сотку топить. Либо прыгучая, но зубы стучат, либо мягкая и фиг заставишь прыгнуть с раскачки. В общем действительно хорошая, но не уверсальная вилка. У эРа на масле 2.5W 1-2 клика сверху/снизу и едешь мягко не вставая (дробят только самые малые камушки, лечится расверловкой), 12 раз кликнул и через деревья на тропинке перепрыгиваешь ходом без проблем. В общем намного больший диапазон регулировок у эРа, что для дуалспорта явный плюс.

количество масла не влияет и не кореллирует с качеством гидравлики. Это только если дубасить часами, тогда да, греется. Вилка эРа кстати я уже писал, дубеет после скоростных прохватов. Впрочем на ДРЗ эффект тот же.

У нас дуалспорты, любые настройки лучше их отсутствия, но чем шире диапазон настроек, тем более универсальное применение возможно. И опять же оптимальная настройка значит много - тот же XTZ750 не имеет настроек, но что по асфальту, что по некочковатому грэйдеру летает быстрее и ДээРа и эРа.

Пока не могу, ошибка пилотирования, на 130 расшвыряло на гравии, перелом обоих костей голеностопа.
Как на твоем видео и с риском сломать себе чего, совершив ошибку - ДА, так могу. На видео вообще нет ничего особенного, просто езда.

Автор: Huandi 3.7.2015, 19:28

Поэтому плачешь, что так можно ехать на стоковом DR, у которого нет ни подвесок, ни мотора?


Для таких особых случаев на эти вилки продаются и клапана и много чего еще.


Я там дописал:

Автор: koshey- 3.7.2015, 19:37

Так я не плачу. Там на видео скорость малая. Я в Питере катался с TW200 у которой вообще нет подвески, и смею заверить оно ездило не особо хуже. На видео нет ничего особенного, где нужна отличная подвеска.
Вот тебе известный ролик со стоковыми эРками. Ты с вилкой от ДРЗ сможешь проехать так? Я вот и на эРе так легко поливать не могу, очко мешает.

Но сломать себе чего можно и без скорости, просто совершив ошибку и уехав в дерево. Что в моем случае возможно, я не заканчивал школу мотокросса, хорошей техники вождения у меня нет.
То что продается это хорошо, но мы о стоке. Для вилки эРа тоже золотые клапана продаются, не вопрос.
С тем что дописал - полностью согласен, после вилки ДээРа это земля и небо. Просто это недешево + треба решать что-то с задним мягким амортом, это тоже деньги, а оно надо? Мот то турист, и для туриста подвеска вполне адекватна. А если хочется харда, то не лучше сменить мот, тем паче есть на что?

Автор: Huandi 3.7.2015, 19:50

Нормальная.
Дороги то в 10 раз ровнее, чем на том ролике с DR. Вилли на DR не к месту он там тоже делает.

Автор: koshey- 3.7.2015, 19:57

Ну вот ты опять начал уводить разговор.
Нормальная скорость - это на спидометре так написано, не иначе. Я тоже ногу сломал на "нормальной" скорости, ничего особенного, 130 на гравийке в поездке на 400 км. Правда так не все и по асфальту ездят. Но и я теперь чуть подумаю над произошедшим
Ну раз дорога ровная, это сразу все обьясняет. Я просто зря очкую, все ж на подобной ровной дороге ездят, покуривая, на сотне кэмэче. Теперь буду знать.

Автор: astr 3.7.2015, 21:27

Спорють два взрослых дядьки, а тычут в форум почему-то чужими пиписками...

Автор: Huandi 3.7.2015, 21:31

Старые, больные, письки вялые.

Автор: BattleBorg 3.7.2015, 21:35

В тему размеров - вон на клр650 38мм (вроде) вилка и чтото я не помню плача что ее не хватает.

Автор: koshey- 3.7.2015, 22:33

Мы так потенцию взбадриваем. У кого все отлично, могут зато посмеятся.



Я его даже руками не щупал. Редкий он. А вообще вряд ли там 38 мм, скорее 43-49

Автор: BattleBorg 3.7.2015, 22:39

Нашел - у клр 41 мм (сальник 41х54х11)

Автор: Lenny 3.7.2015, 23:25

У КЛР есть два варианта "европеец" с 41 мм, т.е. КЛР 650С и "Американец" с вилкой 39мм, т.е. КЛР 650 А. Вот на А - версии вилка конечно слабая для такого мотака стоит, отстраняет от управления, мот то "тяжелый".

Автор: Paul 4.7.2015, 0:44

Уууу, интегралы пошли в ход!!! Ну, если имеется ввиду корреляция, а не Кореллия!

Как на роликах ДР650 никогда не поедет из-за массы. Лично мне не нравится в подвеске не то, что она мягка, а то, что она ватная. Резко не отрабатывает.

Автор: i-denis 4.7.2015, 12:03

А зачем туристическом паркетнику жёсткая подвеска. Как известно с испокон веков на Руси, для путешествий, ценились коляски на мягком ходу. Это позволяет сидючи и с грузом на большем ходу преодолевать неровности. На более жёсткой ты был бы вынужден вставать в стойку...

Имхо

Автор: MCVL 5.7.2015, 10:10

Там ни разу не стоковый ДР на видео ))
Клапана и пружины заменены и в вилке и в аморте ))
Можешь убедиться в этом даже если просто почитаешь комменты
Чувак многое из своего опыта описывал на странице ДР-ов
http://dr650.wikia.com/wiki/Suspension

Автор: Huandi 5.7.2015, 11:43

Посмотрел - да, он дописал там не так давно. Сперва постили это видео, как "сток" . Но все равно вилка и аморт штатные, только с тюнингом.

Автор: Paul 5.7.2015, 15:54

Во-первых, подвеска на мой взгляд слишком мягкая.
А во-вторых, тюнинг типа Gold Valves, например, не сделает ее жестче. Наоборот, она начнет лучше отрабатывать кочки и ямки.

В общем, тюнинг подвески нужен, чтобы сделать ее не жестче или мягче, а просто лучше.


Вооо! Так может стоит все-таки тюнить сток? Если не загоняться с аммортом (на нем регулировка сжатия хоть есть), а поменять вкруг пружины и поставить клапаны в вилку, получится и дешевле, и без колхоза.

Кстати, упоминалась некая мастерская, где эти клапаны делаются.


О, вот эти ребята! Эт кто?

Автор: Huandi 5.7.2015, 16:04

Paul, найди DRZ для прокатиться. Заодно сравнишь вилки.

Автор: Paul 5.7.2015, 16:30

Есть возможность и на DRZ, и на XRR покатать. Собраться только надо. Прокачусь - отпишусь.

Автор: koshey- 5.7.2015, 23:18

Только имей ввиду, что та что эта подвеска требует настройки под себя. Будучи настроена усредненно, она работает хуже среднестатистической вилки на том же ДээРе.

Автор: i0lega 6.7.2015, 10:08

это точно! я по неумелости так и не понял алгоритма настройки. То руки выколбашивало, то задницу отбививало.... То позвоночник осыпало....

Автор: i-denis 6.7.2015, 10:24

Алгоритм прост. Взвесить себя, выкрутить настройки с стоковое состояние. Если вес в экипе около 80 так и оставить. Для сохранности позвоночника юзать стойку

Автор: i0lega 6.7.2015, 10:35

Да там все сложнее оказалось.. Я для путешествий Дырзет хотел приспособить... но на заплатках асфальтовых подпрыгивал все время... в руль отдавало.... короче энтузиазма не хватило разобраться до конца. но реально там настроек очень много было... поставил заводские и угомонился.все-равно не использовал мотик по назначению....

Автор: анDrей 6.7.2015, 22:25

Ты это, собирайся где -нибудь поближе, я тоже хочу

Автор: Paul 7.7.2015, 10:14

Оке! Надо просто народ заманить на трек в Айдарово.

Автор: Huandi 7.7.2015, 10:15

Сжатие (крутилка снизу) послабее, отбой (крутилка сверху) посильнее - профит.

Автор: i-denis 7.7.2015, 10:28

И на второй рядом лежащей кочке имееи пинок в жопу

Автор: Huandi 7.7.2015, 10:32

На десятой, и только если меры не знать.

Автор: i0lega 7.7.2015, 10:46

Теперь поздняк метаться )) Дырзет продал, как незалюбившийся..... как-то не сложилось и тут еще и деньги понадобились... Иррациональный поступок, о котором не жалею.... Всеравно я DR650 хотел, а Дырзет совсем иное и вообще не анологичен ни капли!

Автор: vsvwolf 26.10.2016, 14:07

Скажите, есть ссылка, где их можно купить?
И есть ли такой комплект на Djebel 250? Если на нем "укоротить" первую при стоковых звездах, то будет практически идеальный мотоцикл. У самого как раз Djebel 250, звезды 13/42. На низкой скорости оборотов почти хватает, но крейсерская на 10 км/ч упала.

Автор: анDrей 26.10.2016, 14:36

Со скольки?

Автор: Preds 26.10.2016, 14:51

У меня на 13/46 (3,54) упала крейсерская на 10 км/ч, с 90 до 80, в сравнении со стоком тройкой, а при 3,23, как у тебя, не должна была так упасть...

Автор: vsvwolf 26.10.2016, 15:16

Со 100-105 до 90-95 км/ч. При этом расход около 5 литров. Резина Shinko E700. На 100 едешь уже быстрее фур, а на 90 они мешают, так что эти 10 км/ч критичны. Техника езды у меня средняя и поэтому на сложных участках на грунте скорость приходится снижать и на низких оборотах мощности не хватает. Хотелось бы и первую "покороче" и возможность ехать 100 по трассе. Рассматривая DRZ 400 в качестве альтернативы, но уже вес на пределе и не факт, что с передаточными числами будет лучше.

Автор: madmaks 26.10.2016, 15:22

у него 5 передач, а не 6. так что может не помочь. кубатуру еще больше надо, но вес.

Автор: vsvwolf 26.10.2016, 15:39

Дело не в передачах, а разнице в передаточных соотношениях между 1 и 6 или 5. Где то на форуме такая информация была. Так вот у Хонд (пусть XR) это разница больше чем у DRZ. И лечится это ТОЛЬКО заменой передаточных соотношений в коробке, иначе или низкие скорости и малая крейсерская или нормальная крейсерская, но сложно "ползти". На Djebel по грунту для уверенного движения (не боясь заглохнуть) при звездах 13/42 нужно примерно 12 км/ч на звездах 14/42 (сток) - 15. На асфальте можно чуть медленнее.

Прошу вернуться к сути вопроса: как "укоротить" первую на Djebel или DRZ400. Можно путем замены всех передач.

Автор: Huandi 26.10.2016, 17:11

Нет проблем на 13/42 ехать крейсер 110. С чего вдруг он упал аж до 90, как это?

Если сильно критично - то можно менять переднюю звезду перед заездом в тяжелые места. Делается за 10 минут с запасом и спокойно. Реально - быстрее.

Автор: vsvwolf 26.10.2016, 17:16

Ехать 110 можно, но обороты большие. Некомфортно, расход больше, масло будет съедаться.

Автор: Preds 26.10.2016, 18:32

Нет проблем, когда надо проехать от дома до ближайшего леса 20 км. Если надо пилить 1000 км за день, то одни проблемы: вибрации, расход, аэродинамика... и это на 15/46, на 13/42 и того хуже.

Автор: vsvwolf 27.10.2016, 12:17

Как раз с этим проблемы есть. Дело в том, что эндуро я использую как транспорт для т.н. краеведческого туризма.
Т.е. поездки в радиусе до 200 - 300 км (из них 50% и даже более асфальт), иногда с ночевкой. При этом специально в грязь я не лезу
(нет такой цели), но есть ситуации когда НАДО пролезть в интересное место, а по пути пара километров
пашни или несколько глубоких, ям и т.д. (т.е. препятствия я ходом не форсирую) тут как и нужно передаточное соотношение побольше.
Со сменой звезд для таких разовых сложностей заморачиваться смысла не вижу. Вот если речь идет о плановых
покатушках (тоже бывает), то замена звезд оправдана.

Поэтому и рассматривается DRZ 400 как более мощный аппарат. Но у него та же проблема с передаточными отношениями. НО ранее
в теме написано про комплект других шестеренок в коробку, хочу уточнить где они есть и есть ли опыт их установки. Как
вариант аналогичная операция для Djebel 250 = идеальный вариант, т.к. DRZ уже на пределе веса для меня.

И сразу получается если брать мне DRZ, то нужны будут доработки:
1. Фара типа Djebel
2. Бак 15 л.
3. багажная система или багажник.
4. КОРОБКА. А именно укоротить 1 и удлинить 5.

Ценник будет большой, поэтому ищу способ решить п. 4 для имеющегося
Djebel 250, потому что остальное у него УЖЕ есть.

Автор: Frig@te 27.10.2016, 13:23

1. На американце более-менее свет. Я после рейда не почувствовал ущербным.
2. Я с баком привык уже. Если заранее знаю, что заправок не будет, ставлю рамки с канистрой 5л. Но прям чтобы вот без нее никак, такого не было. Всегда была прозапас.
3. тут нечего особо сказать, багажник нужен полюбому.
4. Не интересовался вопросом. Первая и так длинная. Мне не хватает 6 передачи))) Но в принципе смысла нет в ней, так как пилить быстрее 120 некомфортно.

Автор: vsvwolf 27.10.2016, 14:13

Вот именно, что длинная, не получается ехать медленно, нужно короче.
Причем эта проблема острее стоит на универсальной резине (у меня именно такая Shinko E700),
т.к. на большей скорости мотоцикл по песку и особенно грязи сильнее мотает, что
приводит к падениям. Ставить что нить под грязь - будет плохо на асфальте. Как вариант ставить Kenda 270 или 606 Dunlop, но не факт что будет лучше.

Кто что посоветует? Замена резины Е700на одну из выше указанных или подобных (предложите варианты)
на сколько ухудшит поведение на асфальте? Поездки: асфальт грубо 60%, твердый грунт 30%, песок и камни 8%, 2% ГРЯЗЬ!!!




А по поводу изменения передаточного отношения первой передачи есть кто в курсе?

Автор: Frig@te 27.10.2016, 20:21

Не испытывал проблем с первой передачей даже на звездах 15-41.
По резине не подскажу, ставил митас е 09 меня устроила на асфальте, на бездорожье нет. Я люблю уверенно ехать по грунту, по асфальту не жгу вообще. На слоне катаю на е 09 сзади я 6 дней экстрима впереди и ничего)).

Автор: vsvwolf 27.10.2016, 22:43

15-41 на Djebel или DRZ? А как в лесу с такими звездами?

Pirelli Six Day? И как она на асфальте и какой ресурс? Я ее рассматривал, но не брал.



Про Пирелли ошибся. Я рассматривал себе Pirelli MT21 Rallycross.

Автор: Huandi 27.10.2016, 22:51

Для тыщи, строго для аэродинамики, можно уж звезду и поменять.

Автор: vsvwolf 27.10.2016, 23:29

А если едешь 150 км, а звезда нужна на участке 20 км?

Автор: Huandi 27.10.2016, 23:54

Учиться ездить не пешком. Вон DR650 вообще без сцепления медленнее 15 км.ч. не ездит и ничего - и по грязи и в горы, всё вполне доступно - в разумных пределах, конечно.

Нужно учиться пользоваться сцеплением, чтобы ехать медленнее - не держать полувыжатым ни в коем случае, а выжимать полностью и периодически полностью же отпускать, примерно как при трогании.

Автор: BUGER 28.10.2016, 0:03

vsvwolf Вообще для Джебла идеально 14\43 или 14\44(оно же 15\46, 15\47) По шоссе стандартный Джебель едет на 14\44 быстрее чем на стандарте 14\42, потому как на шестой двиг раскручивается больше. И , кстати, многие считают, что раз обороты выше, то нагрузка на двиг больше. Это заблуждение . на 14\44 обороты возрастают не критично(при крейсере 100-110), а нагрузка на поршневую и коробку снижается.

На 14\44 ездил везде, от Реконских болот до Северного Урала и от Крыма(с пилиловым по трассе Дон)до Рыбачего и Кольского полуострова. Великолепно по асфальту, веселее идёт на обгон. Ни в горах , ни в болотах проблем со скоростью и тягой не испытывал.

Кстати, со звёздами проэксперементировал все мыслимые варианты. На Дж200 ставил 9\45, максималка 60 В болоте заметно ХУЖЕ. Картина такая: скорость очень низкая и малейшее препятствие для переднего колеса, и заднее очень медленно (но уверенно)вращается в грязи. Не хватает инерции. Одним словом на мотоцикле проползти очень медленно, как на Джипе или тракторе не получается. Большинство препятствий только ходом. Скорость хода уже зависит от опыта.

Вот и я про тоже

Автор: Frig@te 28.10.2016, 0:44

На Дрз. Я проблем не испытывал. Кому-то и 14-44 не так.

Метзеллер 6 дней экстрима. 3 тыс если 50 на 50.

Автор: Preds 28.10.2016, 7:13

Не знал, что замена звёзд меняет аэродинамику).

Я говорил про то, что на 110-115 км/ч уже просто из-за ветра ехать не комфортно на большие расстояния и звёзды тут ничего не исправят. Может я высокий или шлем не аэродинамичный, но мне не комфортно долго ехать с такой скоростью. При изменении передаточного в большую сторону к ветру ещё и вибрации добавляются, которые малозаметны на небольших прохватах, но досаждают на больших расстояниях. В общем я обозначил себе планку в 95 км/ч на стоковом передаточном для больших расстояний.

