Выбор первого эндуро. Опции

[motoman]

смысл брать в той же компоновке но с более вялым мотором и как следствие менее ресурсным?

Смысл всегда есть) может кому то легче управлять меньшей инерцией масс и т.д. и с виду моторчик там не вялый..)

ps. 450 или 250 это уже другая тема

[budlik]

чем лучше ?

Потому что переключатель есть, хотя может в Ямахе тоже есть. Говорят что КТМы лучше, но я не знаю почему, на заборе написано для меня. Может потому что на них больше нонки выигрывают.
Я не в теме просто.

[Linkshunter]

в качестве универсального мотика при езде с уклоном в лес-бревны я бы наверное взял бету хтрейнер либо фрирайд который 2т. Но их пока нет бэу до 300тр, народ сам ездит.

[Slant24rus]

Пользуясь случаем поинтересуюсь, а что легче, этот инжекторный црфл или вр250эф?
Ну и КаТээМ если взять, ЕХС 4т какой нить, он как по весу по сравенниею с црфэлом и вээрэфом?

[TommyTech]

Правильно Паша подметил эндуро - не значит ломаться в лесу)))

спс, братан

[budlik]

не понимаю, ты принимаешь это как должное, что сломатья в лису мотоцикл обязан просто по принципу "эндуро" ?
на яп старье 90 ых народ ездит никера ничего не делает, единожды проверив ( в сервисе и не своими руками как вариант )
суть одна - старые надёжнее китая . они даже лучше чем новый яп по ттх, так как раньше делали на совесть, не было строгой экологии по макс мощности, это не притча или форумский миф,
это экономическая реальность современного производства , а новый ты не хочешь потому как 700тр, правильно ? p.s. дешёвенькие эндурки ямаха, хонда и каласаки делает в малазии с 2001-2006 года
они уже давно не японские ... а пластик 100% китайский

Нет про лес я говорю потому что китай ломается где угодно. Старый мотоцикл хоть какой он хороший я покупать не хочу. 20 лет мотоциклу, зачем он мне? В то что все ездят и ничего не делают я не верю, потому как читал разное от владелтцев и вновь купивших. Лотерея мне не нужна. Да он надежнее, никто не спорит на этот счет.
Не потому что 700 тысяч, а потому что обслуживание по моточасам, нересурсный мотор. В связи с чем его надо возить до места покатух на прицепе. Мне неохота, это гемор. Я уде писал об этом но видно ты не читал)) Мне надо просто сел дома и поехал, приехал помыл, помылся и отлично.
Если бы был мотоцикл с ресурсным мотором у КТМ я его бы и купил, но он только 690 а это немного не то. Или у Ямахи, Хонды, я уже писал, можно купить и тот и другой они сдесь в продаже есть все, и црфл и врр и ктм690 . Но все говорят Джебель или еще что нибудь из 90-х. Но мне уже лучше мотард купить 690. Я не знаю как еще объяснить, в первом посте написано сразу было кроме старых, свежие если б/у хотя бы от 12 уже пишу года, а лучше 14+

[KettlePRO]

ирбис 250, мотоленд 250 воздушка, мотоленд 250 водянка, кайо т2, кайо к1, , гр1 , бм200

Мне кажется, или это всё однозначно хлам?

[TommyTech]

Мне надо просто сел дома и поехал, приехал помыл, помылся и отлично.

вот класный вариант

[motoman]

Говорят что КТМы лучше,
Может потому что на них больше нонки выигрывают.
Я не в теме просто.

это реклама и узконаправленная ветка хард эндуро созданная для 1 места, там всё облегченно до такой степени что ... ну сами видали в интернетах.
Я ничего ни навязываю, каждый должен выбрать Сам под свои цели и возможности, Марку на личный вкус и цвет, если 250 тка едет вровень с 400 ткой это значит что обладатель 400 тки использует потенциал мотора лишь на 30-60% и возит с собой ресурс в виде 10-20 кг веса )) зачем ? чтобы изредка оторваться на прямиках и на вопрос обывателей скока кубов гордо ответить 400 а если ещё и ктм то ващее респектос и уважуха на любом энуро слёте

[isharygin]

Мне кажется, или это всё однозначно хлам?

