Устроил мне XR400R очередной прикол ., При снятии крышки. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Устроил мне XR400R очередной прикол ., При снятии крышки. |
10.7.2019, 20:02
Сообщение
#1
|
|||
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 636 Регистрация: 22.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Воронеж Мотоцикл: Honda XR400R `97 Репутация: 7 |
Владею данным аппаратом более 4-х лет, до этого были куча советских. DR250R , КТМ525 , Иксерку перебирал до винтика, включая переспицовку обоих колёс, замена внутренностей амморта, внутренностей гидравлики вилки, короче все в двигателе перебиралось до винтика, - шестерни- подшипника.
Ладно. не суть. Такой приколюхи я не ожидал.Маслонасос брал целиком на Импекс-Джапане, все оригинал. Маслонасосу около 2 лет (15 000км пробега.) И при снятии правой крышки двигателя обнаружил такой вот прикол. Заглушечка . сначала подумал я. Потом глянул на старый маслонасос. От него, обратного клапана. Эта приколюха выскочила из обратного клапана маслонасоса, и аккурат перекрыла канал. В самом седле клапана отверстие около Ф=2мм. Естественно все с приколами типа потери давления масла и проч... Но хоть не задрало коромысла и распредвал, как было уже когда то .. СТОП! эту заглушку я сам мог выдуть компрессором.(вчера) но Соитиро Хонде - не зачёт. Нельзя же так. ... -------------------- Занимаюсь повышением КПД двигателя. "Fuck Fuel Econom"`ией не занимаюсь.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
||
|
|||
10.7.2019, 20:51
Сообщение
#2
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 3686 Регистрация: 22.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА Мотоцикл: Honda XR400R Honda CRM250R mk2 Восход 3М-01, 1992г. Репутация: 39 |
А какую функцию выполняет эта "приколюха" ?
Я еще правую крышку не скидывал ни разу.. -------------------- Если ты умнее всех, то кто это поймет?
---------------------- плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.7.2019, 22:37
Сообщение
#3
|
||
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 636 Регистрация: 22.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Воронеж Мотоцикл: Honda XR400R `97 Репутация: 7 |
А какую функцию выполняет эта "приколюха" ? Я еще правую крышку не скидывал ни разу.. Вставляется в седло обратного клапана. Магистраль идёт в масляный фильтр, и далее-на раздачу. Клапан в принципе вообще, бесполезный. Что там с фильтра 50 грамм сливаться? накачивается за 3 секунды... -------------------- Занимаюсь повышением КПД двигателя. "Fuck Fuel Econom"`ией не занимаюсь.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
10.7.2019, 23:09
Сообщение
#4
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 125 Регистрация: 11.9.2015 Вставить ник Цитата Из: (50) железнодорожный Мотоцикл: djebel 250 97г Репутация: 0 |
Ничего себе, какой сложный узел! В др250 раз в 6 проще. Повезло, что не перегрел!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2019, 8:42
Сообщение
#5
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 3686 Регистрация: 22.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА Мотоцикл: Honda XR400R Honda CRM250R mk2 Восход 3М-01, 1992г. Репутация: 39 |
Клапан в принципе вообще, бесполезный. фух, успокоил... Год назад масло менял, дак в отсеке для масляного фильтра ее нашёл, ко всем дыркам прикладывал чтоб найти откуда она, как сюда попала - не понял. Тож повезло, что ничо не перекрыла. )) https://djebel-club.ru/forum/index.php?act=...g&id=130408 ...так и езжу без неё... -------------------- Если ты умнее всех, то кто это поймет?
