Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Двигатель _ Восстановление сорванной резьбы

Автор: serg 5.2.2011, 14:12

Вопрос, в общем-то актуальный, резьба срывается нередко, и чем мягче материал, тем легче.
Один товарищ на TTR обнаружил сорванные резьбы крепления постелей распредвала. Всё усугублялось тем, что нарезать следующую по размерам резьбу нельзя из-за конструктивных особенностей узла, надо восстанавливать старую резьбу "как было". Можно, конечно, заварить аргоном и нарезать новую, но далеко не всегда и не всем это доступно. И вот, в процессе решения вопроса он наткнулся на способ восстановления при помощи резьбовых втулок. Сам принцип описан http://wurthmarket.ru/paedia/time-sert/, но в данном случае всё проще.
Покупаем http://wurthmarket.ru/products/by_process/02/942/943/1256/ или любом другом месте, где продаётся эта продукция, самонарезающие резьбу втулки:



Далее берём (для М6) сверло на 9 мм (если в алюминии, в стали больше, но насколько, это надо прикидывать), рассверливаем сорванную резьбу на глубину высоты втулки, берём болт М6 с гайкой, вкручиваем во втулку, контрим гайкой и всё это аккуратно вворачиваем в просверленное отверстие. Если при этом использовать красный неразъёмный резьбовой герметик, результат будет монументальным. После схватывания герметика гайку ослабляем, болт выкручиваем.
Всё, пользуемся восстановленной резьбой, которая теперь стальная, причём для втулок идёт сталь высокого качества.

Автор: freerider 13.2.2011, 19:23

good.gif

Автор: 200 15.2.2011, 2:11

Слово самонарезающие - не нравится. Хорошей резьбы не будет. Зачем их к тому же целая коробка? Просто точим втулку, нарезаем там и сям и вкручиваем на герметик. Так чинил резьбу под болт крышки клапанной. Торчащую часть втулки сфрезеровал заподлицо торцовой фрезой. Резьба там кстати, М7, кто не верит - проверьте.

Автор: serg 15.2.2011, 9:07

Не у всех есть возможность выточить нужное и правильно нарезать резьбу. А так, конечно, лучше выточить.

Автор: Serg696 15.2.2011, 16:37

Цитата(serg @ 15.2.2011, 9:07) *
Не у всех есть возможность выточить нужное и правильно нарезать резьбу.

Есть товарищи которые даже не знают как выглядит торцевая фреза.

Автор: DjAga 15.2.2011, 20:51

Цитата(Serg696 @ 15.2.2011, 16:37) *
торцевая фреза

А шо енто? shok.gif smile.gif

Автор: serg 15.2.2011, 21:02

Пользуемся http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8, великим и ужасным...

Автор: 200 15.2.2011, 21:18

Еще бывает концевая фреза (похожа на сверло с углом при вершине 180 град rolleyes.gif ), ей тоже удобно сравнивать втулку вкрученную. См картинку в теме о ручке сцепления "Все о сцеплении" называлась что-ли. Можно и сверло переточить ненужное под угол 180 град rolleyes.gif Сам не делал.

Пользуюсь часто:

http://www.konatools.ru/serv02.htm

1. Набор концевых (4-х перовые) фрез, материал HSS :
диа.4;5;6;8;10;12 мм-6 шт.; - деревянной упаковке;

станочки там всякие, заодно, кому интересно.


Автор: obrokoff 18.2.2011, 14:19

Цитата(serg @ 15.2.2011, 17:07) *
Не у всех есть возможность выточить нужное и правильно нарезать резьбу. А так, конечно, лучше выточить.

Зато у каждого есть возможность обратиться к грамотному токарю.

Автор: serg 18.2.2011, 14:53

Не у каждого. У меня такая возможность есть. А в Мск, например, уже далеко не у всех.

Автор: obrokoff 19.2.2011, 13:03

Цитата(serg @ 18.2.2011, 22:53) *
Не у каждого. У меня такая возможность есть. А в Мск, например, уже далеко не у всех.