Не кажется
Так оно и есть
Упорное брожение по бюждетной китайской помойке
Кста, про дефектовку.
Ни т4 ни т5, которые я брал новыми ничего!!!! совсем ничего!!! не потребовали
Везде локтайт , все хорошо прикручено и все работало. по 100 мч каждый прошел в режиме обучение эндуро, то есть удары, падения и прочяя хрень
А на перечисленном у вовчика было бы : руль погнулся, вилка потекла, тормоза отказали и тд

[budlik]

вот класный вариант

Я неплохо 30 лет на машине передвигаюсь спасибо))

[Железный Кактус]

Пользуясь случаем поинтересуюсь, а что легче, этот инжекторный црфл или вр250эф?
Ну и КаТээМ если взять, ЕХС 4т какой нить, он как по весу по сравенниею с црфэлом и вээрэфом?

WR450F легче эльки.


По поводу мощности вр250, не впечатлен, хонда Х тоже самое.

[budlik]

это реклама и узконаправленная ветка хард эндуро созданная для 1 места, там всё облегченно до такой степени что ... ну сами видали в интернетах.
Я ничего ни навязываю, каждый должен выбрать Сам под свои цели и возможности, Марку на личный вкус и цвет, если 250 тка едет вровень с 400 ткой это значит что обладатель 400 тки использует потенциал мотора лишь на 30-60% и возит с собой ресурс в виде 10-20 кг веса )) зачем ? чтобы изредка оторваться на прямиках и на вопрос обывателей скока кубов гордо ответить 400 а если ещё и ктм то ващее респектос и уважуха на любом энуро слёте

Я немного не понял о чем речь. Мне 400-ка не нужна, я хотел 250. Вы первый пост почитайте там все есть

Не кажется
Так оно и есть
Упорное брожение по бюждетной китайской помойке
Кста, про дефектовку.
Ни т4 ни т5, которые я брал новыми ничего!!!! совсем ничего!!! не потребовали
Везде локтайт , все хорошо прикручено и все работало. по 100 мч каждый прошел в режиме обучение эндуро, то есть удары, падения и прочяя хрень
А на перечисленном у вовчика было бы : руль погнулся, вилка потекла, тормоза отказали и тд

Ну вот, есть же то что ничего не просит, щначит можно найти более менее беспроблемный мот для обучения.

[TommyTech]

Я немного не понял о чем речь. Мне 400-ка не нужна, я хотел 250. Вы первый пост почитайте там все есть


Ну вот, есть же то что ничего не просит, щначит можно найти более менее беспроблемный мот для обучения.

если у тебя деньги водятся, пока тут идёт жаркая дискуссия купил бы какой нибудь Зид Лифан и не парил бы мозг, он 70 тысяч стоит,
поездил и подарил в деревне детям ...

[isharygin]

Я немного не понял о чем речь. Мне 400-ка не нужна, я хотел 250. Вы первый пост почитайте там все есть


Ну вот, есть же то что ничего не просит, щначит можно найти более менее беспроблемный мот для обучения.

к сожалению Т4 новых сейчас нет, Т5 снят с производства,
а тяговитые воздушки с добротной подвеской и прочим обвесом вот прямо счас отсутсвуют в продаже :-(
Есть какой то вариант GR7 с новым воздушным движком, но на него запчастей нет , движок скорее всего не низовой а среднячковый , то есть все на свой риск

[motoman]

Я немного не понял о чем речь. Мне 400-ка не нужна, я хотел 250. Вы первый пост почитайте там все есть

я тебе и советовал новый wr250f, а кто то типа уж сразу 450, ну эт давно так на форуме, а 400 к примеру- это классический ДРЗ, просто ты ни в теме ещё, для сравнения применил что бы смысл 250 тки стал понятен.
ps. Автору, я сам присматриваюсь к F ке, плохого ни посоветую) я лёгкий 62 кг мне 250 норм и крутить веселее

[plastilinko]

ps. Автору, я сам присматриваюсь к F ке, 250, плохого ни посоветую)

зачем тебе? ты и на своем от дрзе не отстаешь) при этом у тебя и легче и зч дешевые и все такое

[Илья 72]