---------------------- плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2019, 13:51
Сообщение
#6
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 636 Регистрация: 22.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Воронеж Мотоцикл: Honda XR400R `97 Репутация: 7 |
фух, успокоил... Год назад масло менял, дак в отсеке для масляного фильтра ее нашёл, ко всем дыркам прикладывал чтоб найти откуда она, как сюда попала - не понял. Тож повезло, что ничо не перекрыла. )) https://djebel-club.ru/forum/index.php?act=...g&id=130408 ...так и езжу без неё... Случай не первый значит! ничего себе вот это КОСЯК!!! Я вечером покажу как завинтовал заглушку! Слушай! там ведь отверстие открывается сечением 2мм, очень плохо! Потеря давления! Вечером отпишусь . -------------------- Занимаюсь повышением КПД двигателя. "Fuck Fuel Econom"`ией не занимаюсь.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2019, 14:02
Сообщение
#7
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23017 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Ничего себе, какой сложный узел! В др250 раз в 6 проще. Девиз инженеров Хонды - если можно сделать сложнее, значит надо так и делать. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2019, 16:39
Сообщение
#8
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 220 Регистрация: 17.7.2012 Вставить ник Цитата Из: Ижевск Мотоцикл: HONDA XR250Y 2000 г.в. Репутация: 9 |
Михаил 789 а остальные детали обратного клапана на своём месте? или они тоже выпали?
А то получается что эта заглушка минуя всё остальное чудесным образом покинула маслонасос да ещё у Злюки попала в полость маслофильтра? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2019, 21:18
Сообщение
#9
|
||||
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 636 Регистрация: 22.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Воронеж Мотоцикл: Honda XR400R `97 Репутация: 7 |
Михаил 789 а остальные детали обратного клапана на своём месте? или они тоже выпали? А то получается что эта заглушка минуя всё остальное чудесным образом покинула маслонасос да ещё у Злюки попала в полость маслофильтра? У меня она почти туда попала, застряла в канале крышки на пол пути. остальные детали были на месте. Видео ответ : поставил болт М2 , выступ расклепал. Теперь не вывалится. -------------------- Занимаюсь повышением КПД двигателя. "Fuck Fuel Econom"`ией не занимаюсь.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|||
|
||||
14.7.2019, 19:29
Сообщение
#10
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 636 Регистрация: 22.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Воронеж Мотоцикл: Honda XR400R `97 Репутация: 7 |
Короче, по приборке стало греться масло раньше редко за 100 градусов переваливало.
сейчас 105-110 легко. А температура задней стенки цилиндра(второй темп. датчик) стала меньше. -------------------- Занимаюсь повышением КПД двигателя. "Fuck Fuel Econom"`ией не занимаюсь.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.7.2019, 21:35
Сообщение
#11
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38 |
Короче, по приборке стало греться масло раньше редко за 100 градусов переваливало. сейчас 105-110 легко. А температура задней стенки цилиндра(второй темп. датчик) стала меньше. Лето потому что! В ДВСах с воздушным охлаждением рабочая температура масла 110 градусов Цельсия... 120 - допустимая... 125 - 140 вполне ещё терпимая для сохранения смазывающих свойств... А теперь внимание!!! Это я привел сведения для двигателя "Запорожца" МеМЗ-966 (первый мой автомобиль), когда я напрягся от постоянной летом температуры 120 градусов на приборке... Считая как будто это температура в системе охлаждения... Не забудьте: те данные для масла марки "АС-8"! Было такое лет этак ....цать тому назад... Сейчас, при наличии тырнета - погуглите рабочие температуры... ну хотя бы... Татры... просто Татры... и потом - её же на Дакаре... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.7.2019, 22:35
Сообщение
#12
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3641 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
И всё же не стоит греть Хр больше 120.
Если есть возможность, надо отдыхать давать. А какие датчики температуры? Щуп и вапор? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.7.2019, 21:17
Сообщение
#13
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 636 Регистрация: 22.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Воронеж Мотоцикл: Honda XR400R `97 Репутация: 7 |
А какие датчики температуры? Щуп и вапор? 1. На впускном патрубке головы, греется без обдува до 160, обычно 110-130. Больше 160 - даю остыть. 2. В правой крышке двигателя, болтик М6, под кронштейнами масло магистралей. Темп. головы - KOSO тахометр, шкала до 300гр . предел. Температура масла Вектор (вапор) ,до 150 гр. предел. -------------------- Занимаюсь повышением КПД двигателя. "Fuck Fuel Econom"`ией не занимаюсь.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.7.2019, 9:03
Сообщение
#14
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 3686 Регистрация: 22.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА Мотоцикл: Honda XR400R Honda CRM250R mk2 Восход 3М-01, 1992г. Репутация: 39 |
Короче, по приборке стало греться масло раньше редко за 100 градусов переваливало. сейчас 105-110 легко. А температура задней стенки цилиндра(второй темп. датчик) стала меньше. дак чО делать то ? обратно вкорячивать эту "приколюху" ? -------------------- Если ты умнее всех, то кто это поймет?