Расход топлива у меня тоже сильно отличается при 90 и при 115 км/ч. Иногда это важный критерий.
И ещё я заметил, что ехать быстрее 95 км/ч с точки зрения времени нет никакого смысла, в итоге то на то и выходит.

Автор: i0lega 28.10.2016, 10:16

Категорически не советовал бы менять Джебел на Дырзет. Дырзет для краеведческого туризма менее всего предназначен! Это у нас его для дальняков используют, но задумывался он как мотоцикл для скоростных покатушек по грунтовкам, песку, полям и грейдерам.. Можно по щебеночной дороге валить сотню.... Это никой не турист!!!! Я себя обманывал два сезона пытаясь приспособиться. Дырзет хорош для непрофессиональных адреналиновых покатух по пересеченки чтоб глаза выпучивались... но не для чего другого!

Джебель куда более турист для небольших расстояний!!!!

Автор: vsvwolf 28.10.2016, 19:54

В принципе согласен с Вами. Я тут прикинул стоимость доработок и у меня получилось с учетом самого DRZ тысяч под 400. Дофига для меня.
С учетом цены можно считать, что Djebel 250 (естественно) оправдан и его доводка под мои нужды реальна.

Про звезды хотел посоветоваться, можно здесь спросить или в другой раздел?

Может XR400 рассмотреть? Там и вес 120 или разница между 1 и 5 нормальная и тяга на низах....

Автор: serg 28.10.2016, 20:03

Для любых расстояний. Лишь бы живой был.
Есть специальная тема в Ходовой. Поищи.
Такой же не универсальный мотоцикл, но в другую от ДРЗ-400 сторону.

Автор: vsvwolf 28.10.2016, 23:13

Мой вполне живой. Нужно будет в неофитах отписать про него. А то почти год откатал, а руки никак не доходят.





А кто из них ближе к универсальному мотоциклу, DRZ или XR? И какой легче доработать до нужного состояния?

Автор: анDrей 29.10.2016, 0:16

Одинаково далеко

Автор: Frig@te 29.10.2016, 23:20

Каждый мотоцикл хорош в своем. Ничего универсального нет.
Для туризма пожалуйста др650 хр650 и тд.

Автор: serg 30.10.2016, 0:14

DRZ всё же ближе (в версии S), там есть электростартер.
Хотя именно для туризма оба не сильно подходят. Точнее, их надо долго и дорого допиливать. И у обоих есть частности, не позволяющие прям так сесть и упилить в Монголию. Точнее, упилить можно, но... есть частности. 650-ки, да, для этого больше подходят.

Автор: ARS 30.10.2016, 1:40

DRZ легче доработать(я про версию S, версия E очеень редкий мот), там в стоке стартер, мощный гена, мотор, который любит обороты(что для трассы хорошо), необходимость регулировки клапанных зазоров реже на порядок ( каждые 3 тысячи на XR и каждые 30 000 на DRZ), ну и водянка по жаре с вентилятором не греется, масло живёт дольше, как и весь мотор.

Автор: serg 30.10.2016, 17:49

Но есть ложка дёгтя в этом моторе. При долговременном движении на оборотах выше средних начинает поджирать масло. Если движок в идеале, то мало, но заметно, если нет, то прилично и можно масло упустить с последующим сталинградом в моторе. При переменном режиме езды, не трассовом, обычно расхода масла нет.
Предполагаю, что конкретно этот движок чувствителен к обкатке, а т.к. этим никто не заморачивается, то результат на лице.
Интересно было бы, если бы кто-то взял его новым, без какого-либо пробега, очень аккуратно обкатал первые тысячи 2-3 и только потом постепенно начал давать ему срани.
В этом случае жора масла может и не быть. Наверное

Автор: Железный Кактус 30.10.2016, 20:43

друг взял ещё в 14 году с америки малопробежного тюненого дырзета, в 15 году после зимовки в первый день выехали с ним вдвоём груженные на одном моте. Проехали не меньше 50км, всю дорогу слышали посторонний шум. Только потом дошло, что он забыл залить антифриз. Накатал он на нём уже много, мог в одну сторону не более 400км по трассе ездить. Никакх проблем замечено не было, тьфу, тьфу.

Автор: vsvwolf 30.10.2016, 20:56

Полностью согласен. У самого еще есть Yamaha XJ 600 S 1996 г.в. для асфальта, города и если кого покатать
По ряду причин думаю оставить 1 из 2-х. Останется или Djebel или брать 400-ку. 650 не пойдет - ВЕС.
Хотел взять DR650 - аргументировано отговорили, указав на DRZ400 в качестве альтернативы.

Автор: Frig@te 30.10.2016, 20:59

Ну не все ДРЗ едят масло.... Уже много раз писал. Проехал на ДРЗ 27000км в разных режимах. Болота, пески, кроссовые тренировки, асфальтовые перегоны.
Ну не ест масло, ни при каких условиях у меня, ни грамма. Ездили по М4 с пассажиром и барахлом 110-120км/ч на штатных звездах и так подряд несколько часов с остановками на заправках. После 120 бенз жрет, как лошадь(7 литров на сотню). Каждую зиму проверяю зазоры клапанов и состояние ГРМ, вот 3 зимы подряд ничего не изменилось даже. В этом году уже купил цепь ГРМ и все, что нужно для замены, а не пригодилось)).
Нареканий на мотоцикл нет вообще, для меня это идеальный легкий гражданский эндуро. В меру мощный, надежный, ресурсный, с отличными подвесками.
Мне очень повезло с этим экземпляром, пробег был судя по всему не скрученный когда брал, 2500 миль.
Пересмотрел кучу мотоциклов, трупов немеряно... И были моты типа вот 20000км пробег, ну тут поршневая уже бигбор, и распреды другие и вообще масло прозевал вот и попал на ремонт и тд.

Автор: vsvwolf 30.10.2016, 21:00

Я тут прикинул стоимость "упиливания":
Бак, фара, багажник, шестеренки в коробку (если они вообще есть), линки, седло....
Купить сам DRZ. Будет 200 - 250 за мото + еще 150 - 200 (на глаз). ТАК?

Автор: serg 30.10.2016, 21:00

Они не являются альтернативой друг друга. Разные мотоциклы для разного применения.

Автор: vsvwolf 30.10.2016, 21:50

Это понятно, но если DRZ как то мне еще пойдет, то DR650 - тяжелый. Уроню и не подниму. Тогда уж Transalp. Наверное Djebel чуть доделать и не дергаться.

Автор: bibi 30.10.2016, 21:54

Это каким дрищем надо быть .чтоб др не поднять?

Автор: koshey- 30.10.2016, 21:59

По честному применение то в том виде как они идут с завода одинаковое. Это если 400-ка в варианте эС.


Эт смотря где, в болотине и мой иногда поднять непросто,а я не самый дрищь

Автор: sey18 30.10.2016, 22:05

У меня дочка свободно ворочает ДР650. И при падениях свободно поднимает,это при росте 165 см.Поднять не проблема,как силу приложить.Поднимать тоже надо умеючи чтобы спину не сорвать.

Автор: bibi 30.10.2016, 22:07

В болоте ей вообще делать нечего если нет рядом квадра с лебедкой или как альтернатива квадру 6 -8 рук

Автор: koshey- 30.10.2016, 22:22

Автор: sey18 30.10.2016, 22:48

По поводу универсальности ДРЗ...Ну не знаю.Как к этому вопросу подходить и что ждать от мотоцикла.Мой ДРЗ у меня уже несколько лет и пробег в сезон довольно большой.Если проехал меньше 20 тыс за год,сезон не удался За год у меня он стоит месяц-полтора зимой для инспекции,обслуживания,доработок .И брался в общем как универсальный:для поездок каждый день,для поездок выходного дня и для дальняка смешанного-доехать по асфальту до интересующих мест и затем уж без дорог по направлениям.Сразу столкнулся с таким явлением-если комфортна подвеска на дороге,вне дорог ехать не возможно.И наоборот.Нужно перестраивать подвеску.Не сравнить с ХР Бахой,она это все нивелирует.Тут все индивидуально надо настраивать.В этом и достоинство вилки и ее недостаток-лишняя работа.
Мотор классный,тяговитый по сравнению с Бахой,ресурсный,технологичный и не дорогой в эксплуатации.Но большое НО...Опять не оптимальна коробка.С родными 15\44 в лесу не едет ,на асфальте мотор "закручивается" после сотни.Правда бы,поменять бы в коробке шестерни,первую бы тяговитей,пятую-скоростную.Не поднялась рука на коробку Решил установкой на зад звезды для дальняка 39 звезды и по приезду на бездорожье звезд 14-12 зубов.Не удобно,но что ж,приходится терпеть.
По поводу жора масла,да присутствует после 6 тыс об\мин.Но не критично.Двигатель будет есть масло при оборотах и нагрузке,от этого не уйдешь.Если ест всегда,то смена сальников клапанов и колец решает дело.Двигатель практически не возможно перегреть при нормальном масле и хорошем антифризе.Все остальное-собственное небрежение:неисправные датчики температуры,термостат,старый антифриз и т.д.
А в целом двигатель хорош,обслуживал движки с пробегом 60-80 тыс без замены поршневой ,сальников с размерами деталей в лимите.И обратные случаи-народ убивал движок за несколько тыс.Не читают мануалов,льют что попало,не любят мотоцикл.
Ну а для туризма для себя я несколько вещей основных сделал.Во-первых бак 16 литров,родной на 10 л ну никак не вдохновляет.Во -вторых сиденье переделал помягче с противоскользящей обшивкой.Для второго номера-накладка съемная.Иначе после 200 км пути для него сиденье превращается в испанский стул.В-третьих руль замнил на пошире и выше и прочнее Твинвэлл.В четвертых-багажник трансформер,минимум для повседневной езды и наращивание под определенные нужды для дальняков.В-пятых ,свет.родной,это никак даже в американской версии.поставил Baja Design с ксеноном и доп.ЛЕД фары.Ну и остальные мульки:защита на тормозные диски,клапаны спуска воздух с вилки,тахометр,счетчик моточасов,вольтметр,температура двигателя и апофеоз приборов-Fuel Monitor от Ивана Демонайзера.
Впрочем ,каждый для себя решает ,чем ему комплектовать мот для поездок на дальняк,главное функциональность.

Автор: ARS 30.10.2016, 22:56

Фото покажи

Автор: sey18 30.10.2016, 23:37

Какие? Ну в принципе общий вид такой










А это еще 2 ЛЕД фары поставил линзованные




С багажником боковым и багажными сумками МотоДетайл




Вариант расположения приборов на панели Сейчас немножко по другому.За зиму думаю найду окончательный лаконичный вариант

Автор: chiporezz 30.10.2016, 23:45

По уровню доработок мне чем-то хрр кащея напоминает. Тоже дофига вложено. А бак разве не на 24 литра. Просто у нас на 17 литров без ушей. Но на таком уже нормально в харде не поедешь.

Автор: sey18 31.10.2016, 6:39

Бак IMS на 16.5 литров по факту.Хотел Ачербис ставить,у меня на ХР был именно этой фирмы,но синих нет у них в линейке.Для харда и тренировок у меня СРФ450Х есть.А для совсем асфальтового дальнобоя ДР650 на резине Сахара (впрочем на ДР есть еще комплект колес с Кароо для поездок выходного дня на природу).Для каждых целей должен быть свой инструмент.
А вот ДРЗ как раз для разнообразных поездок,универсальный мотоцикл,тема то об этом.


Если взять диапазон использования мотоцикла,то ДРЗ400С находится в середине .Один конец-хард,кросс ,эту нишу займут как раз хард-эндуро,кроссовые моты.Другой конец-асфальтовый дальнобой без съезда с дорог,евротуризм-это тяжелые,мощные туристы на которых без особой усталости по 1000 км в день едут А ДРЗ перекрывает середину.И если на нем не лезть в эти концы ,не мучить мотоцикл и себя не свойственной ему работой,то будет вам счастье.
Хотя я видел ДРЗ на котором разрывные трамплины прыгали

Автор: koshey- 31.10.2016, 9:27

Не, у меня приборка не такая богатая.



мммм.... а зачем вапор вместе с вектором (вроде)?

Автор: Grapeday 31.10.2016, 9:31

sey18, мне теперь очень интересно, зачем весь этот центр управления полётами на руле! Можешь рассказать что зачем?

Автор: vsvwolf 31.10.2016, 10:30

Именно про болото или скользкую грязь я имею ввиду. Был случай еще с Уралом: забуксовал и упал в большой длинной луже. Поднял легко, но вперед еще было уже не возможно... и назад смог развернуть с помощью другого человека (еще раз ему спасибо). И физ. подготовка да, не идеальная.


Вот где взять эти шестерни и какая цена вопроса? Несколько раз уже упоминались, а конкретики нет

У Вас стоит Shinko E700? У меня она же. Довольны резиной? Как впечатления?

Автор: MCVL 31.10.2016, 12:19

На джебель нету.
На дрз бывают
http://www.wheelingcyclesupply.com/shop/product/act-wide-ratio-gear-set/582

У нас один ставил такие, потом ездил на звездах 14-47 (дрз), первая не изменяется, но с третьей по пятую изменения заметны, на этих же звездах спокойно ехал 110, на бездорожье стало не так удобно, не для любой ситуации удавалось подобрать правильную передачу, либо перекрут либо недокрут, в итоге дрз был продан и на замену ему приобретен ктм 690 с такими же болячками (сближенная кпп, не эластичный мотор), но мощный, едет, при расходе 4.5-5л (на дрз с fcr39 расход был 5-5.5л)



Самая лучшая универсальная резина, которую удалось попользовать - tkc80 130/80, и на асфальте держак достойный по сравнению с кроссовыми и на бездорожье по сравнению с дорожными, в песке мне вообще понравилась, была бы она дешевле и ничего другого не нужно было бы для спокойных покатух 50/50 асфальт/бездор
Похожая по рисунку Митас Е-10 нужного размера не нашел, поэтому пока не удалось испытать, но похоже должно быть то, что надо

https://pp.vk.me/c630118/v630118542/2f159/%38%50Ey-tmPROE.jpg пользовал, на асфальте достойная, на сухом грунте достаточная, на камнях проезжаемо, в грязи, песках и мокрой траве никакая






Честно говоря по указанным требованиям лучше всего подходит именно 650-ка
Если не лезть в самую непроходимую местность и самый автобан то по сути на них везде можно проехать, а с навыками еще и обгонят
По трассе без особых нагрузок держат свои 100-110 (быстрее воздушки греются), при этом не будет перекрута и еще остается запас для обгона, за счет тяги с низов на большинстве из них можно снизить скорость и ковылять на холостых, т.е. проблема длинной первой не так явно выражена. Расход на 650-ках в определенных услових может выходить меньше, чем на 250-ках, особенно по асфальту и пескам.
Только еще останется вопрос подвесок, ну и чуть больше физической нагрузки на более сложном бездорожье. На асфальте и сухих грунтовках (которых 90%) разницы по затратам сил практически нет (на 650-ках бывает даже легче), зато за счет более эластичной характеристики 650-кубового двигателя в туристическом режиме получаешь больше кайфа от езды

Автор: Huandi 31.10.2016, 12:53

Откуда такие фантазии берутся? Быстрее проблемно ехать без ветровика, мотору пофиг. 100 для DR650 это вообще езда почти на холостых.



Вместо того, чтобы глохнуть, при снижении скорости DR на холостых буксует, и может развернуть. Но заглохнуть тоже может. И первая это 15 км.ч. - для многих это слишком быстро.

Автор: MCVL 31.10.2016, 12:56

Это про хонду и ямаху


Если раздушенный, то да, хорошо тянет

Автор: koshey- 31.10.2016, 12:56

100 для DR это не менее 4000 оборотов на скоростных звездах, ни разу не "почти холостые".

Не заметил. Может это такие же холостые как и "почти холостые" на 100?

Автор: Huandi 31.10.2016, 12:56

Да, раздушка, fcr.

Автор: vsvwolf 31.10.2016, 13:10

Ссылку и отзыв про шестерни - спасибо.

И по резине: на этот Митас еще похожи Michlein T63 и Continental Twinduro?

DR650 для меня тяжеловата, хотя может и стоит еще раз обдумать. Есть еще Honda SLR650... но он редкий.
Так что пока для меня вывод такой: оставить Djebel, но звезды 14/44. Как раз цепь пора менять. Потому как навыков (скорее физ. подготовки) для трассы хватает а для сложных мест еще нет.

Автор: MCVL 31.10.2016, 13:17

Нет, эта резина не лучше, чем Е700, вбок сильно кидает, Т63 не понравилась совсем


Да-да, вот она ТКС80 и есть

Автор: Huandi 31.10.2016, 13:25

Менее, конечно. Примерно 3850 , и это как раз "почти холостые" и есть, самое начало рабочего диапазона, мотор вовсе не низовой. Чтобы хорошо ускориться, уже надо переключаться вниз.


Ездил по грязям на раздушенном DR-е? Ездил бы - заметил.