Вот я об этом же говорил чуть раньше, все же так или иначе катали на более спокойных мотоциклах. Хотя я читал пару форумов где люди покупали сразу КТМ и нормально.
Но я уже прикидывал эту тему примерно так:
Купи КТМ, купи прицеп. Далее , что такое поктаться. Это поставить мот на прицеп, прицепить его к машине, собрать экип в сумку, выехать на какое место или трассу, переодеться там, снять мот с прицепа, погонять, потом переодеться, поставить мот на прицеп, привеэти домой, помыть, обслужить. И на сколько меня хватит?!! Ну максимум раз в неделю проделать эту эпопею.
А мне надо, переодеться, сесть на мот и погнал, выехал за ворота и вилли начал заниматься, погнал до леса, погонял, доехал до трассы, погонял, приехал, помыл и все. Назавтра опять так же, захотел, сел и погнал куда глаза глядят.
Вот что надо, а не гребля с этим КТМ и еще раз в сезон поршень поменяй за сорок косарей. Ну нафик мне этот гемор, ради чего?
Поэтому нужен нетяжелый доступный в ремонте мот для поучиться ездить эндуро, не сильно мощный и с более менее жесткой подвеской, чтобы возможно было поучиться поскакать через бревна и поучиться вилли. И я смотрю что тот китай за 200 вполне может подойти на первое время для моих нужд.
А потом я уже пойму, либо если попрет куплю эндуро австрийца, либо просто к китаю докуплю мотард, может 690 тот же , а может какой нить мот для поехать в путешествие типа трансальпа или что то в этом роде, асфальт- грунт, я думаю там можно найти достойный вариант. Гусь какой нить или тот же КТМ. Фик знает, но это потом, завтра, а сегодня надо понять что в итоге надо.
Если бы можно было на crf250l вилли и бревна ездить, я его бы и купил. Но говорят слишком для этого он мягкий.

Все что ты хочешь от мотоцикла дает Дуалспорт. Никак ни 2т,никак не хард.

Я катаю на Джебеле.Моя тема на параллельном ресурсе.Если ты хочешь примерно этого-вывод очевидень ведь главное тебе понять для ЧЕГО тебе мотоцикл.
https://sinusmoto.ru/forum/showthread.php?t=40960&page=6

Да,тяжеловат,да мощщи бы поболе.НО. Всю жизнь мы ищем того что искала Лайма Вайкуле в своей песне.Как плыть по морю но на самолёте,как плыть по небу но на корабле.
Я его ОБОЖАЮ,он дарит массу впечатлений и эмоций а про хотелки,я в курсе что получая что-то от чего-то вынужден отказаться.Напарник юзает ДР,он легче.Просто сравнив ТТХ в классе дуалспортов можно легко решить какой из них твой.

Зачем он нужен Джебель если есть crf250L?
Все давно понятно, просто тут люди общаются. Это ведь клево, как то форум зашевелился, пофлудили, повеселились. Все отлично, позитив!))

Ну да,хороший вариант,отличный даже.

Ты ставил задачу в первом своём сообщении именно так. Ну, значит мы не поняли друг друга.

Бери джебель 250Xc с японского аукциона в хорошем состоянии и не парь тут всем мозг тогда
Отличный трактор, лучший в своём классе. Новых таких нет, не делают.
Ты будешь учиться бесконечно до пенсии, это нормально.
В общем, вариантов не много, увы.

Согласен про иную вводную поначалу.

Про Джебель +++,хотя любой свежий дуал тоже отлично.

Все это старые мотоциклы хоть и хорошие. Мне не надо танцев с бубнами и поиск и ожидание зап частей по нескольку месяцев если что не так. Это неверный подход.
Надо брать то, что можно быстро починить в течении недели. А это Китай или КТМ. Из долгоиграющих КТМ только 690 эндуро или мотард.
Маленькие все с регламентом. Вот и весь выбор. Софты тяжелые уже, не так далеко ушли от 690 эндуро.
Да, Джебель хорош весом, но старый. DRZ400 уже тяжелый. То есть по сути все софты и DRZ весят совсем близко к КТМ690 эндуро, его приблизительный вес указан 139,5.
Но КТМ бомба, софты по сравнению с ним как и DRZ просто ни о чем.
Да, на тяжелых эндурить в чистом виде не получится, получится просто кататься по лесу и везде в общем. Но не поучиться эндуро технике. То есть это не то что я хотел изначально.
Осталось только решить окончательно, учиться или кататься по полям и лесам на красивом мощном дуале. На нем и попутешествовать можно в принципе везде, и по дороге и без нее.
Вот видимо будет китаец или 690. Приеду домой определюсь.