---------------------- плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.7.2019, 11:36
Сообщение
#15
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3419 Регистрация: 30.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался. Репутация: 56 |
Эта приколюху весьма важный элемент системы смазки воздушных хонд. Её удаление хуже чем её не работоспособность. В виде автор не совсем корректно описывает её работу.Вечером напишу подробнее.
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.7.2019, 13:59
Сообщение
#16
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 3686 Регистрация: 22.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА Мотоцикл: Honda XR400R Honda CRM250R mk2 Восход 3М-01, 1992г. Репутация: 39 |
-------------------- Если ты умнее всех, то кто это поймет?
---------------------- плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.7.2019, 22:24
Сообщение
#17
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1533 Регистрация: 21.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda xr400R(2001г.),Yamaha TownMate50(1993г.),Минск(вариатор 2023). Репутация: 34 |
-------------------- "Путь в тысячу миль начинается с первого шага".
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.7.2019, 0:53
Сообщение
#18
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3419 Регистрация: 30.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался. Репутация: 56 |
Суть в следующем.
Система смазки воздушных двигателей Хонда принципиальна практический одинакова с 1983 года. В основе 2-х контурный насос один контур которого качает масло из картера в раму (где оно остывает) а второй из рамы холодное масло через филтр качает на смазку мотора. Могут быть некоторые отличия по смазке коробки и входах выходах у насоса, но это нюансы. В мануале XR400 есть схемка смазки двигателя но она не очень информативна для понимания работы насоса и клапана. Вот старая схема с 500/600 мотора Задача этого маленького клапаночка не дать слиться маслу из рамы в картер при не работающем двигателе, а не из фильтра. Если клапанок исправно работает масло остаётся в раме насос всегда заполнен и в момент пуска сразу получаем полноценную подачу ко всем узлам. Если клапан износился и масло из рамы ушло, то пока оно пройдет через раму и заполнит все полости насоса первого контура мотор будет смазываться "пузырями" Если же резинки вообще нет, то к "пузырям" прибавляется ещё и постоянный дополнительный слив части масла обратно в картер через отверстие в штоке. Поршенёк и резинка эти одни и те же на большинстве ( а может и на всех ) 250/350/400/500/600/650 моторах с 1983 года. Думаю, что ключевым моментом истории было "дунуть компрессорм" в видео... еле допёр... ))) Без очков в метро... -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.7.2019, 9:28
Сообщение
#19
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 3686 Регистрация: 22.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА Мотоцикл: Honda XR400R Honda CRM250R mk2 Восход 3М-01, 1992г. Репутация: 39 |
IVANYCH
Понятно, спс за ликбез. Надо лезть ставить клапан обратно значит... (на картинке цифрой 5 он обозначен ?) Сильно геморно туда лезть ? Это надо всю правую крышку скидывать , правильно ? Просто снятием крышки сцепы же не обойтись ? И как он у мну всё-таки в корпусе маслофильтра оказался ? Я точно никуда не дул компрессором... -------------------- Если ты умнее всех, то кто это поймет?
---------------------- плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.7.2019, 20:56
Сообщение
#20
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1533 Регистрация: 21.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda xr400R(2001г.),Yamaha TownMate50(1993г.),Минск(вариатор 2023). Репутация: 34 |
И как он у мну всё-таки в корпусе маслофильтра оказался ? Я точно никуда не дул компрессором... У меня как раз щас со скинутой крышкой стоит мот, вот думаю как клапан этот там закрепить, что б избежать его самовольного покидания своего места))? Болт с гайкой как то не охота, мож на цианкрилат вклеить? -------------------- "Путь в тысячу миль начинается с первого шага".