Автор: koshey- 31.10.2016, 13:30

1. Поставь нормальный тахометр. а то при заявленных паспортом 43 л.с. при 6400 об/мин у тебя УЖЕ будет 170 км\ч, куда там двухстволкам аля ТА с 52 силами.
Раз уж так уперся, возьми передаточные с длинной окружности колеса и посчитай. Переключатся вниз не надо токмо на дизеле, бензин всегда любит обороты.

2. Установка ФЦР это уже раздушенный? Да ты еще тот сказочник

З.Ы. В грязи, даже не особо и глубокой, ДР при сбросе газа глохнет как и все 650-ки моностволы, ни о каких "сносит зад" речи нет, если только на слике.

Автор: Huandi 31.10.2016, 13:32

Зачем? Есть данные по передаточным числам - легко считается.


Ты неоднократно видел спек моего - странные вопросы задаешь. Полный выпуск FMF с "бомбой", пиленный впуск.


А мой разворачивает зад и купает меня в грязи. На Митасе Е-10. Впрочем, на трэкмастере почти так же, хотя конечно получше.

Автор: koshey- 31.10.2016, 13:39

Ну так сам и посчитай, что б не выходило, что твой "раздушенный" ДР не развивает более 150 км\ч (ты сам писал), то есть не в силах даже выйти на положенные обороты макс. мощности

З.Ы. пиленный впуск и ФЦР не поднимают низы, это верховой тюнинг+ отзывчивость на газ, низы добавил только FMF, но чудес не бывает, без соответствующего распреда прибавка максимум 3% к нютонометрам. Разворачивает потому что рукой дергаешь на ускорнасосе, но это уже не холостые, снимешь руку с ручки - заглохнешь в лучшем виде.

Автор: Huandi 31.10.2016, 13:45

Бред то зачем писать.



С моими звездами на 150 как раз примерно и есть пик мощности - чуть больше 6000 об. По идее, должно тянуть до 155 - но это уже нужен подбор главного жиклера, сейчас стоит "богатый" вариант.

Автор: koshey- 31.10.2016, 13:48

Бред пишешь ты, когда уперто пишешь что у тебя мот более 5600 не крутится, когда по паспорту черным по белому указаны обороты макс. мощности 6400 (если ты конечно про стоковые звезды).
А от непонимания оборотов (ухо лучший тахометр, да? ), начинаются отстаиваемые убеждения аля "НА ХОЛОСТЫХ крутит митас Е10 в грязи и сносит вбок", а на 100 у тебя "ПОЧТИ холостые".
Давай не будем заниматься фигней, ДР есть не только у тебя, и как бы ты его не раздушивал впуском-выпуском, мощнее чем на 5 кобыл и 5Н.м. он не станет.



на 100 км\ч 3850 оборотов, а на 150 уже более 6000, та еще пропорция. Ты уверен что под пиво не затюнил себе еще и гидротрансформатор вместо сцепы?
Ладно, забей, математика не твой конек. А так то да ДР тянет хорошо (но конечно не так что ты его тормозами глушишь а он тащит ).

Автор: Huandi 31.10.2016, 13:58

Сны снятся? Где я такое пишу?


Да 3850 на 100 и 6000+ на 150. Но в первом случае стандартные звезды 15-41 о которых ты писал, а во втором те, что стоят у меня - 15-43. 41-й на 520 зубов просто не найти.


Я вообще где-то писал, насколько стало мощнее? Приписываешь мне нечто якобы сказанное про увеличение мощности, а затем опровергаешь?

Автор: koshey- 31.10.2016, 14:00

Это не у меня бред, это у тебя бЯда с математикой, заявляешь 3850 на 100 км\ч и более 6000 на 150 км\ч
А 5600, хорошо, пусть будут 5775 - это обороты которые у тебя будут при твое максималке в 150 км\ч, исходя из заявленых тобой 3850 на 100 км\ч. А про РАЗНЫЕ звезды ты впервые упомянул, хотя Я сразу чЁтко написал - более 4000 при 100 км\ч на СТОКЕ. И вот думай после этого, с чем у тебя проблемы: с математикой, слухом или зрением
В общем расслабься, поставь тахометр и не считай обороты на слух

Автор: Huandi 31.10.2016, 14:05

Путаешь разные темы и данные. Берешь то, что я тут посчитал для стандартных звезд, и сравниваешь с моим старым постом, где стояли другие звезды. Заметь, НЕ Я это сравнение сделал, а ты.



100 км.ч. 3850 НА СТОКЕ (15-41)

около 150 км.ч. 6000 НЕ на стоке (15-43).

Автор: koshey- 31.10.2016, 14:08

Блин, ты меня заводишь, противный
1. Да 3850 на 100
2. паспортные обороты макс. мощности 6400
3. и скорость при 6400 исходя из первого пункта получается 166 км\ч.
чЁ правда, ДР 166 км\ч бежит? Или не выходит на обороты макс. мощности? или все же ошибка в исходных данных оборотов при 100 км\ч?

Автор: Huandi 31.10.2016, 14:15

Что значит "не выходит на обороты макс. мощности"??? Не понимаю твоей логики. Переключи вниз, и выйдет на любые обороты. Если не хватает мощности, то обороты не развиваются - это вроде и ежу понятно. Чтобы пик мощности совпал с максимальной скоростью, это надо как-то специально звезды подбирать - только зачем это?

Автор: madmaks 31.10.2016, 14:18

Автор: koshey- 31.10.2016, 14:28

тое сть максималка что на 40-ой что на 5-ой одинаковы получаются по твоей теории.
Все, забили и забыли. Ты не понял, я не смог обьяснить сей парадокс.

Автор: Huandi 31.10.2016, 14:30

Не понимаю твоей логики, объясни толком, что должно быть? Всегда на всех передачах и на любых звездах должны развиваться обороты максимальной мощности, иначе что-то не так?

Автор: koshey- 31.10.2016, 16:17

На практически всех дорожных мотах передаточное и паспортные звезды подобраны так, что б максималка развивалась на высшей передаче на оборотах отдачи максимальной мощности.
Это в общем то логично, т.к. недоразвив мощность в силу растянутых передаточных и как следствие меньших развитых оборотов, не удастся развить и максимально возможную для данного мота скорость.
На большей части эндур все еще интереснее - изначально сближенные передаточные, заточенные под грунт, на стоковых звездах не дают возможности развить максимальную скорость в силу перекрута мотора, то есть развив максимально возможные для мотора обороты максимальная скорость еще не будет достигнута.
Вот эта беда со слишком сближенным рядом от первой до высшей передачи и заставляет менять звезды на XR650R, DRZ400 и прочих при настройке или на высокую крейсерскую (и максималку) на высшей передаче, или на тяговитую в лесу и удобно медленную в городе первую. То есть имея запас мощности, полностью его реализовать без замены звезд не удается, мечты о медленной первой\второй и одновременно скоростной пятой\шестой гложут сообщество, включая меня.
А вот у тебя получается из твоего описания что и на первой ДР хрен остановишь, он не глохнет и колесо проворачивает, набок заваливаясь, и на пятой одновременно мотор не закручиваясь развивает реальную, заведомо ниже возможной максималку (на 6400 то не вышли), при этом на пятой ДР имеет запас по оборотам до максималки овер 170 км\ч. Странная такая картина, тут либо ты в оборотах плаваешь или инженеры сузуки что-то перемудрили.

Автор: ARS 31.10.2016, 16:30

Ну вот, всё как всегда

Автор: Huandi 31.10.2016, 16:51

Чушь. Это имеет смысл делать для кольцевой техники, но никак не для дорожной.



Абсолютно не логично. Высшая передача рассчитывается для экономичного движения на крейсере, и больше ни для чего. И крейсер считают далеко не 180.

Показатель экономичности на разрешенной скорости для дорожной техники примерно в 100 раз важнее максимальной скорости, которую она развивает. Всякие R1 в расчет не берем.

Вот поэтому около 100 на DR и минимально нормальные обороты.

Автор: vsvwolf 31.10.2016, 16:58

Полностью с Вами согласен. На дорожной 600 у меня таких мыслей про смену звезд даже не возникало.
Причем на yamaha Serow 225 такой проблемы (с возможностью полностью использовать все передачи) тоже не было, но она просто не ехала (20 л.с. мало было). Поэтому и ряду других причин взял Djebel 250.
Причем я считаю, что дело не только в инженерном решении, но в МАКЕТОЛОГАХ.

Поясню:есть 2 мота на похожих агрегатах и близкие по мощности DR и Djebel принципиально отличаются только баком и фарой. А звезды - сильно разные. И получается что вынуждают брать 2 мото для грязей и для туризма.
Похожая картина с DR650 и DRZ400. При наличии большей разницы в передаточных соотношениях в коробке она была бы альтернативой DR650.

Автор: madmaks 31.10.2016, 17:03

это может потому что не пытались ее использовать для двух сильно разнонаправленных применений.


скорее сделали 2 мота: один удобнее для грязей, а другой для туризма.


и лесом бы пошли те, кто хочет ездить по бездорожью.

Автор: koshey- 31.10.2016, 17:18

Много ездил на различной дорожной технике?
Так вот рассказываю, практически все дорожные моты в стоке, от CB400 до ZZR1200 развивают максималку на оборотах приближенных к паспортным на максимальной мощности. И никакой крейсерской с запасом оборотов.
То же самое происходит и с XTZ750 (положенные 7500 на 185 км\ч), с джебелем и многими другими эндурами, заточенными в немалой степени на асфальт. И как результат - РАЗБРОС паспортных звезд в зависимости от исполнения и целей мота (стритлегал-нотстритлегал), как пример ВНИМАНИЕ:
XR650R американец, минимум светотехники, ПОЛНОСИЛ, нотстритлегал - 14\48 паспортная максималка не указана, но она не более 145 км\ч
XR650R австралиец, полный набор светотехники, задушен, стритлегал - 15\41 (!!! нехило так, да?) и паспортная максималка 170 км\ч.

И вот что удивительно, именно с 15\41 максималка австралийца, задушенного и на скоростных звездах. в 165 реальных км\ч получается на 6900 (по паспорту Max Power 61.2 hp @ 6750 rpm), а это считай красная зона и никакого запаса на крейсер.

Автор: vsvwolf 31.10.2016, 17:48

Очень даже пытался по дорожнике ездить по грунту как раз на XJ600 относительно короткая первая, не хватало подвесок и мешал большой вес, поэтому и перешел на эндуро. Пробеги 80 (на эндуро)/20% (дорожник).

А чем на бездорожье мешает короткая первая??? Я на Serow 225 с ну ОЧЕНЬ короткой первой прекрасно себя чувствовал, главное резина.

Автор: Huandi 31.10.2016, 18:15

Сочиняешь как обычно, если сказать точнее.

На, повводи вот сюда значения разных мотов: https://djebel-club.ru/_ld/0/20_Djebel250.xls

Про джебел сразу видно якобы "максималку", ага?



Удивительно тут только то, что должно быть 175 по твоим же данным. И даже больше, если резина стоит крупнее, чем 110\100.

Автор: madmaks 31.10.2016, 19:08

до сотни примерно?


она практически не нужна.

Автор: Mik 31.10.2016, 19:12

на серове нужна

Автор: prokrust 31.10.2016, 19:18

Любимую тему засрали 650-чики
Админ, почикай, плиз

Автор: serg 31.10.2016, 19:37

Ха-ха. Попробуй положить и поднять Трансальп и потом DR-650 покажется пушинкой.

Автор: sey18 31.10.2016, 22:15

Шинка Е700 на мой взгляд одна из лучших БЮДЖЕТНЫХ универсальных резин.И как любая универсальная имеет свои недостатки .В откровенную грязь не соваться лучше,но песок держит неплохо ,ехать надо только более 60.Хорошо держит асфальт,но на скоростях более 120 лучше не эксплуатировать.И под разные условия дороги держать свое давление.Под песок снижать,под асфальт качать,под "рваный" асфальт с впуклостями и выпуклостями-да хрен его знает Радует,что у Е700 относительно жесткие боковины,держат повороты и неровности в повороте.И!Самое главное для меня,при проколе можно безопасно остановиться и не улететь.Когда эксплуатировал Кенду К270 из за мягких боковин чуть не разулся на ДР650 на скорости 125 км\ч.Вот адреналин был.А при проколе переднего колеса вобще не мог ехать.Мягкие боковины-зло!
На сегодняшний день из всег универсалов для меня лучшая Бриджстоун Трайл Винг TW301 и более асфальтовая TW40.Вот держит,5 боковыхъ слоев и при профиле 120\80 великолепно держит дорогу




Не ,это не Вектор а Страйкер,там функционал немного другой.Там вольтметр,большой индикатор температуры и куча напоминалок для сервиса.Ставил для того чтобы иметь несколько одометров с точностью до 10 м.Было несколько интересных квестов на местности,вот и потребовались В зиму после перепланировки приборки останется один Страйкер,функция тахометра есть в Fuel Monitor

Автор: MCVL 1.11.2016, 7:22

Так и получается, 165 по гпс - это где-то 180 по родным спидометрам


Я, кстати катался на хт660р, у нее коробка растянутая, это оказалось не так удобно как хотелось бы, на асфальте еще терпимо, но на бездорожье не получается выбрать нужную передачу под обороты, с первой на выше средних переключаешься на вторую, а там уже низы, на которых он туго идет и приходится ехать на пониженной на оборотах. А на ХР650Р переключаешь передачу и самый момент. Но на асфальте 5-я не такая длинная, доехать конечно хватает, но двигатель может больше )

Автор: Huandi 1.11.2016, 7:51

175 по калькулятору - перемножение оборотов на все передаточные отношения и окружность колеса. За подобное расхождение Кащей тут и стал в очередной раз наезжать на бедный ДР. В док-во он привел XR, что там-то всё удивительно сходится - но ошибся в расчетах.

Автор: Preds 1.11.2016, 8:03

В таком случае из твоей "Большей части эндур" можно смело выкинуть почти все софт эндуро 250-ки.

Автор: vsvwolf 1.11.2016, 9:50

Примерно до 60. Это же не спорт-байк. Там ОЧЕНЬ ровный спокойный движок с запасом тяги.

ОЧЕНЬ даже нужна. Особенно когда резина универсальная, т.е. на скорости просто вылетишь с потерей управления.

Автор: madmaks 1.11.2016, 9:51

тогда можно сцеплением пользоваться, когда осминожишь.

Автор: vsvwolf 1.11.2016, 10:46

С 250 проблема с перекрутом менее актуальна по сравнения с 400-ками и выше по одной простой причине - 6 передач вместо 5. Было бы на DRZ 400 6 передач - давно бы себе купил. Если на Djebel воткнули 6-ю, что мешало это сделать для DRZ? Технических проблем НЕ вижу. Скорее дело в позиционировании мотоцикла. И злых маркетологах.

Автор: Huandi 1.11.2016, 10:51

У небольшой кубатуры меньше крутящий момент, для его поддержания нужен более короткий диапазон оборотов, поэтому нужно больше передач. Короткая первая \ длинная высшая - тут не при чем.

Автор: vsvwolf 1.11.2016, 11:03

Пытаюсь, но пока еще не совсем хорошо. На serow 225 было гораздо проще. Поэтому и хочу на Djebel первую покороче.
В общем ездить надо чаще, но пока не научился нужно как-то заморачиваться....

Автор: koshey- 1.11.2016, 12:45

При чем тут ДР, обороты с неба берешь ты, а у ДээРа если поставить тахометр я думаю все будет как у всех.
И второй момент - ткни носом, гдея ошибся в рассчетах?


Правильная мысль


Да? А ты попробуй припомнить на каких оборотах джебель едет свои 135 км/ч.

Автор: Preds 1.11.2016, 13:01

135 км/ч он едет в идеальных условиях на шестой передаче на стоковых звёздах. При любых отклонениях от идеальных условий (ветер, горка и т.п.) Джебел уже не едет свои 135 км/ч на стоковых звёздах на 6-ой передаче. Ты предлагаешь поставить более скоростные звёзды, что-бы обороты упали и он поехал быстрее? Ну, ну...

Вот я раньше то не знал, воткнул бы себе 15/40 и ездил бы 150 на холостых.

Автор: Huandi 1.11.2016, 13:55

На указанных оборотах должна быть скорость 175, а не 165. Тахометр врет или спидометр?



Реальные - ни на каких.

Автор: Frig@te 1.11.2016, 20:06

Вес не главное, это привычка. Уже неоднократно ронял 990, и ничего... как то поднимал.

Автор: Garry 1.11.2016, 20:19

К весу мотоцикла можно приспособиться, но не привыкнуть.

Автор: koshey- 1.11.2016, 21:00

А я нигде не предлагал втыкать не мануальные звезды, я всего-лишь сказал, что обороты на которых достигается максималка как раз и есть прописанные в мануале ~8500 оборотов максимальной мощности. Не более.
И я не собираюсь спорить про горки, ветер и прочее, я в свое время написал, что один конкретный стоковый джебель, на конкретной АСФАЛЬТОВОЙ резине лично на моих глазах ехал 140, при этом я допускаю легкий попутный ветер, небольшой уклон и некоторую погрешность ГПС.


Ау, ты какой радиус колеса в калькуляторе берешь? НичЁ что в реале пятно контакта сьедает от 2 до 4 см радиуса (а закладываемый в калькулятор диаметр так на все 6-8 см).
Именно потому Вапор, что суть математически воплощенный в металле калькулятор, который тупо умножает количество оборотов на длинну окружности (ТОЧНО измеренной на вывешенном колесе), всегда завышает скорость.