690 весит 141 сухой. Мы же про версию Эндуро говорим? Джебель столько же.Но бак на 690 всего 12л. Далеко поехал+канистра а значит дуги.Мотик бесспорно хороший.

Софты не то, про Ямаху врр все написали это гавно, купи Хонду эльку, хонда тяжелая мягкая, не то. Тогда что? Джебель покупай)) Вот и весь расклад . Пришли туда откуда ушли. Если бы сейчас был 2005 год я бы купил Джебель. А сейчас уже 2019 фактически.
Что еще надо говорить, если речь идет либо о древнем Япе, либо о ресурсе по моточасам со всем вытекающим гемором один из которых прицеп уже это останавливает сразу.

Ухоженный древний японец ездит себе и ездит.С запчастями не проблем.Зная модель можно страховаться имея что-то про запас. Просты аки песнь акына.Ты писал про брёвна,тут важно понимать диаметр)))))) Если с метр полтора то ...а см 20 Джебель берёт с ходу даже в подьёме.Чуть больше-с места.

Я катаю из дома и прямо в горы.Пробеги от 100 до 500 км.Конечно хочется чтобы вилка стала шушуть вайтпауэр,сзади немношк ёлинз,движок 350,но бревна и трамплины прыгаешь редко а по горам едешь долго.Сиденья у прыгучих мотов не располагают даже к 100км.Нет конечно ехать можно,но попаболь присутствет. Повторюсь:Сядешь порою на горе высотой так с 1400,смотришь вниз на красоту и глядя на Джебеля сердце аж любовью к нему переполняется. На примере лошадей,есть скакуны для забегов,есть для конкура (где через препятствия прыгают на лошадях) но монголы побеждали на своих неказистых,тюбенёвых лошадях.Они выносливы и неприхотливы.А точ то ты хочешь от мота-это мотоэндуротуризм.Для этого придумали дуалспорты.

[Vov4ik]

Мне кажется, или это всё однозначно хлам?

любой китай какой не назови хлам

[plastilinko]

Не хочу китайца потому что ненадежен, не хочу современные потому что или дорого или тяжело или по моточасам и не хочу старье.
С таким подходом остается только смотреть ролики на ютубе и не думать о моторесурсе и ремонтах

[budlik]

я тебе и советовал новый wr250f, а кто то типа уж сразу 450, ну эт давно так на форуме, а 400 к примеру- это классический ДРЗ, просто ты ни в теме ещё, для сравнения применил что бы смысл 250 тки стал понятен.
ps. Автору, я сам присматриваюсь к F ке, плохого ни посоветую) я лёгкий 62 кг мне 250 норм и крутить веселее

Я DRZ 400 рассматривал, неплохой вариант, только тяжеловат он, а так норм.

[plastilinko]

Я DRZ 400 рассматривал, неплохой вариант, только тяжеловат он, а так норм.

E-версию тогда смотри

[motoman]

зачем тебе? ты и на своем от дрзе не отстаешь) при этом у тебя и легче и зч дешевые и все такое

Серёга прикинь 25 м.ч песков, масло газпром за 190 рублей, работает как часы, движки китайцы делать таки умеют, всё прогрессия на капролоне-тожа работает,
А вот радиус 19-16 подломы переднего и срывы заднего происходят чуть раньше чем у 21-18, хоть и устраняются на грани возникновения благодаря весу мота 90кг, но я хочу большие колёсы и также вес лёгкий, вот и переосмыслив все свои моты упёрся в F ку, так то из 10 эндуриков DR 250 R вспоминается как оптимальный но подвески там ни для меня и мотор на выкруте всегда был, по мощи и подвескам ехс был отличн но зашумел мотор через тыщю км

[TommyTech]

, так то из 10 эндуриков DR 250 R вспоминается как оптимальный но подвески там ни для меня и мотор на выкруте всегда был

согласен, самый оптимальный, но мотор постоянно на около отсечке иначе не-о-чём

[budlik]

Не хочу китайца потому что ненадежен, не хочу современные потому что или дорого или тяжело или по моточасам и не хочу старье.
С таким подходом остается только смотреть ролики на ютубе и не думать о моторесурсе и ремонтах

Я такого не писал. Я написал не хочу старый и не хочу нересурсный. Про дорого недорого разговора не было. Про китай я написал куплю китайца)) где вы берете это я не знаю.