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.7.2019, 9:54
Сообщение
#21
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 3686 Регистрация: 22.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА Мотоцикл: Honda XR400R Honda CRM250R mk2 Восход 3М-01, 1992г. Репутация: 39 |
мож на цианкрилат вклеить? дак эта бздюлинка там гулять должна, я так понимаю ? -------------------- Если ты умнее всех, то кто это поймет?
---------------------- плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.7.2019, 17:03
Сообщение
#22
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1533 Регистрация: 21.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda xr400R(2001г.),Yamaha TownMate50(1993г.),Минск(вариатор 2023). Репутация: 34 |
дак эта бздюлинка там гулять должна, я так понимаю ? Саму резиновую пробку в цилиндр вклеить,что б не выпадала)). ПРобка думаю гулять не должна. -------------------- "Путь в тысячу миль начинается с первого шага".
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.7.2019, 22:15
Сообщение
#23
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 636 Регистрация: 22.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Воронеж Мотоцикл: Honda XR400R `97 Репутация: 7 |
дак эта бздюлинка там гулять должна, я так понимаю ? Лучше если есть возможность - выточить седло этого клапана без резинки. Она не особо нужна. Токарь нужен ювелир и закалка не менее 50 единиц. по роквеллу. Клеи - не прокатит . от перепада температур все растрескается. -------------------- Занимаюсь повышением КПД двигателя. "Fuck Fuel Econom"`ией не занимаюсь.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.7.2019, 0:51
Сообщение
#24
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3419 Регистрация: 30.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался. Репутация: 56 |
IVANYCH Понятно, спс за ликбез. Надо лезть ставить клапан обратно значит... (на картинке цифрой 5 он обозначен ?) Сильно геморно туда лезть ? Это надо всю правую крышку скидывать , правильно ? Просто снятием крышки сцепы же не обойтись ? И как он у мну всё-таки в корпусе маслофильтра оказался ? Я точно никуда не дул компрессором... Трудно сказать как, я 400 мотор не знаю , но про подобное в 500/600/650 не слышал совсем. Многие замечают что со временем масло из рамы уходит но большинство клапан меняют крайне редко как и сальник колена в правой крышке. Хотя детальки копеешные. Лучше если есть возможность - выточить седло этого клапана без резинки. Она не особо нужна. Токарь нужен ювелир и закалка не менее 50 единиц. по роквеллу. Клеи - не прокатит . от перепада температур все растрескается. Резинка дает возможность использовать смешное усилие прижима чтобы удержать масло и это усилие на открытие учтено в работе насоса. Чисто металический клапан потребует "правильных " форм сопрягаемых частей пары клапан - корпус насоса и другого усилия пружины (по мне так куда большего чем для резинки). -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.7.2019, 13:22
Сообщение
#25
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 636 Регистрация: 22.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Воронеж Мотоцикл: Honda XR400R `97 Репутация: 7 |
Резинка дает возможность использовать смешное усилие прижима чтобы удержать масло и это усилие на открытие учтено в работе насоса. Чисто металический клапан потребует "правильных " форм сопрягаемых частей пары клапан - корпус насоса и другого усилия пружины (по мне так куда большего чем для резинки). Согласен, но самый косяк в том, что при выпадениии открывается это отверстие. Если выточить достаточно точно, с зазором не более 0.03, такой там он и с завода, и посмотреть, как этот клапан заходит обратно под действием пружины, он перекрывает отверстие выхода из маслонасоса, все получится менее масло будет стекать , чем через образовавшееся открытое отверстие в диаметре 2мм.(при выпаде резинки) Короче , Соитиро Хонда как всегда все усложнил... -------------------- Занимаюсь повышением КПД двигателя. "Fuck Fuel Econom"`ией не занимаюсь.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 14:31 |