Сомневаюсь что в Москве они перевелись... Может просто стоит спросить у брата, друга, отца, деда...

Автор: sey18 5.12.2011, 20:40

Решил заняться восстановлением резьбы на голове ХР-ок,тем более скопилось их довольно много.Serg прислал кучу втулок Wurth М6 и М8.за что ему отдельное человеческое спасибо rolleyes.gif
Делюсь впечатлениями.Продукт качественный,сделано неплохо и с умом.Технологию ремонта Serg описал подробно,я решил попробовать,что и как.Сначала предварительно нарезал резьбу М10 на половину высоты втулки,потом верхнюю часть мазал красным фиксатором резьбы и вкручивал.Нормально получалось,но в принципе отдельного нарезания резьбы не требовалось,так,несколько витков для облегчения центровки и всего процесса.Наличие паза во втулке обеспечивает наволакивания металла и надежность ее фиксации в детале.Нет,реально трудно ее вывернуть rolleyes.gif Усилия ужасающие.
Но хотелось бы остановиться еще на одном продукте Wurth-втулки Time-sert.Это здесь http://wurthmarket.ru/products/by_process/02/942/943/1255/

Она более удобна для ремонта двигателей.Во-первых имеет ограничительный буртик,что незаменимо при восстановлении резьбы в тонких крышках,не просадишь втулку во-внутрь.Во-вторых фиксируется в теле детали немножко по другому-запрессовкой.Вкручиваем втулку прикладывая усилие и резьба как бы тянется(кстати в авиатехнике на таком принципе построено множество соединений)
Здесь также сверлится предварительное отверстие под резьбу,потом зенкуем под буртик втулки и нарезаем резьбу.Затем вкручиваем втулку,с усилием доварачиваем ее и все,готово!
Но вообщем и та и эта втулки классное решение для восстановления резьбы и не надо просить знакомых токарей rolleyes.gif

Автор: serg 5.12.2011, 21:04

Цитата(sey18 @ 5.12.2011, 21:40) *
Но хотелось бы остановиться еще на одном продукте Wurth-втулки Time-sert.
Что печально, новгородское отделение Вюрта не взялось их привезти. Непонятно, почему. А те, что в 1 посте - без проблем.

Автор: serg 6.7.2012, 19:44

Если кому-то нужно, в http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=541&view=findpost&p=162050 появились такие втулки.

Автор: serg 23.8.2012, 10:30

Там же теперь есть и втулки М8.

Автор: alistair 23.8.2012, 10:46

Цитата(serg @ 23.8.2012, 11:30) *
Там же теперь есть и втулки М8.


А M10 есть? Если есть, какой внешний диаметр?

Автор: serg 23.8.2012, 11:26

Вообще есть. Ещё дороже. По диаметру не скажу, ориентировочно мм 3-4 в плюс.

Автор: alistair 23.8.2012, 11:30

Цитата(serg @ 23.8.2012, 12:26) *
Вообще есть. Ещё дороже. По диаметру не скажу, ориентировочно мм 3-4 в плюс.


Да мне одну надо... smile.gif В личку?

Автор: serg 23.8.2012, 11:31

Проблема, что продаётся только комплектом 10 шт.
Если интересно, то в личку. Рассмотрим варианты.

Автор: Zybex 27.8.2012, 12:37

а у кого нет сверлильного станка, но есть дрель, милипизерные сверления нужны, существует такая приблуда:

Описание
Для точной работы с электродрелью. Максимальный диаметр зажимаемой части дрели 43 мм, высота направляющей 400 мм, глубина хода 60 мм. Тиски 60 мм в комплекте. Упаковка: картонная коробка.
http://www.krepegh.ru/catalog/instrument/dreli/stanok_dlia_dreli_s_tiskami.html


зы на счет люфтов не знаю

Автор: Swan 1.9.2012, 17:26

Цитата(Zybex @ 27.8.2012, 13:37) *
зы на счет люфтов не знаю

Уверен - чудовищные.

Автор: Stihl 16.1.2014, 13:50

Кто нибудь припой для алюминия HTS2000 для восстановления резьбы пробовал? В рекламе припоя ролик есть на эту тему.