З.Ы, Вообще то, что я сказал, есть наглядная истина для всех ездящих на асфальтовых мотах, ибо там сразу стоят тахометры. И только эндуристы на слух обороты слышат лучше всех и реально думают что ездят на дизеле.
Для всех кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНЯ хочет разобраться в данном вопросе, советую вдумчиво почитать (и посчитать) опять же уже упоминаемую мной книгу "Иваницкий С.Ю., Карманов Б.С., Рогожин В.В. Мотоцикл. Конструкция, теория, расчет (1971)", там вполне четко и с формулами обьяснено, почему максимальная скорость на правильном передаточном должна достигаться именно на оборотах максимальной мощности (10% отклонения на элластичность двигла не берем).


НА сих сваливаю и не раздражаю.

Автор: Huandi 1.11.2016, 22:01

На моих мотоциклах всё совпадает по тому калькулятору. Радиус можешь сам поставить какой хочешь. Там стоит задний трекмастер, но не помню 110 или 120.



Давай сразу метр, или уж вспомни, что ты мерял скорость вообще на маленькой мотардной покрышке.

Правильный замер делается прокатом груженного мота. Различие с простым замером диаметра в реальности выходит всего 1-2 сантиметра.

Автор: Вадим70 3.11.2016, 11:02

Для японской версии S в технически исправном стоковом состоянии:
1. Замена фары или доп/свет, лучше оба варианта.
2. По желанию. Штатный 10л + канистра оптимально вполне. С полным 17 литровым на глине тяжковато. Держать курс сложно, реально корова на льду, поднять упавший - тот ещё аттракцион)
3. Надо.
4. "Мне деньги жгут ляшку")))? Можно и шестерёнки заменить. А надо? Поставил 14*43 (сток 15*43) хватает везде, крейсер 90, мах 135. Для совсем бездора 14*47, на буксаторах, низком Р, трекмастере 760 пролазит везде, без оголтелого фанатизма). Задняя ступица состоит из двух частей, замена ведомой звезды уже установленной на съёмную часть ступицы пятиминутное дело.
Дополнительно обязательно:
защиту радиаторов (при падениях критично боковое смятие), защитные крышки на мотор (при неудачном падении легко пробивает лапкой тормоза крышку сцепления), при наличии в карбе соленоидного клапана - отключить, при наличии дожигателя - забор воздуха вывести под сидушку, ну и саму седушку расширить. Минимум для туризма всё.
Жора масла нет, но незначительное убывание заметить сложно. Меняю через прим. 2,5 (мануал 6) т/км с заменой фильтра, 2 (по мануалу 1,7) литра, очистка фильтра грубой очистки через раз.

Автор: vsvwolf 3.11.2016, 11:29

Не то что бы жгут, я уже писал, что по причине ценника на весь проект и не гарантированного результата решил оставить Djebel. В этой же ветке был отзыв по применению таких шестеренок.

Крейсере 90 МАЛО. Нужно 100 - 110, т.к. на более низкой скорости мешают фуры.

На счет крышек и т.д. согласен.

На счет канистры почти согласен, т.к. ездил с канистрой на Serow (бак 8.7).

Автор: Вадим70 3.11.2016, 12:51

Замена шестерёнок навыка езды не заменит. ДРЗ и не требует таких вложений. Подобрать звёзды полностью универсального применения вряд-ли выйдет, ибо "не бойтесь достичь совершенства - это недостижимо") Сток 15*43, 110 - 130 просто стелет, движок шепчет, но вся радость заканчивается без асфальта. Подобрать наиболее подходящий вариант и накатывать навыки вождения. Читал отзывы про критичный вес. До ДРЗета ездил на Джебе 250ХС, при равных условиях, с полными баками, по весу/управляемости ДРЗета для меня ощутимой разницы нет. Хотя вообще не амбал.

Автор: Frig@te 3.11.2016, 13:27

В защиту ДРЗ скажу))). Если сравнить ДРЗ и Джебел, то могу сказать следующее.
У ДРЗ подвески лучше, да ДРЗ по цифрам тяжелей, но это компенсируется немного большей мощностью. Да и на деле я лично не чувствую разницы в весе, что Джебел, что ТТР, что ХР, что ДРЗ для меня все они одинаковые по весу.

Автор: vsvwolf 3.11.2016, 16:15

Скажите, как в сравнении с Djebel на стоковых звездах 14/42 будет DRZ на звездах 15/43? На чем легче ехать на низкой скорости пусть 12 км/ч или у кого из них будет ниже скорость при которой не нужно играть сцеплением?

Автор: Железный Кактус 3.11.2016, 16:49

влезу я, так как катался на дрз. ДРЗ в сравнении с чекушками мне дрыщу показался в весе тяжелый, менее верткий, между деревьев, препятствий лучше на чекушках колесить. Низкие скорости так же проще на чекухах поддерживать. Рулевое на нём не такое острое, скорее всего из-за более длинной базы, ну и вес опять же сказывается.

Автор: Huandi 3.11.2016, 16:56

Какой смысл у этой фразы?

Автор: sova 3.11.2016, 19:08

дрз бывают разные s и е. по мне версия е интересней так как имеет меньший вес карб кейхин и другие распредвалы ну и подвески.

Автор: Huandi 3.11.2016, 19:32

Одинаковые. Разные были только на первом году выпуска.

Автор: sova 3.11.2016, 19:52

может быть утверждать не буду.мне интересна версия с карбом кейхин fcr и те года когда их не душили.

Автор: Железный Кактус 3.11.2016, 20:20

геометрия, длина, колесная база, ходовая, угол наклона вилки, жесткость рамы, подвеска всё это одинаковое, на рулежку чуть меньший вес не скажется. а мощность движка после чекух чувствуется сразу даже на S. наверное как с 200 джебеля на 250 пересесть.
Да и чего спорить то? DRZ второй десяток лет как сходит с конвейера и самая массовая 400сотка из эндур. Людb ведь не дураки. универсальность, неприхотливость, большой выбор запчастей и тюнинга делают своё дело.

Автор: Вадим70 6.11.2016, 11:24

За сток на Джеб не скажу, ездил на 13/14*47. А лёгкость езды на низкой скорости... всё зависит от, так сказать, дорожных реалий.




Если читать полностью, а не фразами, смысл понятен.

Автор: Huandi 6.11.2016, 16:18

Мне - нет.

Автор: vsvwolf 8.11.2016, 21:58

Не согласен. Принципиальное отличие по железу в звездах. У Джебель они в стоке 14/42, а у ДР 13/49. Т.е. по факту у ДР первая передача как раз получается какую мне нужно на Джебель, но что бы остальные передачи остались прежними. отсюда Вывод: можно было сделать первую короче.
С другой стороны у длинной первой есть и плюсы, но я пока не научился ими пользоваться.

Автор: madmaks 9.11.2016, 0:03

нельзя было. провал по оборотам бы получился между первой и второй.


тут на форуме где-то темы были по подбору мотов. ну там легкий, мощный, проходимый, быстрый как спорт...
пока вроде не нашли

Автор: vsvwolf 13.11.2016, 21:09

Подскажите, пожалуйста, что все таки лучше для Djebel 250 14/44 или 15/46? Вес 75 кг, езжу в основном по различного вида дорогам, именно бездорожье %10 и то не самое серьезное.
Сам склоняюсь больше к 15/46, т.к. больше возможностей для замены передаточного соотношения за счет смены звезд от 13 до 15.

Автор: klr650 13.11.2016, 21:32

... спросил vsvwolf в теме про ДРЗ .

Автор: vsvwolf 14.11.2016, 17:39

Прошу прощения, что не совсем в теме, но в соответствующей теме лишь тишина и молчание, а мне пора бы звезды и цепь на замену заказать. Спасибо за понимание.

Автор: vsvwolf 28.7.2017, 17:54

Ездил недавно на DRZ400S со звездами 15/45 (чуть более тяговые чес сток), тяги на низах больше, чем на Джебеле 14/44, если по ровному то минимальная скорость отличается не сильно, но если в песке DRZ заметно выигрывает, 400 кубов все таки. И на DRZ, тоже "длинная первая", но это скорее плюс, в гору залетает на ура.

Автор: карандаш 28.7.2017, 18:02

с 10 года на дрз проездил. В этом году купил Джеба. Кроме как 14/42 еще ничего не успел попробовать, но, - как по моему, одна фигня в плане низов на стоковых звездах.

Автор: vsvwolf 13.8.2017, 10:19

Именно так. На 14/42 первая не тянет, а на шестой передаче полностью двигатель не раскручивается. Сейчас 14/44 при 70% асфальта и города ОЧЕНЬ доволен, во всем лучше чем сток. Крейсерская 100 по спидометру, при этом на обгон еще можно разогнаться. Расход 4,5. Если больше грейдера то 14/46. Это из более - менее универсальных комплектов звезд. DRZ, на котором катался, конечно же по многим параметрам лучше, кроме ЦЕНЫ, про вес однозначно сказать не могу, особой разницы нет. По универсальности в стоке Джебель лучше, если рассматривать как единственный мотоцикл в гараже.

Автор: мэн 13.8.2017, 16:59

Интересно чем тебя зацепил джебель ,если с ДРЗ на него пересел ? Как он после 400кубиков?

Автор: карандаш 13.8.2017, 18:21

В прошлом году поломался сильно. Нога до сих пор как надо не функционирует. Нужно было что-то полегче. Три дня назад вернулся из поездки по горам, Джебель мои надежды в этом плане оправдал. Чуток, но полегче, ощущается. В тех местах, где можно наваливать, дрз интересней. В большинстве случаев не из-за двигателя, а из-за подвески. Это я не про асфальт, естессно.

Автор: vsvwolf 26.9.2018, 13:32

Докатываю очередной сезон на Джебеле, сейчас очередное обострение: "надо сменить". Если отбросить эмоции, то картина такая:
1. Использование город = 40%, трасса = 40%, грунтовки и легкое бездорожье = 15%, остальные 5% песок и всякая фигня. Т.е. единственный мотоцикл для ВСЕГО, но без говн.
2. Резина стоит 50 на 50 Michelin Anakee Wild комплект (очень доволен).
3. Звезды 14/44, из всего, что пробовал, а пробовал много вариантов, этот самый подходящий.
4. Двигатель. Крейсерская 95 - 100 по спидометру, почти устраивает, фуры уже не обгоняют , но МАЛОВАТО, и хотя запас до 120 есть, но разгоняется уже медленновато. В городе динамики хватает. Ему лошадей бы еще штук 5 и вернуть стоковые звезды, может было бы и нормально на трассе, при той же картине на малых скоростях.
5. Расход = 4,5 - 5 на сотню.
6. Свет ПРЕКРАСНЫЙ, особенно как лампочку заменил.
7. Подвесок хватает, скорее наоборот, при торможении сильно просаживает вилку. Причем там стоит проставка от "высокой версии", а она в траверсах на 22 мм опущена.
8. Тормозов хватает относительно + п.9.
9. По управляемости претензий нет.
10. Высота по седлу как на низкой версии, устраивает.
11. Сама сидушка пойдет, но хотелось чуть помягче.
12. Вес устраивает, больше не надо.
13. Запас хода больше 300 км, прекрасно.
14. Есть притензии к четкости КПП, как говорится жить можно, но близко к пределу. Диски сцепления поменял, пружины тоже, "гребенки нет".
15. Пассажирка не возится, но здесь DRZ не поможет.

В целом все хорошо, основная проблеме пп 5, 7 и 8., Хочется помощнее и крейсерскую 120 и тормозов с более жесткой и короткоходной подвеской (220 - 260 мм не больше), то совсем прекрасно. БАК и СВЕТ оставить как есть .

По сути надо скрэмблер, легкий до 140 кг с фарой и баком литров 12-15, скорее водянку.
Можно Honda 400SS (но не в эту тему и там многое не подойдет), а можно:

Взять DRZ 400, но SM. У них подвеска мне больше пойдет и тормоза хорошие. КПП у них вроде лучше (ездил на разных DRZ S-ках, на XR400 SM). Поставить переднее колесо 19 120/70 или 110/70, по радиусу сравнимо в 21 точнее, но пятно контакта больше. Резина как у меня на них есть в продаже. Фару от Джебеля или аналог и бак литров на 15 и сидушку перенабить пошире и ниже.

Вопрос: насколько реально выполнить такую хотелку и будет ли оно соответствовать ожиданиям? Или есть другие варианты?

Автор: Doctorfrolov 26.9.2018, 13:51

я когда-то так же думал.
и поменял джебеля на дрз.
через пару недель понял, что конкретно лоханулся. не стоило его менять. его минусы конкретно перевешивают плюсы.
расход конь, седло доска, крейсер низкий, бак мелкий, ветрозащиты нет.

если искать альтернативу - взял бы др650 и ченить ему подобное.

ищи инжекторный эндурик, типа wrr/crfl
ну или реально пересесть на ченить более дорожное.

поищи людей с дрызем, попроси покататься день-два. сам поймешь.

Автор: vsvwolf 26.9.2018, 14:14

Я ездил на DRZ S аж на нескольких. На одном довольно много. Как эндуро, он хорош, но относительно Джебеля он дурной. Но нем надо скакать по пампасам. Поэтому и думаю на счет доработки SM так как он больше приспособлен к твердым покрытиям и езде в городе. Про DR 650 думал, но от тяжелый и вилку надо от DRZ, проще сразу DRZ. Тут или Djebel слегка доработать или менять на что то явно лучшее.
P.S. У меня был дорожник Yamaha XJ 600S прекрасный аппарат, продал в прошлом году. До сих пор добрым словом вспоминаю. Может и был смысл оставить его и Serow 225. Но был смысл оставить один мотоцикл. Не такие уж большие у меня пробеги. На дорожнике последние 2 сезона меньше 1000 проезжал. В нем смысл есть если далеко ехать или кого прокатить . Поэтому оставил 1 Джебель.

Автор: мэн 26.9.2018, 17:14

не создавай себе сложности, бери ДРЗ С, не нужно будет покупать эндурные колёса за 40тыс.р. Подвески отрегулируешь, купишь два комплекта резины, бак, сиденье и катайся. Я на ДРЗ езжу 2 сезона и не вижу альтернативы.
Чтобы ДРЗ не казался в лесу дурным, нужно звёзды 48\14 или даже 50\14, а так же работать сцеплением и газом, тогда он послушный.

Автор: TommyTech 26.9.2018, 20:03

посмотри доминатор ) или эти хонды: fmx 650, slr 650, vigor, 650L. это то, что ты хочешь по подвескам, кроме L, где будут более валкие и большие хода как как на джебелях и дрз.
а лучше взять прокатиться, и может никакой дрз уже не нужен будет.

Автор: plastilinko 26.9.2018, 21:51

Домик слишком тяжел же
элька норм вариант ну или слр а фмх вообще мотард из трактора - непонятный мопед

Автор: vsvwolf 27.9.2018, 9:19

Вес. Т.к. иногда выезжаю куда подальше и иногда падаю. Джебель поднимаю легко, ДРЗ незначительно тяжелее, но разница уже есть. А 650 уже тяжело.



На бездорожье, где действительно нужен ДРЗ практически не бываю. По лесу просто еду, по бревнам не лезу. Нужен скорее дорожник, но с длинноходными подвесками и возможностью установки резины 50/50. И тормоза нужны. Джебель именно так и эксплуатируется.
По городу езжу много, в т.ч. на работу. Поэтому и рассматриваю в качестве основы мотард. А как мотарды по трассе и бездору (на соответствующей резине)?

Автор: мэн 27.9.2018, 10:07

Требования, которые ты описываешь как раз и подходят для ДРЗ. Тормозов у ДРЗ хватает вплоть до блокировки колеса. По шоссе со звёздами 15\39 легко тарахтит 110-115км/ч (проверено лично дальнобоем в Казахстан).На этих
же звёздах проехал 700км по степям и песку с полной загрузкой. Подвески держат дорогу хорошо, нет не какого раскачивания. А если кататься просто по лесным дорожкам без грязей, то он вообще идеален. Купишь дорожник -пожалеешь
т.к. будешь боятся даже сырых тропинок и не дай бог сырой травы, тк. поднимать тяжело и пластик ломучий.В итоге продашь. Я это проходил. ДРЗ можно кувыркать как угодно, не ломается, тоже проверено. Что касается 17дюймовых
колёс от СМ - а зачем они тебе, ты же не собираешься круги нарезать на картодроме. А для колёс 21\18 можно подобрать цепкую асфальтовую резину, которой будет достаточно чтоб заваливать в поворотах почти до подножек. А вот в лес
на 17ых даже зубастых бубликах будет не комфортно, особенно по грязи или песку, т.к. они не режут грунт а плывут по верху. Вообще если проанализировать нишу которую занимает ДРЗ то, ясно что это самый универсальный мотоцикл.
С одной стороны от него харды, а с другой софты и дорожники, он как бы частично охватывает эти позиции, поэтому и очень популярен. Вот фотки как выглядит мой ДРЗ в боевом и в туристическом прикиде.На переоборудование нужно
2-3часа неспешной работы.

Автор: plastilinko 27.9.2018, 10:55

единственный нюанс - 5 ступенчатая кпп не обеспечивает того диапазона скоростей который доступен у джебела
а если играть звездами то или первая будет длинная или на трассе перекрут
этим болеет и хр400 и 600 и 650 и куча других мопедов

Автор: vsvwolf 27.9.2018, 11:05

Был у меня дорожник, сначала единственным, потом 2м аппаратом, в итоге продал. Джебель единственный аппарат, в т.ч. по городу (минимум 40%).
Резину оптимальную после долгих экспериментов подобрал. Такую же поставлю и на ДРЗ.
На Джебеле тормозов в городе порой не хватает. И очень просаживает вилка, несмотря на настройки, до этого было совсем плохо.
SM, а не S в качестве альтернативы рассматривается именно по причине подвесок и тормозов. И менять (переспицевать) только переднее колесо. Можно под резину R19 110/80/ вполне себе скрэмблерный вариант.

Автор: мэн 27.9.2018, 11:09

Если очень хочется, можно воткнуть другие шестерни в коробку, их можно у буржуев купить. Но если человек не собирается лазать по оврагам и брёвнам, то коробка у ДРЗ вполне сойдёт.Я же ездил на 15\39 даже по песку с
сумками, вполне сносно, а со звёздами 15\47 катаюсь в карьере очень редко включая первую передачу.

Автор: vsvwolf 27.9.2018, 11:18

На звездах 15\39 каково в городе, в пробках? Какая крейсерская и расход на трассе? Есть ли запас по ускорению после 100? Какая минимальная скорость по ровному грунту (луг) без игры сцеплением?

Автор: TommyTech 27.9.2018, 11:19

не знаю. мне не тяжёлый, что бы не смочь поднять . дрз думаю на 15 кг полегче максимум в полном шмурдяке
у них на самом деле более дорожно-эндурная ориентация. fmx, домик, не валкие, седло лучше значительно. но и на среднем бездоре ничем не хуже
там тепловозный момент на низах, можно деревья поваленные возить, привязав цепью к багажнику всего на 4 тысячах оборотах )) чекушку и дрз будешь до визга крутить


не совсем понял тебя, то пишешь короткоходные, то длинноходные ... кстати проблема джебеля как дорожника это эти подвески
как на диване и носом клюёшь и назад заваливаешься, слишком мягко для дороги, где нужно ускорится или затормозится резко

Автор: мэн 27.9.2018, 11:36

В любом случае ты правильно мыслишь, т.к. ДРЗ это более продвинутый мотоцикл, я бы сказал это эволюция джебеля. Я джебеля когда-то рассматривал очень плотно, но множество его плюсов разбиваются
о его слабый моторчик. У ДР 650СЕ (проехал на нём 25тыс.км) мотора хватает, но в остальном он тот же растолстевший Джебель .В итоге ДРЗ оказался золотой серединой с надёжным довольно мощным мотором, хорошими
подвесками и не очень большим весом.


На звёздах 15\39 в городе хорошо, в глухих пробках приходится работать сцеплением как и на любом мотоцикле. Разгоняется резво вплоть до 140км\ч, крейсер по шоссе от 100 до 115км\ч ( это мои ощущения
т.к. я не люблю сильно крутить мотор ) Вот про езду по ровному грунту тихо на первой 15\39 не могу сказать, последний раз это было прошлой осенью в Казахстане. Но тогда я был сильно загружен и то не испытывал
какого-то явного дискомфорта. Вот на ДР 650СЕ длинная первая передача очень чувствовалась, у ДРЗ с этим намного лучше.

Автор: motoman 27.9.2018, 11:36

sm тормозом получше то будет, и перевёртыш думаю жёстче, у меня были оба, мотард ниже ехал комфортнее по асфальту, s ка в лесу мне не нужна оказалась, на грязевых мотардовых колёсах на глине ппц изврат

Автор: vsvwolf 27.9.2018, 11:39

Относительно эндуро - короткоходнее, относительно дорожника - надо раза в 1,5 минимум длиннее. Все относительно.
Вот именно я это и пишу, что для моих условий в Джебеле не устраивают подвески и двигатель и частично тормоза.

Автор: plastilinko 27.9.2018, 11:53

добро пожаловать в ktm690e

Автор: vsvwolf 27.9.2018, 11:58

А как мотард на родных колесах на неровностям, но без говн?
Есть смысл переднее колесо 19? Получится примерно как у Honda SLR650. Какие могут быть плюсы/минусы?



Спасибо. Нет. Тем более он тяжелее, бюджет уже не тот.

Автор: motoman 27.9.2018, 12:22

Норм, даже на сликах, он ниже, ножками везде достаёшь, я как то на глиняное поле заехал на универсальной шинке- переднее 17 уплывало так что мот разворачивало назад, его замылило оно широкое-плывёт, если подыскать поуже или в глину ни лезть то и на мотарде можно катать

насчёт 19 того незнаю нужно сбоку их поставить посмотреть, у меня щя на мопеде 19 перед, его заламывает чуть раньше чем 21 когда углы резкие в поворотах делаешь, я думаю на перед чем легче тем лучше и уже

Автор: vsvwolf 27.9.2018, 12:39

На каком мопеде? На этом?
Чем меньше переднее колесо тем легче мотоцикл меняет траекторию, чем больше, тем стабильнее.
В стоке на SM R17 120/70 по расчетам примерно 583 в диаметре. Есть в природе R19 110/80, по расчету от должен быть в диаметре 651. 21 дюймов 90/90 примерно 687. Размеры могут отличаться для разной резины, но относительно друг друга соответствуют.

Автор: motoman 27.9.2018, 12:51

19 на 85 тке подростковой.
в лесу чем больше радиус и уже тем лучше зацеп и меньше срывов колеса, на бровку заскочить проще из колеи выехать и т.д. в городе 17 для манёвров лучше.
PS. хочешь мотард-бери его, колесо переднее всегда сменить можно, на моей фотке перед широкий вот и плавал в грязи

Автор: мэн 27.9.2018, 12:56

Вот несколько нюансов извращений с колёсами - 1) некорректные показания спидометра, 2) трудно подобрать внедорожную резину на 19, 3) прежде чем что-то сделать, подумай как потом продать.
А вот вариант как избежать этого. 1) подобрать на родное 21колесо максимально широкую шоссейную резину. 2) опустить максимально вилку в траверсах и увеличить жёсткость.

Автор: vsvwolf 27.9.2018, 13:08

1. Да. И как это лечится? Другие шестеренки? Или можно спидометр как то перешить?
2. Тоже согласен, но в моем случае нужная мне резина в этой размерности есть. Тем более нужна 50/50, не кросс.
3. Поэтому и советуюсь со знающими людьми. Но если пойдет, то продавать не придется.

Автор: мэн 27.9.2018, 13:36

Можно ездить с навигатором и по нему следить за скоростью, или приборка Вапор, которая стоит денег. А насчёт продажи думать всё таки нужно, т.к. причины для этого могут возникнуть в любой момент.

Автор: i0lega 27.9.2018, 14:55

vsvwolf

Приветствую!

у меня был ДРЗ. Мотик очень неплохой. но лично меня он неустраивал тем, что он борзый и на нем медленно- пыхтеть по лесным тропинкам нельзя. Вернее там надо звездочками играться. А еще он конечно дубасит по пересеченке без говен будь здоров! он для этого и создан, если версия S. Но меня выбешивал маленький бак и седло-жердочка... это мотоцикл для азарта... это скакун, хотя и старый...

у меня точно такие же требования были к мотоциклу.. поначалу.. чтоб и по асфальту и по лесу...но потом я докумекал, что у меня требования противоречивы... И мне важнее путешествия, чем езда по городу и покатушки по лесу... И даже легкий мотоцикл, если нагрузить шмурдяком, преимущества его легкости исчезают...

Тебе наверное подойдет ДРЗ-мотард если без дальняков.... и ничего городить из него не нужно. он нормальный и так... но седло убивает уже через 50 км. уже сидеть не хочется, не комфортно до ужаса и хочется ехать стоя... Можно купить тюнинговое... недешево правда.

я иногда вспоминаю ДРЗ, из-за веса его.... Свой мотик я уже едва поднимаю. и то разгружать приходится. Всетаки один мотик для всего сразу это придется колхозить много чего.

По лесу я например на велосипеде катаюсь...

Как мне кажется, Пожалуй, ДРЗ мотард только для города в хорош... и только в режиме хулиган. а по трассе на нем - задница отвалится. Если бы у меня был джебель, я бы его менять не стал на ДРЗ. Джебель во всем практичнее ДРЗ, только чуть спокойнее и степеннее. Максималка ДРЗ хоть и больше чем у Джебела но ДРЗ масло жрет на высоких оборотах. крейсаерская у ДРЗ чуть больше... но это имеет значение только при путешествии по трассе... А путешествовать по трассе на ДРЗ это жесть! надо дорабатывать и это выйдет в круглую сумму, если хочешь чтоб красиво было...


Если резумировать, то менять 250 на 400 не рекомендую.. если это не узкоспециализированная задача...присмотрись к шестисоткам, у них диапазон использования намного шире, при более высоком ресурсе. А вообще всегда будут какие-то неудовлетворенности... тут главное не спешить и не тратить впустую деньги.

Автор: vsvwolf 27.9.2018, 15:00

Вопрос по тормозам:
Если на S-ку поставить дорожную или универсальную резину, получится заблокировать переднее колесо на асфальте? На Джебеле это очень сложно сделать. В общем на DRZ S тормоза как сильно отличаются от Джебель?

Автор: мэн 27.9.2018, 15:39

Доработать сиденье не проблема, есть люди на форуме которые за 3-4 тыс.руб. сделают хоть диван. Ветровик с крепежём и фара от ижа мне обошлось не более 3тыс.р., т.к. сам всё умею делать. Бак на 16л.купил на
форуме вместе с широким сиденьем за 11тыс.р. А штатный бак переварил до 24л. В итоге затратил не более 15тыс.руб. По дальнякам могу сказать что имея сиденье и ветровик я без напрягов проезжал 500-600км
за день, и не скажу что на ДР650СЕ это было намного комфортнее, лучше конечно , но не велика разница. Теперь по тормозам, блокировать передок на асфальте я не рисковал, но думаю что это возможно, но не одним
пальцем как по феншую, а двумя. На сухом грунте с кроссовой резиной передний тормоз ДРЗ очень не плох, приходится по кроссовому смещаться на зад, иначе может получиться стоппи. У меня есть кроссач РМЗ 450, там
передний тормоз по эффективности примерно такой-же, а ведь он рассчитан на быстрых парней в кроссе.

Автор: motoman 27.9.2018, 16:13

на Джебеле и Дрз диск 250мм передний, значит у ДРЗ400С самый унылый тормоз ибо он самый тяжёлый, вроде логично? а рмз450 112 кг и он с другой конюшни)

Автор: мэн 27.9.2018, 16:52

Эффективность тормозов не всегда определяется диаметром диска, но ещё и тормозным механизмом . Суппорт у ДРЗ и РМЗ450 однозначно одинаковый, а какой у джебеля я не знаю.

Автор: vsvwolf 27.9.2018, 17:09

Похожий, 2х поршневой.

Автор: plastilinko 27.9.2018, 18:20

засратостью механизма
смазкой направляек
материалом накладок
материалом диска
температурой этого добра в сборе и еще 100500 параметров
если тормоз ватный то для начала нужно перебрать машинку и заменить шланг на армированный
но в целом автора поддержу, дж250 и аналоги для города не очень
даже если просто спокойно ездить, иногда нужно резко поддать жару или резко оттормозиться а эти моты этого не позволяют

Автор: motoman 27.9.2018, 21:16

джебель у вас ни едет...
теперь он у вас ещё и не тормозит...
ps. может дело ни в джебеле... поставь на него и слики и тормози хоть весь день, я в Чебоксарах на спор с спортлитрами в пробках проехал весь город быстрее них на Джебеле!!! Серёжа хватит уже кномки жамкать попусту, у тебя Джебель 250 был что бы утверждать что он не тормозит и не ускоряется???

Автор: Doctorfrolov 28.9.2018, 6:38

Джебель тормозит гораздо лучше, чем кажется)
Одним пальцем, вплоть до блокировки. Новичка в столпи легко.
Не брембо канеш, но очень бодро и прогнозируемо.
А у вас, тупо дело в колодках и дисках. И в шланге, если уже совсем задрочен аппарат.
Или в резине, которая еще с японии не менялась)))

Ну или прокладку надо поменять)

Автор: Железный Кактус 28.9.2018, 7:07

Вово, у меня тормоза резкие шо писец. Блокирует сразу если пережал. Поменял жидкость и колодки. Куда там ещё резче?

Автор: vsvwolf 28.9.2018, 16:35

Жидкость, колодки и диск поменял в прошлом году. На Джебеле на асфальте НЕ блокируется на универсальной (очень заметно по сравнению с кроссовой) резине. Может шланг армированный поставить? Порекомендуйте какой и где заказать?

Автор: Doctorfrolov 28.9.2018, 16:46

любой. хоть с алишки. смотришь длину и углы родных фитингов - заказываешь такой же.

ну или если богатый буратина - goodridge/hel/venhill/galfer и иже с ними

Автор: plastilinko 28.9.2018, 17:12

я не говорил что не тормозит, я дополнил фразу тем что эффективность тормозов заложена не только в диаметре диска
сам же понимаешь что если взять 10 поршневой суппорт и тормозной диск размером с 21 колесо, подключить это дело садовым шлангом а сам диск обильно смазать графиткой то эффективность будет не та)
а по поводу того что ты проехал быстрее, сейчас уже не помню но на каком то сайте есть результаты заездов на скорость по москве и там обычная эндурная чекушка в первых строчках рядом со всякими р1, максиками и супермотардами

и кстати да, в некоторых случаях именно не едет, но по сравнению с более мощными аппаратами
и по поводу не тормозит - мопед легкий, подвеска мягкая, в некоторых случаях на других мопедах тормоз в пол будет эффективнее


плюсую)

а если подвесок не хватает то можно вилку перебрать, пружины пожестче поставить
или вообще воткнуть ломы от какого-нибудь рмз450

Автор: koshey- 29.9.2018, 15:23

Или поездить не только по грунтам, но и по асфальту на чем-то, у чего тормоза все же действительно есть.
Тогда придет понимание что 300-320 диск и приличные колодки реально не заменит НИЧТО, даже сказки про одним палцем в стоппи

Автор: Doctorfrolov 29.9.2018, 15:50

мы же говорим конкретно про джебель)
пальцем в небо может тыкнуть кто угодно.

Автор: koshey- 29.9.2018, 16:51

Разговор о хороших тормозах в городе, не удовлетворительных, а именно хороших, позволяющих не напрягаться от каждого вспыхивания стопсигналов у передней машины.
И именно в этом контексте и именно к джебелю эта цитата

не применима, потому как их субьективная прогнозируемость и бодрость не дают нужных минимальных метров до полной остановки.
У него хорошиме эндурные тормоза, но для каждодневной езды по городу без стрессов они слабы, нужен диск побольше.

Автор: Slant24rus 29.9.2018, 16:57

Вот не могу понять, что значит не тормозит. Блин, дисковых тормозов легкого мотоцикла им не хватает.
Как вот эти парни тормозят тогда? У меня знакомые на оппозитах постоянно по городу и на дальняк ездят, всего хватает.

С сегодняшнего закрытия сезона.

Автор: koshey- 29.9.2018, 17:01

когда передняя машина решит что ей срочно надо воОоот в этот поворот и нажмет тиски, скорость сближения вашего мотоцикла и заднего бампера авто обо всем расскажет.
А эти парни просто тошнят и держат дистанцию в 5 корпусов, но они и не утверждают что у них офигенные тормоза.

З.Ы, я когда у меня тормоза на четвертьтонной ямахе кончились, и без них полгорода до дома проехал. Сам возможность передвигаться с еле тормозящими механизмами не оспаривается, вопрос только в том что будет ли это в радость
З.Ы.Ы. тормоза на 400CM намного более адекватные, по сравнению с 400Е\S

Автор: Slant24rus 29.9.2018, 17:40

Вооот! Дистанцию надо держать, а не на тормоза уповать, и скоростной режим соблюдать.

Автор: koshey- 29.9.2018, 17:53

А еще не есть по вечерам и не потреблять вредного. Ну а чЁ

З.Ы, я предпочитаю не ограничивать себя, ни в еде, ни во вредном, ни в тормозах

Автор: Leksey 29.9.2018, 18:31

Только кик?

Автор: koshey- 29.9.2018, 18:55

И вот уже 4 года это никак не напрягает.
Но речь о тормозах, а с этим мотором и этими тормозами езда по городу проходит с улыбкой

Автор: Leksey 29.9.2018, 19:25

и без стартера?

Автор: Anderrey 30.9.2018, 2:25

Не так давно был случай, 2х полосная дорога, авто замедленно едут в ряд, между авто и бордюром места на 1.5 - 2 джебела (всегда пользуюсь этим положением на проезжей части, оно лучше чем встречка). Еду значит чуть быстрее потока и тут одно из этих авто, размером чуть больше Оки (кстати со значком начинающий...), резко выворачивает вправо (обрулить так сказать выбоину), я по тормозам, звук резины (с шашками) по асфальту, мысленно приготовился прилететь в бочину, но пронесло, остановился недалеко от точки удара (передней правой двери). За рулем сидел мужик, высказал ему все что накипело. Вообще некоторые мотобратья в таких случаях сбивает кулаком зеркала, все равно не нужны с такими "маневрами".
Так вот о чем все - тормозами джебела 250 в экстренной ситуации доволен на 5 из 5.