Автор: Grandtrek 16.1.2014, 13:57

Сразу в тему еще 2 вопроса:
На выхлопном коллекторе два болта. Резьба там какая? Предстоит разбор. Готовлюсь к восстановлению.
Как по Вашему. Какой размер резьбы на Джебеле наиболее "сворачиваем" и подлежит восстановлению?

Автор: Hornet_ 16.1.2014, 14:35

Цитата(Grandtrek @ 16.1.2014, 14:57) *
Сразу в тему еще 2 вопроса:
На выхлопном коллекторе два болта. Резьба там какая? Предстоит разбор. Готовлюсь к восстановлению.
Как по Вашему. Какой размер резьбы на Джебеле наиболее "сворачиваем" и подлежит восстановлению?

Там болты М8 25 мм длинной - все рекомендуют (и сам так сделал) ставить туда шпильки вместо болтов.
А так лучше недотянуть - и посадить на синий фиксатор (на сухую резьбу).

Автор: SEROWICH 16.1.2014, 14:39

Почему на выхлопном сразу под востановление? Или уже сломал? У меня при разборе болты вывернулись с усилием, но не обломились, конечно понимаю что не Джеб, но всеже. Я отмачивать пробовал эти самые болты, судя по цвету резьбы жижа дошла примерно до середины. При сборке болты, шпильки и пр. подверженное сильному тепловому воздействию покрываю тонким слоем графита и при следующем снятии все легко и непринужденно выворачивается.

Автор: Skiller 16.1.2014, 14:56

Я обычно рассверливал дырку и резал там резьбу, туда ставил в торце тонкую медную шайбу и вкручивал трубку с наружной резьбой, в трубке нарезалась внутреянняя резьба.
Можно, если короткая дырка и сложно подобраться, можно сначала нарезать внутреннюю, потом наружную, потом отпилить сколько надо и вкрутить.

Автор: Danis593 21.1.2019, 8:32

Кто-нибудь пробовал такие вставки для восстановления резьбы?

Автор: slipeer 21.1.2019, 8:46

Helicoil - отличная штука! Устанавливается просто.
В отличие от втулок значительно экономит "мясо" оригинальной детали.
У меня на крышке сцепления половина резью на этих вставках (обошлась одна, но ещё 4 сделал при ремонте двигателя превентивно - слабые уже были).
У китайских (с ali) грани менее острые, чем у оригинала. Но особой разницы от этого на практике я не ощутил.

Автор: Login 21.1.2019, 10:20

Цитата
Кто-нибудь пробовал такие вставки для восстановления резьбы?


Согласен с slipeer. Тоже держится на них половина крышки сцепления. Единственный нюанс (у меня) возник при установке двух таких втулок (если вдруг ну ооочень хочется facepalm.gif ) в одно отверстие. Из-за того что хвостик ввёртыша обламывается и его практически невозможно довернуть, сбивается шаг резьбы. Обратной стороной завернуть не получилось, но испортив два ввёртыша, третий получилось довернуть. Держит хорошо, но так как у меня часть болтов держит ещё и крышку маслянного фильтра, то я чтоб не мучить резьбы поставил шпильки.

Автор: Bar-on 21.1.2019, 10:33

Цитата(Danis593 @ 21.1.2019, 8:32) *
Кто-нибудь пробовал такие вставки для восстановления резьбы?

Где-то было уже. Во, нашел: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=21390&pid=679345&st=25&#entry679345
Я ставил, два сезона - полёт нормальный! Есть разной длины. но можно укорачивать болгаркой. Главное правильно ставить - первый и последний виток должны сидеть в резьбе отверстия, иначе выкручиваются или мешают.

Автор: Danis593 23.1.2019, 13:05

slipeer, Login, Bar-on, большое спасибо за ответ!
Значит, должно подойти. Мне нужно восстановить резьбу в постели распредвала для клапанной крышки.
Попробую заказать аналог от VOLKEL.