Автор: koshey- 30.9.2018, 9:32

с полноценными тормозами и на соответствующей резине не надо готовиться лететь в бочину, просто нажал бы тормоз и остановился там, где захотел.
Об этом и пишут те, у кого с тормозами все хорошо

Автор: madmaks 30.9.2018, 10:09

это что за чудеса?

Автор: Anderrey 30.9.2018, 10:29

Поддерживаю. А физика (инерция, сила трения и т.д.)?

Автор: madmaks 30.9.2018, 10:31

может в питере по-другому это работает)

Автор: Anderrey 30.9.2018, 12:32

Особливо на хонде ХР 650 - такой остановился в момент, мот стоит а ты полетел через руль

Автор: Железный Кактус 30.9.2018, 13:23

ну ХЗ, у меня перед клюёт даже если немного тормоз зажмешь, на асфальте резко тормозил на 60 км/ч, как на санках, за собой черный тормозной путь оставил. Резина кроссовая. Больше проблема видится в блокировке колес. я + мот + экипа вместе 180-185кг.

Автор: chiporezz 30.9.2018, 13:46

Ну на мотардовых колесах с 320 диском он очень хорошо тормозит, и с скорости в 40 км/ч тормозной путь там метра три.
Вообще я как-то раз, проехался на эндурных колесах и с 240 тормозным диском по городу, вот тогда я понял, что значит не хватает тормозов.


так-то на асфальте возможности полностью исправных тормозов превосходят возможности кроссовой резины.

Автор: мэн 30.9.2018, 13:51

Очень хороший передний тормоз может сыграть злую шутку в виде блокировки колеса, подлома вилки и жёсткого падения. Что зачастую и бывает, особенно в экстренной ситуации, когда не ждёшь. Поэтому лучше любого тормоза
умение предвидеть и вовремя принять меры. А газовать и оттормаживаться на рогах нужно на треке, а не на ДОП.

Автор: vsvwolf 1.10.2018, 9:43

Хороший диск на XR650. Под 300 мм? Или 276?
И речь идет о торможении в городе, на асфальте на универсальной резине. Именно в этой ситуации Джебелю не хватает тормозов и очень просаживается вилка. Поэтому думается переход на DRZ, может даже SM (он интереснее по тормозам и подвеске для моих задач, но доработок нужно больше).

Автор: koshey- 1.10.2018, 21:48

это не родной.
Это тюнинговый мотардный комплект, 320мм
Не знаю у кого куда просаживается вилка, но у меня незажатая вилка с ходом 297мм на этом тормозе позволяет вывешивать в воздух заднее колесо даже с пассажиром, и ничего никуда не подламывается и опасно не поскальзывается

Автор: vsvwolf 2.10.2018, 9:37

На Джебеле не позволяет.
На на Джебель и DRZ 400S такие бывают? И где можно поискать?
Так наверное вилки разные по жесткости. Может пружины поменять? Какие на Джебель в родную вилку подойдут (простите, если не в теме вопрос задан).

Автор: koshey- 2.10.2018, 10:26

Про джебель не в курсе.
На DRZ400 комплекты точно бывают, не раз видел на мотах, правда навскидку на ебэе нашел только 270мм оверсайз

https://www.ebay.com/itm/Apico-Front-Oversize-Brake-Disc-270mm-Adapter-For-Suzuki-RM-125-250-DRZ-400/173276276229?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20131231084308%26meid%3D40a578e2a10642ad9fc80060de8507de%26pid%3D100010%26rk%3D1%26rkt%3D2%26sd%3D173275313243%26itm%3D173276276229&_trksid=p2047675.c100010.m2109

но возможно подходит 310 от 400СМ, раз народ где то их берет

Такая же вилка, плюсминус, просто с нормальными информативными тормозами при энергичном торможении уверенно сжать ход вилки и четко держать колесо на грани проскальзывания не представлят проблемы. В отличие от штатных тормозов, где недодавил - не тормозит, передавил - сразу в юз с подломом.
Владельцы свежих КТМ знают эту разницу, машинка - смотретьт не на что, но информативность и точность тормозов ихнего Брэмбо замечательная, японцы же на тормозах вечно экономят.

Автор: plastilinko 2.10.2018, 10:39

ну дык, утилитарным недорогим мопедам недорогую оснастку уж

Автор: Lenny 2.10.2018, 11:46

Зачастую возможности тормозов ограничены как раз возможностью эндурной резины на асфальте. Мне тоже по началу говорили. Фу один диск, мотоцикл тяжёлый, будет мало тормозов. Типа на аналогичном XT660Z стоят уже два диска спереди.
Но по факту для непредвзятого пользователя, при даже частом передвижении по городу тормозов зачастую хватает. Что уж говорить об эндуро на злой резине. Там каждое резкое нажатие на тормоз приводит к юзу покрышки.
В этом году кстати удалось сравнить эффективность тормозов с армированными и обычными тормозными шлангами. Т. к. Один Мот у меня используется по бездорожью, второй по городу. Нуу разница чувствуется. Но не скажу чтоб прямо небо и земля. Да чуть быстрее реакция, но именно чуть.
Вообще тормоза чисто на эндуро мотоцикле, если они исправные, их хватает всегда. При том что простой японский Nissin стоит.
Просто проверяйте тормоза, ставьте качественные не китайские колодки, смотрите за износом дисков, и других деталей тормозных механизмов.

Автор: vsvwolf 2.10.2018, 12:01

Вот на чем нельзя экономить, так это на тормозах.
А такая система сама по себе уже даст эффект, или машинку тоже надо менять? Диски я так понимаю свои остаются? Шланг армированный поставить?
Заметный в итоге эффект получится?
Кажется, для DRZ вполне разумный вариант. Да и на Джебеле тоже, но если вилку пожеще сделать.

Автор: plastilinko 2.10.2018, 12:06

тема плавно превращается в - хочу топовую ходовку ёлинз/вп и тормоза брембо, чтобы валило и тормозило как супермото но и в лесу не отставало от хардэндур

Автор: Железный Кактус 2.10.2018, 13:06

вот объясните мне дубовому чем отличаются брембо тормоза ктм, хусаберга 00-х от Nissin? диаметр поршня и их количество одинаково, размеры тоже с весом одно и тоже, что суппорт, что рабочая машинка. Как оно может лучше тормозить?
Причём у меня есть и те и те тормоза. Скорее речь идёт про необслуженый "беспробежный" запуканный и в хвост и в гриву японский мотопром. люди годами ездят неприкладывая и невкалдывая в технику, даже тормоза непрокачивают. Может в этом проблема?

Автор: plastilinko 2.10.2018, 13:10

так выше уже писали что прежде чем гнать на плохие тормоза нужно сначала обслужить их и поменять шланг на армированный
а то приносили мне например машинку такую - типа глянь чот не тормозит, походу ниссин говно, нада брембу брать
ну я открыл а там поршня заклинившие из-за ржавчины, кое-как вытащил, шлифанул, промыл все, собрал обратно - уже совсем по-другому работают

Автор: vsvwolf 2.10.2018, 13:15

В моем случае НЕТ. Хочу мотоцикл с эндурными или мотардовыми подвесками, с хорошими тормозами, относительно живым двигателем для езды по в твердым поверхностям. С возможностью при необходимости проехать по песку и чернозему, лес не нужен. Относительно легкий по весу, с хорошим светом и терпимой сидушкой и запасом хода 300 км. Вполне выполнимое ТЗ. Джебель почти соответствует. Самое критичное несоответствие = двигатель. Если бы туда лошадей 5 при сохранению характера, остальное решаемо. ДРЗ по двигателю соответствует, по подвесками ближе к ТЗ. С учетом доработок должен быть самый раз. Поэтому вопросу и советуюсь со знающими людьми.

Автор: plastilinko 2.10.2018, 14:28

Осталось прокатиться , купить и ждем тему в неофитах

Автор: vsvwolf 2.10.2018, 14:33

На ДРЗ 400S я катался, на одном довольно много. SM надо найти или хотя бы мотард в принципе. На мотарде XR400SM катался, но совсем мало, не понял мотоцикл.
Я долго думаю, но быстро соображаю. )
Сначала надо убедится в отсутствии решению по Джебелю и правильности выбора следующей модели. Важнее даже решить SM или S. Пока склоняюсь к S, как к более понятному варианту.

Автор: Железный Кактус 2.10.2018, 15:22

S дороже и ликвидней супермото, а так дрз одинаково плох во всех ипостасях, кроме ресурса и распространенности.

Автор: chiporezz 2.10.2018, 15:45

Забудь про дрезину. Под твои запросы очень хорошо подходит как раз 690 эндуро. Вот прям то, что доктор прописал.

Автор: plastilinko 2.10.2018, 15:52

таки если туда добавить 6передачу в кпп то получился бы очень годный мопед, но не добавили же

Автор: vsvwolf 3.10.2018, 9:25

А может и да. Надо посмотреть, поспрашивать. По бумажкам от сильно интереснее.

Автор: GipsKZN 10.10.2018, 9:45

Как дрз400с по бревнам скачит?

Автор: plastilinko 10.10.2018, 11:33

ну так же как иксар
https://youtu.be/FzdfMrlviJ0?t=151
можно сделать троллейбус из буханки хлеба..

Автор: РомыЧ 10.10.2018, 22:33

Езжу на dr650se конкретно по Воронежу. Езжу бодро. Не знаю где у нас безопасно можно откручивать на 690... Двигателя хватает везде, задний тормоз ограничен резиной - легко идет в юз, передний норм. Благодаря удобному седлу могу кататься хоть целый день, что зачастую и бывает. Подвеска мягкая, зато реально комфортная по убитым дорогам. По бездору катаюсь наравне со всеми другими 250-400, еще и с комфортом, не отстаю как минимум, правда по грязи не езжу и в горы еще не забирался. Хотел продать и взять ДРЗ из-за веса, но чет меня смутил объем доработок до комфорта моего ДРа, хотя уже и покупатель был. Катнуть до обеда по дорогам и грунтовкам 200-300 км- легко. Так что для всего можно рассматривать и тот и другой.

Автор: Anderrey 11.10.2018, 13:54

Вопрос такого плана - встает ли ДР 650 на подставку для мото (не сделанных на форуме, а обычная синяя), там вроде как до 150 кг пишут. ДРЗ должен держаться, ДР 650?

Автор: РомыЧ 11.10.2018, 14:28

Не знаю. Я себе сам сварил под домкрат подставку, на ней хоть три мотика поднимай)

Автор: Anderrey 14.10.2018, 13:17

Кто бы чего не говорил про джебел 250, но задний тормоз второй раз за осень спас. Та же ситуация, только на этот раз резко вывернувший со встречки на второстепенную таксист. Задний тормоз дж250 хорош тем что не уводит резко в букс влево - вправо (прогнозируемый) и в то же время нормально тормозит.
p.s. таксиста со встречки заметил в последний момент, т.к. едущее слева в той же полосе Ж... на приусе сильно сократила боковую дистанцию (буквально секунды глаза вниз на боковую дистанцию, глаза вверх - выворачивающий со встречки таксист). Даже кирпичей накласть не успел, нервы в порядке. В прошлый раз было пожестче.

Автор: vsvwolf 15.10.2018, 12:06

Покатался вчера с РомыЧ-ем в лайт версии по лесочку и холмам с песочком. Проехался на 650-ке и пришел к выводы: под мои задачи 650 однозначно лучше (на DRZ
ездил, есть с чем сравнить), только физ. подготовку подтянуть надо, тяжелый он 650.
Хочу написать небольшой отчет - сравнение Джебель и DR650, подскажите, в какой теме лучше его разместить? Здесь пойдет? Могу туда же впечатления про DRZ добавить.

Автор: z-luka 15.10.2018, 12:21

vsvwolf
Новую тему мути, тут потеряется ...

Автор: Anderrey 15.10.2018, 14:04

Кстати и я буквально со вчера прикинул подумал ДРЗ400 и ДР650 - мощей одинаково, расход почти равен, вес только чуть больше. Поэтому сначала буду щупать смотреть прикидывать именно ДР650, благо цена дешевле дрз... В говна не езжу от слова совсем.

Автор: Вадим70 15.10.2018, 15:41

Выбирал ДР650се после дж250хс, основной параметр был для меня вес. Моцык ложил на бок и поднимал. Получалось, но на пределе почти. Не то чтобы дрищ, на поясничных позвонках L4/L5 смещение 9мм осталось. Два раза моты смотреть ездил, надеялся что другой легче будет)) ДРЗ400с вихать попробовал - намного легче, его и купил. Если выбирать для езды без грязей жутких, однозначно ДР650се.

Автор: TommyTech 15.10.2018, 16:42

осталось после чего ?

Автор: Вадим70 15.10.2018, 17:05

После падения с высоты.

Автор: Skiller 15.10.2018, 17:05

а смысл в чём?
это как сравнивать слона с китом или, лучше, чугунную наковальню со статьёй о вреде пьянства среди спортсменов эндуристов.

Автор: vsvwolf 15.10.2018, 17:25

По крайней мере я определился что делать и к чему стремиться. Может быть кому-то пригодится мое субъективное мнение.

Автор: Anderrey 16.10.2018, 3:04

Я первый на очереди в тех, кому пригодится

Автор: vsvwolf 19.10.2018, 16:50

Сегодня напишу вечером.

Автор: Danis593 24.10.2018, 7:42

Ну как, написал уже? Где читать?)

Автор: vsvwolf 24.10.2018, 13:28

Завал на работе был. Можно написал, критика приветствуется, вопросы тем более.

Сначала опишу, что какая была техника, только отличия от стандарта.

Джебель, третий сезон 2003 г.в. с вакуумным карбом, в стоке, звезды 14/45 (на самом деле 14/44, но у меня резина стоит чуть ниже по профилю и это играет роль). В стоке звезды 14/42. Резина 50/50 Мишлен Анаки Вилд, по мануалу заднюю надо 120/90 а у меня 120/80, передняя штатный размер. Версия занижена.

DR 650 SE в стоке, звезды 14/45, в стоке 15/42. Резина тоже 50/50, чуть ли не идентичная, спереди Хейдернау К60, сзади Метзеллер Кару 3.

DRZ 400, 2000 г.в. в стоке, 14/45, в стоке 14/44. Резина кроссовая Шинка.

Сам вешу 75 кг, рост 176.

На Джебель езжу постоянно, на 2х других покатушки в лесу и на песке + немного трассы.
Собственно впечатления по разным видам эксплуатации:

На беждорожье, особенно если валить на все 100% DRZ вне конкуренции. Если ехать сидя ДР и Джебель примерно одинаковы, но на 650 вес чувствуется. Если в стойке или на малой скорости Джебель удобнее за счет веса. На песке Джебель вянет, тяги не хватает, если раскутиться не успел.
Поднять ДРЗ, а тем более Джебель проблем не составляет, с ДР650 уже не так просто, мне лучше не ронять. Я его поднимал для понимания ситуации, но нужно заметно больше усилий, и есть сомнения в подъеме в неблагоприятных условиях, например в грязи или в наклоне. В данном случае подвески у всех хватает.

На трассе если ехать до 100 все +/- одинаковы, по динамике Джебель естественно всем уступает. После 100 ДРЗ еще едет, но его мотает, больше 100 не стоит, Джебель аналогично, но уже по причине дохлости движка, ну максимум 110. ДР650 110 едет прекрасно, 120 хорошо, потом сдувает, но запас со слов хозяина до 140 точно есть. Сравнимо с Трансальпом 600 (на нем несколько раз ездил), только ветрозащита у Трансальпа есть. Про ДР650 можно сказать, что Трансальп, но ничего лишнего.

По коробке примерно одинаковые, на Джебеле помягче, но менее четко работает. Это еще от конкретного экземпляра зависит. На ДРЗ самая удобная в работе коробка. У Джебеля и ДРЗ есть претензии по подбору передаточных соотношений. Как всегда, первая коротковата

По посадке на ДР ваще красота, лучше Ямаха Дивершн 600S (был у меня такой аппарат 5 лет) и тем более Трансальпа (т.е. на уровне дорожника). На ДРЗ лучше ездить стоя.

Расход при спокойной езде примерно одинаковый, вибрации тоже.

Подвески естественно у ДРЗ прекрасные, на двух других требуют доработки передней вилки. Тормоза на ДР получше, если вилку доработать, будет на уровне Дивершна.


Итого, если специально не эндурить и подкачаться, надо брать ДР650, тем более они свежие есть. Пожалуй для меня лучше Трансальпа, успупит только по коробке и на трассе за счет отсутствия обтекателя. Или Джебель оставить. ДР650 выигрывает на трассе, особенно если ездить далеко, в городе, если не гонять - паритет, если гонять 650 пошустрее. На легком бездорожье ехать можно на обоих, но на 650 уже некомфортно. Из доработокна ДР650 просится фара как на Джебеле, и вилку пожеще, может достаточно пружины поменять и занизить (похоже там есть 2 варианта крепления заднего амортизатора).

P.S. я может еще что добавлю.

Автор: Danis593 24.10.2018, 13:40

Спасибо! Очень интересно!
Удалось ли сравнить свет на DR650 и DRZ400? Кто лучше освещает дорогу?

Автор: Huandi 24.10.2018, 13:44

Тоже интересно узнать, на какой модели одна и та же фара, с одним и тем же заводским номером, светит лучше.

Автор: Danis593 24.10.2018, 13:51

Ну я так понял, что у DRZ разные фары бывают... А у DR650 не знаю...
Вот меня Ипонская фара никак не устраивает. Думаю, как малыми жертвами улучшить освещение)

Автор: Mik 24.10.2018, 14:17

Danis593 малыми жертвами, это на Alli там за тысчу берёшь линзу и ставишь.
у нас ребята поставили, светит как тепловоз в ночи.

Автор: Ronin 24.10.2018, 14:20

А мне стала нравиться вилка DR650, Сначала, тоже бухтел, когда фигачил по кочкам груженым баулами, по итогам сезона даже купил от DRZ. Но вот после, как ни странно вкатался. Трассы, города существенно больше, вилка мягонькая - комфортная)),
ДРЗ-шную так и не поставил. Все ж таки инженеры знают, что делают - баланс соблюден.
Может этой зимой поставлю сравнить, но не исключено что просто продам.

Автор: Anderrey 24.10.2018, 14:27

Благодарю, от меня плюс, как раз раздумья были, понял что ДРЗ не стоит брать имея Джебел (именно по скорости), так у джебела еще бак, фара, кик, попробуй на дрз это все купи - поставь....
Вообще я как "старые" мозги на "новый" джебел поставил, понял что ТМ 28 дальше вкорячивать не буду. На БСР 32 со "старыми" мозгами едет лучше чем с "новыми", разница все - таки есть. Соответственно и джебел продавать/менять на 400 или 650 перехотелось

Автор: Danis593 24.10.2018, 14:36

Колхозить мотоцикл что-то тоже не хочется)

Автор: vsvwolf 24.10.2018, 14:46

Примерно одинаковый. На ДР650 на котором я катался рядом с поворотниками подвешены 2 прожектора светодиодных. Это самый простой вариант. Или полностью фару менять.

Автор: РомыЧ 24.10.2018, 15:55

Вооот! Второй раз услышал что вилка то нормуль у dr650. А мне всегда нравилась- комфорт люблю однако! Мелочь на руки вообще не передается.

Автор: Danis593 24.10.2018, 20:19

Спасибо!

Автор: карандаш 24.10.2018, 21:20

Anderrey
Не утешай себя. Все равно продашь и купишь чо нить побольше))

Автор: Anderrey 25.10.2018, 5:19

А в чем явные плюсы ДРЗ по сравнению с джебелем?

Автор: Huandi 25.10.2018, 6:01

Вилку от DRZ тоже можно настроить на очень мягкую работу - глубина регулировок позволяет.

Автор: Leksey 25.10.2018, 7:30

В вилке

Автор: Anderrey 25.10.2018, 8:08

От напугал то а
Я на вилку дж250 еще не жаловался, да и вряд ли пожалуюсь

Автор: карандаш 25.10.2018, 9:38

Да не. Для асфальта там ничего не заметишь, а Anderrey в основном там, я так понял.
Из явных и не явных плюсов для асфальта только мотор. Заметно резвее, хоть и крейсер почти одинаковый.

Автор: Doctorfrolov 25.10.2018, 11:24

он просто другой.

но едет определенно лучше) и подвески держат. в тч и прыжки на трассе.

и вдвоем комфортнее на нем.

Автор: карандаш 25.10.2018, 11:38

Вдвоём комфортней на дрз? Фиг знает. В последний раз с женой проехал 1300 на дрз, чёт больше не хочется. Тесно. Я на багажник пенку кинул, её туда сместил, тогда более менее стало.

Автор: Doctorfrolov 25.10.2018, 11:41

дык, на такие расстояния, надо уже корбин ставить) речь идет о поездках до 200 км.

я сам варил багажник на дрызя. более длинный, чем сток. причем в обе стороны.

на штатном пассажир продавливает крыло.

я говорю про энергоемкость подвески и запас тяги. сама сидушка оч неудобная. даже для одного.


на джебеле вдвоем - это уже извращение. для этого придуманы туреры.

я прям уставал, когда с пассажиром ездил. кстати, на рейде такого не было) с пассажиром там вообще не напряг.

Автор: plastilinko 25.10.2018, 12:05

но сидушка все равно там коротковата под двоих
правда я длинный а сидушка у меня была со срезанным поролоном поэтому хотелось отодвинуться подальше а заодно и жену подвинуть на багажник)
но если сравнивать с собратьями то изкоробки на рейде самая удобная сидушка кмк

Автор: Железный Кактус 25.10.2018, 12:11

В сравнении с ХР250, вдвоём лажа, почти на крыле которое проминается. При этом два худых. Катал и катался пассажиром на хр250 и дрз400с. Так что объективно у сузы хуже второму номеру.
Жирнейшее седло, диван у ТТР - был во владении.

Автор: Danis593 25.10.2018, 12:17

Как она вообще согласилась на это?

Автор: Ronin 25.10.2018, 14:27

Я не спорю, наверное в целом вилка от DRZ лучше. Просто не всем это надо, ввиду дополнительных трат.

Автор: Huandi 25.10.2018, 15:58

Кроме трат, там еще, как минимум, потеря родной блокировки руля.

Автор: vsvwolf 25.10.2018, 17:53

DRZ имеет явное преимущество по мотору, заметное по подвескам и коробка четче. Минусы явные по весу, свету, баку и комфорту.
Плюсы проявляются по всех режимах вне дорог, кроме затычных мест. В городе шустрее едет, но на трассе уже проигрывает Джебелю. Справедливо для версий без тюнинга.
Пассажирку я на обоих мотоциклах бы не катал.

Автор: карандаш 25.10.2018, 19:01

Про трассу не понял. Вот я то лето откатал на джебеле после дрз. На стоковых звёздах мне было комфортно ехать 95-100 по спидометру. Говорят, что на нем можно быстрей, но звук мотора на этих оборотах мне не нравится, жалко. При этом чтобы обогнать поток по встречке, надо триста раз подумать и рассчитать. Дрз едет 105-110 без насилия над ним, обгоны при этом гораздо безопаснее.
В пользу Джебеля - мне показалось, что его не так колбасит от встречных фур и потоков ветра. Устойчивей он что-ли. Но это субъективно

Автор: Grek_RnD 25.10.2018, 20:11

Лично мне, просто не хочется колхоза "без возврата". ВсЁ, что я делаю со своим ДР, можно вернуть обратно в сток в любой момент. Вилка на ДР мне не нравится, от слова совсем) Но, при этом она проста, архаична и надежна - а это уже не мало стоит. Поэтому я тюнингую подвески другими способами) А затрат по любому не избежать, но зато на выходе получаешь именно тот мотоцикл, что хотел!

Автор: Ronin 26.10.2018, 5:13

Хаха)) По такой же логике у меня скопилось:
- бензобак
- вилка ДРЗ
- колесо на 18
- 2я сидушка
- глушитель от GSXR
- подогрев ручек
- еще была фара Джебеля - продал.
Может еще что по мелочи. Все это планировалось установить. Но прижился только бак на 24 л и ветровик. Подогрев ручек все же поставлю.
Я сел на него параллельно с WR450, и долго не мог смириться с "'эстонским" характером, однако стерпится-слюбится. Позже мы достигли понимания. DR настоящий дуал-спорт, не призер одной дисциплины, а годный универсал хоть куда, без оговорок "терплю вот это, за это".
Сейчас жду анонс Yamaha Tenere 700.

Автор: Huandi 26.10.2018, 5:19

Кейхин от WR поставить, и характер отклика на ручку сблизится. У меня стоит от YZ450.

Автор: Leksey 26.10.2018, 6:31

Блин я думал у сузук с завода все идеальное, особенно карбики.

Автор: Huandi 26.10.2018, 6:37

На 650 реально с завода стоит говно-карб. У него даже перелива нет - при мусоре под иглой бенз течет в горшок и воздушный фильтр. От этой проблемы чуть-чуть спасает вакуумный карб на баке. Точнее, он ее маскирует. Так для америкашек же их делают, а не для себя, как джебелы.

Автор: dimag 26.10.2018, 6:51

кран

Автор: Leksey 26.10.2018, 7:00

Отлегло.

Автор: vsvwolf 26.10.2018, 9:21

У меня Джебель заниженный, и чуть закорочены передачи, передаточное отношение по звездам 3.2 против 3 в стоке. Крейсерская 100 по спидометру без насилия, но запас еще есть. Мотает не сильно. ДРЗ заметно выше, крейсерская ТА ЖЕ, да запас по обгону больше. Но сидушка сильно хуже, свет хуже. Кроме того, если поток идет около 100 зачем его обгонять? Вот если DRZ доработать, он будет лучше Джебеля, но СИЛЬНО дороже.

Автор: Huandi 26.10.2018, 10:10

Да, описка.

Автор: Grek_RnD 26.10.2018, 11:28

Тоже подсобиралось барахлишка)) Поставил пластиковый бак (больше родного всего на 2-3 литра), банку Micron, бугель и фару от джебеля жипиэс ( теперь родной ветровичок жипиэсовский становится и в путь), в вилку поставил эмуляторы (стало получше, но надо бы пружины поменять, поменяю), ну и основной тюнинг (самый полезный, на мой взгляд) это доработка впуск-карб-выхлоп, в общем мотоцикл теперь не узнать - характер стал ощутимо веселей
В планах: доработка сидухи, багажная система, ну и прогрессивные пружины перед-зад.
п.с. Чето только щас увидел, что тема про ДРЗ

Автор: Ronin 26.10.2018, 12:07

Я от фары Джебеля отказался т.к. хочу диодную поставить от https://youtu.be/eSKUy4lAg2s , но у них на подходе второй вариант, подожду пока. Остальное придется ставить, а то не прощу себе потом))

Автор: plastilinko 26.10.2018, 12:20

Поставить туда 6 скорость в кпп и будет вообще самолет

Автор: Lenny 26.10.2018, 12:21

Вот вот. В том то и дело что находятся такие. Ни чё не выигрывают. Но обогнать надо !
Это я про Авто. Хотя на моте тоже зачастую мало смысла.

Автор: Danis593 26.10.2018, 12:37

Интересная тема! Держи в курсе) Может тоже надумаю)
Что там, примерно, по деньгам выходит?

Автор: vsvwolf 26.10.2018, 13:00

ДА!!! И первую чуть короче.

Автор: Ronin 26.10.2018, 13:06

120$ + доставка

Автор: Danis593 26.10.2018, 13:08

Спасибо! Так-то терпимо. Нужно копить)

Автор: prokrust 26.10.2018, 15:31

Альтернатива такая. Подробный тест с разборкой

Автор: РомыЧ 26.10.2018, 19:53

А по подробней можно. Тоже хочется не много веселья.

Автор: Huandi 27.10.2018, 2:33

1. Кейхин от YZ\WR-450.
2. Пилить эйрбокс + туда фильтр получше.
3. Выпуск.


Полистай тут: https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=7885&view=findpost&p=247519

Автор: kukanow 1.11.2018, 19:52

Зацените чо нашол: ДРЗ перелетает Ларокко Лип (адский разрывной в Ред Баде, который прыгают всего несколько человек в мире):

Автор: madmaks 1.11.2018, 20:22

Этот дядька сумел его разогнать!!!

Блин, у него мотард?!

Автор: plastilinko 1.11.2018, 21:16

так это..

Автор: TommyTech 1.11.2018, 21:39

Что то Шувалов новых видео давно не снимал, все уже паникуют

Автор: Anderrey 24.1.2020, 14:11

https://youtu.be/x7stgL8YFQw
Эпичное название видео, но дрз хорош. Жалею что вместо него купил 3й джубель (очень резко выкупили найденный вариант)

Автор: TommyTech 24.1.2020, 15:06

дядька купил ушатаную дрезину, починил её, видно горшок новый, наклейки, липучки и мальчишкам продал

Автор: pomaxa250 31.1.2020, 12:24

Дрезина у меня есть,мотоцикл сам в себе-будешь крутить,капиталка,ездить в натяг мот дёргаеться,не нравиться мотору..Максималка 145км\ч на перекруте,крейсерская скорость примерно 90-95 и по тахометру это 5+тысяч оборотов на такой скорости мотор выкушивает бак примерно за 130-150км Вот и стоит моя дрезина в тёплом гараже,а езжу на чекушках-крейсер у 250Тетрисе такой же как и у Дрезины,но расход у 250 значительно меньше и с низов 250 ползают.Да есть у нас горки пара тройка штук,в них некрояповские чекушки не заезжают,а 400легко залетают ходом!Но эти горки на 250 проще объехать,чем связывать себя с дрз400 Севодня может выкачу ДРЗ по городу прокачусь,как раз солнышко и тепло

Автор: jazzed_up 1.7.2020, 1:20

Решил написать сюда отзыв. Думаю, будет полезен тем, кто задумался о дырзете, т.к. я сам пока выбирал, перешерстил все эти темы вдоль и поперек.
Предыстория такая: катался я на всяких мотах джебел, црм, потом харды 2т, потом турэндуры, ну и конечно же был в поисках универсального. Чтоб и по дороге не скучно, и в горы поехать можно было не только по асфальту. Продал я трансальп и начал искать. Варианты были DRZ, XR650L, DR650SE, XR400. Из этого списка за адекватные деньги и в хорошем состоянии найти аппарат оказалось очень сложно. В итоге, хороший знакомый продавал мот и я его забрал. Большой плюс в том, что я знаю всю историю по этому моту после Японии.





Итак, DRZ400S 03 года. внутрияпонская версия с маленькой фарой. Установлен джет кит, биг бор 450, полный выхлоп йошимура, рентал твинвол ну и по мелочи всякие ништяки. Сегодня забрал мот, пару часов гонял по городу. Сравнивать буду с джебелом, т.к. многим будет интересно, ну и это ж все-таки джебел форум)

Впечатления такие:

По весу +- то же самое что и джебел, но за счет большей высоты, наверное, чувствуется что центр тяжести чуть выше, т.е. мотик более валкий, но не критично. Подвески намного жестче и "взрослее". мот намного меньше клюет мордой. Особенно сильно чувствуется разница в вилке, хотя и зад жестче и приятней.

Звезды не считал сколько там зубов, но на глаз сзади где-то 49+-, перед думаю тоже на зуб меньше стандартного. Передачи довольно короткие, но это не раздражает за счет хорошей тяги во всем диапазоне. Реально тяга очень ровная и хороший фидбек от ручки газа. Сразу чувствуется что карб хоть и тюненый, но вакумник, со старта нет лютого подрыва и отрывания рук. Думаю на плоскодросселе был бы)) По сравнению с джебелом момента выше крыши, мот не провоцирует все время крутить, как 2т, можно ездить спокойно, но в любой момент можно быстро ускориться, что не всегда получается на чекушках. Но есть один нюанс: я сегодня глох раз 5... т.е. вроде он и с низов едет, но в какой-то момент на первой, чуть упустил обороты и с холостого уже момента не хватает. Меня это тоже не особо расстроило, думаю, просто дело привычки.

Сиденье жесткое и узкое. Мне даже показалось, что оно суровей, чем на бывшем 2т КТМе)) Тормоза хорошие, впереди стоит арм шланг, не сильно резко, но достаточно информативно и достаточно для этого веса.

Это мои первые впечатления. На днях проведу тест где-то по лесу, по горам и замеряю расход. Планирую использовать мот для туризма по горам. В сильные говна лезть без необходимости не буду, буду стараться выбирать более-менее проходимые тропы, т.к. планирую ездить один, в основном. После оффроуд теста еще отпишусь)

Ну и напоследок. Много разговоров о том что дырзет тяжелый мот и все такое. Вот вам цифры не из мануала, а по факту. В баке примерно 5-6 л бенза. Последнее фото - весы в службе доставки.

Автор: Bloody 26.9.2020, 1:15

Хочу внести свою лепту для тех кто не определился с переходом на дрз. Катался я на дрз друга два года назад, у него была dr-z 400 sm 2007. Мокик сразу понравился, у меня в то время был 4 цилиндровый дорожник, на дырзетке по городу после дорожника казалось что я сел на велосипед)
В прошлом году, можно сказать по случайности, купил себе дрз киковую версию 2001 года с fcr39(плоскодроссельный злой карб). В сравнении с sm-кой разницы большой не почувствовал, немножко резвее мой мот откликался на ручку газа, а вот расход получался значительно больше) Еще мог сравнить с kawasaki klx 250, разница мне показалась огромной) Специально катался несколько раз по очереди на каждом моте, возможно с клх были какие-то технические нюансы, но выбор очевиден)
Единственный минус дрз это цена, жалко мот за такие деньги убивать на бездоре, например. И обычно, специально для тех кто любит хорошие дороги, за те же деньги можно купить 600 кубовый спорт или дорожник. Если назначение "средние" эндуро покатухи и не жалко денег то дрз один из самых лучших вариантов учитывая ресурс, мощность и надежность.
Читал не раз, что по мнению некоторых людей дрз не хватает 6 передачи. Как для меня 5 передач хватает, мотик хорошо едет на верхах потому при "скоростных" звездах передачи получаются длинными без сильного ущерба тяге, моц не для больших скоростей, больше 120 ехать не приятно, и на обгон с 5-ой лучше

Автор: Doctorfrolov 26.9.2020, 7:51

Какие у тебя звезды стоят?