Автор: kserv 23.1.2019, 14:47

Helicoil Считаю неоправданно дорого, есть в Китае варианты гораздо дешевле, полемика насчет качества Helicoil не принимается, ИБО произведено в Китае на тех же станках, а переплачивать за название....

https://ru.aliexpress.com/item/15pcs-M12x1-5mm-thread-repair-set-helical-coil-thread-repair-tool-set/32680537353.html?algo_expid=e99383e2-19c7-4f80-b336-79f715d55676-2&algo_pvid=e99383e2-19c7-4f80-b336-79f715d55676&spm=a2g0v.search0604.3.15.6fa97dee4dZxHZ&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_433_10618_431_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_10910-10889%2Csearchweb201603_56%2CppcSwitch_0

Выше ссылка на китайскую копию Helicoil, я лично на XR650l восстанавливал резьбы в клапанной крышшке.
Одно НО... в наборе идут короткие ввертыши, я не уверен но кажется возможно купить более длинные если у вас колодцы глубокие, как применять не трудно найти в сети.
Это лично мой опыт и лично мое мнение.

Автор: Bar-on 23.1.2019, 18:47

Цитата(kserv @ 23.1.2019, 14:47) *
Одно НО... в наборе идут короткие ввертыши, я не уверен но кажется возможно купить более длинные если у вас колодцы глубокие, как применять не трудно найти в сети.
Это лично мой опыт и лично мое мнение.

Подтверждаю, в наборе очень короткие ввертыши, я заказывал дополнительно длинные. Как я уже говорил, их можно укорачивать. Danis593, был бы ты поближе, отсыпал бы несколько т.к. купил по 100 шт. М5, М6, М8. При подборе длины ввертыша учти, что при заворачивании они удлинняются, а если отверстие глухое, то до конца не надо вкручивать, оставляй место для отламывания хвостика. И лучше потренироваться на чем-то не особо ответственном.

Автор: slipeer 24.1.2019, 7:49

Цитата(kserv @ 23.1.2019, 14:47) *
Helicoil Считаю неоправданно дорого, есть в Китае варианты гораздо дешевле

Ну я про технолгию написал а не про производителя wink.gif
Сам китай пользую. Покупаю только длинные - укорачиваю по ситуации.

Автор: Danis593 24.1.2019, 14:34

Цитата(Bar-on @ 23.1.2019, 20:47) *
Подтверждаю, в наборе очень короткие ввертыши, я заказывал дополнительно длинные. Как я уже говорил, их можно укорачивать. Danis593, был бы ты поближе, отсыпал бы несколько т.к. купил по 100 шт. М5, М6, М8. При подборе длины ввертыша учти, что при заворачивании они удлинняются, а если отверстие глухое, то до конца не надо вкручивать, оставляй место для отламывания хвостика. И лучше потренироваться на чем-то не особо ответственном.

Мне для сквозного короткого отверстия. Да ещё и М7, ужс. Заказал себе наборчик VOLKEL VC-04011, не сильно дорогой, жаль что М7 не ходовой размер(

Всем спасибо за ответы! Буду пробовать)

Автор: slayer 21.7.2019, 11:10

Цитата(Danis593 @ 24.1.2019, 14:34) *
Мне для сквозного короткого отверстия. Да ещё и М7, ужс. Заказал себе наборчик VOLKEL VC-04011, не сильно дорогой, жаль что М7 не ходовой размер(

Всем спасибо за ответы! Буду пробовать)


Ну что? Попробовал? Аналогичная поломка. М7 ввертевшей и пружинок не нашёл. Пробовал холодной сваркой.. - шляпа. Прошёлся метчиком м8 и подобрал другой винт. В общем не стал морочиться

Автор: Danis593 21.7.2019, 20:36

Цитата(slayer @ 21.7.2019, 13:10) *
Ну что? Попробовал? Аналогичная поломка. М7 ввертевшей и пружинок не нашёл. Пробовал холодной сваркой.. - шляпа. Прошёлся метчиком м8 и подобрал другой винт. В общем не стал морочиться

Да, попробовал. Какой-то набор заказал для восстановления резьбы. Всё восстановил и всё работает.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)