Автор: Anderrey 26.9.2020, 13:17

Я в теме Взвешиваем мотоциклы выложил джубель на весах 108 Кг, по ощущениям как велосипед. ДРЗ вряд ли такой будет.

Автор: Doctorfrolov 26.9.2020, 13:20

ого! чет совсем легкий. у меня разбег по мопедам от 118 до 135 был.
точно правильно замерил?

Автор: Anderrey 26.9.2020, 13:36

https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=19643&view=findpost&p=715872

Автор: Фаныч 26.9.2020, 13:38

Ну не может джебел весить 108 кг никак. Минимум 130.

Автор: Doctorfrolov 26.9.2020, 14:02

у меня ктм тяжелее твоего джебеля)))
108 весить он не может. это не настоящий вес.

Автор: Max_br 26.9.2020, 14:29

У меня "старый Джебель" дык онпо офф данным 118 кг, а новый(45й) должен быть еще больше

Хотя надо наверно взять реально да замерить вес своего. Но с земли поднимаю легко)

Автор: Bloody 27.9.2020, 22:01

вопрос к кому?

Автор: Doctorfrolov 27.9.2020, 22:07

к тебе

Автор: Bloody 27.9.2020, 22:27

вес дрз С версии и джебеля приблизительно одинаковый, кто хочет легче не проблема сделать тюнинг) Можно много чего выкинуть, например стоковую трубу заменить облегченной, так же по такой схеме заменить облегченными фару, стоп с креплением, бак на пластиковый, выкинуть подножки пассажира, купить дорогой легкий аккумулятор. Более радикальный метод это обрезка или замена подрамника на алюминиевый. Еще вариант просто занизить мотоцикл, будет ниже центр тяжести, на бездоре будет легче удержать

передних было три - 12,13,14, задняя 42
у друга на СМ с которой я сравнивал не знаю какие стояли, но на моих 14-42 передачи были приблизительно одинаковые

Вообще кто ищет хороший мощный мот для эндуро, то Е или киковая дрз это идеальный вариант. Если купить мот в хорошем состоянии то убить его будет сложно, ресурс огромный, вес сравнительно не большой, по паспорту 112 у киковой и 119 у Е(это с учетом тяжелого аккумулятора который можно заменить). Просто вовремя обслуживать фильтр, менять масло раз в 1000, ну и другие рассходники по стандарту

Автор: GrizLee 8.9.2021, 15:15

Прежде, чем убивать купленный на авито мот, его ещё потребуется обслужить, а на некоторых и в движок слазить)) Но потом наверное да. Ресурс будет хороший, если уровень масла не пролюбить.

На моём в данный момент может грамм 100-150 на 100 км улетать. Я правда часто хорошо кручу двиг. Сизого дыма из трубы нет. Чёрного тоже.

Автор: Doctorfrolov 8.9.2021, 15:30

ну вообще не должно уходить.
или масло такое или хон слабый или колпачки старые..

Автор: GrizLee 8.9.2021, 15:57

Зимой переберу Это я к тому, что ресурс может и хороший, но многие мотоциклы, которые продаются уже требуют вложений и не будут ждать пока вы покатаетесь

Автор: serg 8.9.2021, 19:05

Но, почему-то у 90% DRZ-400 - уходит. Может, обкатывали "тапка в пол", ибо позволяет, может другие технические причины.
Практика показала, что если ездить размеренно, то масло или не уходит, или уходит немного. Много жрёт, если на трассе ехать быстрее 90-100 км/ч. Ну, и если постоянно крутить, то, видимо, тоже.

Автор: GrizLee 8.9.2021, 19:14

Кстати надо проверить коробок с маслом из картера. Может масло как на джианши выбрасывает из картера просто. Хотя с неё ничего и не течёт...

Автор: Doctorfrolov 8.9.2021, 19:20

у меня не уходило)

Автор: serg 8.9.2021, 21:39

Значит, ты второй известный мне владелец этого мотоцикла, у которого ни в каких режимах масло не ело.

Автор: Doctorfrolov 8.9.2021, 21:50

но я таки капиталил его)
до меня, пионэры, укатали его в тотал.

после капиталки откатал 8к.
масло не ел вообще. даже во время обкатки.

Автор: serg 8.9.2021, 23:20

А, вычёркиваю
У того было с момента покупки. На SM. И там точно не капиталился движок. Видимо, был крайне аккуратный предыдущий хозяин.
Вот и я думаю, что эти движки (и часть ямаховских, прославившихся масложором) очень чувствительны к грамотности обкатки.
А то сейчас (ну, с 90-х ) даже производители нагло утверждают, что обкатка не нужна. Вот пользователи на пробеге 200 км и вваливают на полном газу. Ведь не нужна же...

Автор: Doctorfrolov 9.9.2021, 6:57

Нужна.
Но не на холостых точно, как привык народ.

Автор: Rakshasik 9.9.2021, 8:44

До сих пор помню ролик Матвеева, где он скутера обкатывал периодическим газом в пол до прихвата поршней.

Автор: Doctorfrolov 9.9.2021, 8:50

ну то 2т.
там продукты износа в картере не остаются.

Автор: Huandi 9.9.2021, 10:39

Если мотор совсем не ест масло, это означает только то, что в него поступает продуктов сгорания и прочего мусора столько же, сколько расходуется масла. Не факт, что эта пропорция обязательно должна быть равной. Собственно само масло всегда расходуется. А вот выгорело его на 1000 50 мл, и это заменилось 50 мл мусора, или выгорело поллитра и так же заменилось поллитром мусора - это не узнать.

На очень хорошем бензине, а лучше на газе, у вас "вдруг" может начаться расход масла, которого не будет на обычном средненьком. Удивительно, да? Но это просто нагара меньше стало поступать в масло.

Автор: GrizLee 9.9.2021, 11:52

Интересная теория. Достойна освещения на рен-тв

Автор: Huandi 9.9.2021, 12:30

Это не "теория", а факт.

Автор: serg 9.9.2021, 20:28

На холостых вообще нельзя обкатывать. Но не буду разводить, как нормально обкатывать, ты, думаю, лучше меня знаешь, а кто не знает, инфа в Сети есть.

Автор: GrizLee 9.9.2021, 21:23

Сегодня на дрезине популял. Ну не знаю как можно назвать не едущим мопед, который едет при резком разгоне на заднем колесе до 50 км-ч. Это при том, что во мне 110 кг. Да это не 60 лошадей, но едет он весело.

Автор: Anderrey 8.10.2021, 4:32

Лучше или хуже джубеля? Пока отталкивает расход, 5 передач, вес и сложность разбора, например добраться до карба по сравнению с джубелем. ОЖ менять надо или залил и забыл?

Автор: Doctorfrolov 8.10.2021, 6:44

Не лучше и не хуже. Другой.
Расход да, выше на треть примерно.
6 передачи и правда не хватает, но только на дальняке. Кпп более короткая, за счет этого и расход выше.
Сложность примерно та же. Мот простой.
Ож меняется раз в 2-3 года. Проблемы нет вообще.

Автор: КРЫНЯ 8.10.2021, 8:06

В Харькове был такой человек, Алексей, сейчас уже на ПМЖ в Польше с семьёй. Педант в пятой степени. Мотоцикл имел DRZ400S с пробегом более 60000км (шестидесяти тысяч!). Девственен коль вдруг впервые увидишь, так это при условии, что ездит вдвоём с супругой.

Более того, КАВАСАКИ Z-600 1993 года с пробегом так же под 70 тысяч км - точный близнец по состоянию ДРезины. Два мотоцикла было в семье. Человек пылинки сдувает, при том, что ездит много, но в дождь не выезжает и в дальнобой не ездит ввиду субъективных причин.

Так что есть такие.

Автор: Anderrey 15.10.2021, 13:58

После джебеля: на первой поначалу побоялся трогаться (там сразу в поворот). Коробка идеал, передачи руки боятся. Оченно непривычно. В гору, по грунтовке едет как по асфальту. Штатное седло скользкое. Насчёт занижения (линки, и тд) пока не буду. Надо вдвоём попробовать, может просядет как надо.
Пока не во все повороты приноровился рулить. Но ничего навык надо нарабатывать.
p.s. рост 169. Ездить можно.

Автор: GrizLee 15.10.2021, 14:14

У меня рост 180. Я залезаю на него исключительно как на лошадь) Ставлю на подставку и потом залезаю через подножку)) Но я преднатяг пружины ставил где-то в середину. Повороты тоже не очень круто проходятся. Приходится иногда по кроссовому снимать ногу с подножки.

Автор: Doctorfrolov 15.10.2021, 16:19

Вдвоем на дрз значительно лучше, чем на джебеле.
Он более длинный и тяги хватает.
Да и подвеска мощнее.

А линки занижения поставь. Типа Kouba link. Стоят 1-2р на авито.
Станет гораздо удобнее.

Автор: GrizLee 15.10.2021, 16:26

Он не более длинный имхо. Просто бак не съедает место.

Автор: Doctorfrolov 15.10.2021, 16:43

На 3 см длиннее по осям.
и общая длина на 10 см больше.

но бак да.

Автор: Железный Кактус 15.10.2021, 16:58

и второму номеру нифига не легче. катали на бахе, ттр и дрз. со 100% заявляю, седеть вдвоём менее удобно. и опять же чугунина он неповоротливая. Динамика да, резвее, подвеска заметно лучше. это всё про эску.
смысл обсуждать 22летний мот, который на всех континентах знают?

Автор: Doctorfrolov 15.10.2021, 17:14

второй номер у каждого разный)
тебе не удобно, а другому вполне)

неповоротливая по сравнению с чем? с ктм? с джебелем? с црфл?

если ничего не обсуждать - все будут сидеть по норкам, тихо рисовать мелками в уголке, и никому не будет интересно.
а мы общаемся, получаем удовольствие.
а кто-то еще и информацию.

Автор: Железный Кактус 15.10.2021, 17:50

джеб не щупал, ни 250 ни 200й. всё остальное было. владелец дрз пока у него была баха активно с нами катал по лесам, баха ушла, а у дрезины с лесом несовместимость. друг не шланг, велоспортсмен, даунхиллом занимался активно.
второй друг детства взял себе дрезину - и всё таже песня. Сам пробовал катать на дрезине. эт канешно не провал, как еслиб на турэндуро катить, но для леса адназначно не то. технически на сегодня дрз, да даже на момент создания устаревший. надежный- да. но как середнячок одинаково плох во всём. это про эску. ешки и кикового подомной не было.

Автор: GrizLee 15.10.2021, 18:04

ПФ. А баха типо не устаревшая?)) Дрз просто высокий как забор) плюс не исключаю, что твоим друзьям просто надоело ковыряние в лесу.

Автор: Железный Кактус 15.10.2021, 18:40

дрезина нормальный, у меня рост 180, проблем с посадкой не испытывал.
Баха? Баха нет, если об ХЛР, а это середина 80х. Далее да, третья серия морально устаревшая. Хонда по максимуму выжимала из мота 79 года.

Автор: Anderrey 16.10.2021, 4:41

Насчёт второго номера - умудрялся катать женский пол даже на одноместном Kawasaki ksr-80 (колёса на 12), вес 80 кг. Вполне норм.
Про возраст - толсто. Джебел «30 летний» почему то все время, хотя у мну был 2007 (2021-2007=14). Дрз этот кстати так же 14 лет. У кого то и ещё поновее.

Автор: GrizLee 16.10.2021, 18:11

Был намёк на древность конструкции

Автор: Eromaz 16.10.2021, 20:36

Но его ведь можно сделать ниже,как и джебель, правильно?

Автор: Doctorfrolov 16.10.2021, 20:41

Немного другим способом.
Но да.
Можно занизить любой мот с прогрессией.

Автор: GrizLee 16.10.2021, 20:45

Только преднатяг заднего аморта уменьшить. Как в джебеле второй пары отверстий в заднем аморте нет и в вилке нет проставок пружин.
Ну линки другие ещё можно поставить как Док написал.

Автор: Eromaz 16.10.2021, 21:06

Ну вот,а так всё хорошо начиналось)...

Автор: serg 16.10.2021, 21:39

DRZ-400 не то, чтобы для леса не подходит... Просто на нём надо не сцать и валить. А для этого нужны стальные яйца и прокачанный скилл. Тогда всё нормально.
Лично видел, как Серёга Эндурист (которого все звали маньяком, любя, но он этого не одобрял ) на своём DRZ успешно валил там, где практически все только осьминожили и валялись.
Понятно, что у него была распиленная E-шка, но сути это не меняет.

Автор: Eromaz 16.10.2021, 21:50

Для леса нужен серов,или дж200,мне что-то не очень понравилось тащить гружённый мотоцикл из болота,сам еле вылез из под него,то что я один больше не поеду, это однозначно),в дождь тоже не любитель кататься,сухой грунт или город, моя стихия,или брать NX,или DRZ400,если конечно получится сделать второй чуть чуть пониже,чтобы ветром не сдуло на светофоре.

Дрзет, как и Джебель, очень брутален и красив,есть правда мнение мастеров,слесарей ,мотомехаников,что он очень ломучь и запы ненадёжные,но ведь многое зависит от условий эксплуатации.
Плюс хотелось бы получить новые эмоции, как пишет выше Гризли.

Автор: GrizLee 16.10.2021, 22:41

Так точно. Я на джебеле осьминожил часто. А тут как-то сразу понял, что надо ручку газа выкручивать, если заваливаешься. Нужно осваивать быструю техничную езду.

Автор: chiporezz 17.10.2021, 0:03

Да надежный он как автомат Калашникова. После джебела даст новые эмоции, там ходовка лучше, мотор веселее. Занижением даже не занимайся, подвеска тогда нормально работать не будет. Лучше купить под свой вес пружины, благо автормаркета на него просто гора. Если после джебела не понял куда душа зовет, то дрз хороший универсальный вариант. Я в свое время тоже после джебела не понял куда хочу идти и купил себе ХРР. Моты по концепции +- похожи.


Забудь про это. Преднатягом только выставляется правильная высота мота (которая должна быть указана в мануале) в зависимости от веса райдера в очень узком диапозоне , но ни как не общая высота по седлу. Затянув преднатяг пружины, чтобы мот стал ниже, ты просто уберешь часть рабочего хода подвески, а так как подвеска в рабочем ходе работает по разному, то скорее всего получишь просто дубовую подвеску, которая еще и будет скакать как мячик на кочках.

Автор: GrizLee 17.10.2021, 0:47

Ты путаешь немного. Когда затягиваешь преднатяг - мот поднимается, когда ослабляешь- опускается. И я тебе по секрету скажу, что мало кто занимается выставлением подвески на треть сжатия при посадке райдера. На ёбре легче всего было преднатяг регулировать- пробивает задние аморты- затягиваешь, слишком жёстко на кочках- распускаешь.

ПыСы скорее всего Eromaz за счёт меньшего роста меньше весит и преднатяг не поможет, потому что пружине будет легче. Просто надо свешиваться, чтоб доставать до земли и всё, если не хватает роста. Советую перед покупкой посидеть на чьём нибудь дырзете. В интернете это всё болтовня. Надо щупать.

Автор: Anderrey 17.10.2021, 3:56

Неееее, второй раз вчера покатался около гаражей, привык (как и не было джубеля был дрз), ездил именно на «низах», разогнаться там негде. Ни разу не заглох, прет как трактор.
p.s. в своё время так же спорил насчёт «низов и тракторности» 200 и 250. 250 тоже прет как трактор когда надо. И на ТМ28 и тем более на вакуумнике, разницы не замечал.

Автор: Железный Кактус 17.10.2021, 4:08

скорее из-за их распространённости у них сложились ложные выводы.
Про посадку, дело тренировок и растяжки. люди на хардах ездят у которых она ещё выше, и ни чё.

Автор: GrizLee 17.10.2021, 10:49

Ломучесть дрз имхо аналогична ломучести джебеля. Движки похожи по устройству. Разве что при агрессивной езде может быстрее умирать подшипник коленвала, ну и можно прощёлкать уровень масла при наваливании. Для меня в принципе не в новинку масло доливать. Я тдм-850 в отсечку крутил и регулярно доливал))

Автор: Anderrey 17.10.2021, 13:22

Таки в дрз никасиль?

Автор: Doctorfrolov 17.10.2021, 13:28

таки да.)

следи за маслом и воздуханом.
все норм будет.

та же фигня, что на джебеле.
практически одинаковые двигатели.
ток больше и водянка.

Автор: GrizLee 17.10.2021, 13:57

Вот бы ещё валы коробки передач подходили от джебеля к дрз - это была бы сказка. Мне интересно - кто-нибудь их сравнивал вообще?

Автор: Leksey 17.10.2021, 15:30

даже едут одинаково.

Автор: Doctorfrolov 17.10.2021, 16:53

ну если сравнивать сток 400s.
с учетом веса и низкого навыка прокладки.

а так канеш по разному.
а если 400Е полносил - так и вообще, две большие разницы.

Автор: GrizLee 17.10.2021, 19:11

Отличная тема для холивара)

А вот так если серьёзно кроме общепринятого "двигатель мощнее, подвески лучше" мне показалось что у дрз морда немного радиаторами перегружена. Но тогда получается, что у кросачей она тоже перегружена. странно. Мне кажется за обратно направленными цилиндрами и переносом радиаторов назад будущее развития 4 т эндур.

Автор: Anderrey 18.10.2021, 12:16

а чем дрз несерьезен?