Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Эндуро Хонда, обсуждение _ Honda CRF250R стоит ли брать для эндуро покатух

Автор: kirsanow 29.5.2018, 17:59

Всем привет. Еще один глупый вопрос подкатил на ваш форум)))
Немного предыстории. (кому не интересно, читайте после синей линии)
Мне 30 лет. Живу и работаю в г. Красноярск. Первое знакомство с мотоциклом (Иж планета-5, с люлькой) было у меня в возрасте 8 лет. Папка давал прокатиться с полным погружением в процесс - выжим сцепления, переключение передачи. Самое сложное было поворачивать направо, в сторону люльки)). Со временем я вырос, отцепил люльку и катал уже на "одиночке". Закончилось все это в 17-18 лет.
Но в этом году произошло неожиданное событие, мой родственник купил себе Пит-байк. Motorlend 125cc. ХТ. После такой новости, я достал из "сундука" свой карбоновый Ювикс(шлем доставшийся при определенных жизненных обстоятельствах) купил б\у черепаху на сетке вместе с налокотниками, так же купил самые дешевые китайские наколенники и отправился покорять загадочный "Пит". С самого первого выезда я понял, что лесные покатушки это моё! Накатал 200км по горам лесам и опушкам, решил, что мне нужен мотоцикл по-взрослее... Прежде всего напрягает маленькая рама и низкое посчадочное место на Пит-байке, еще я чувствую себя слоном на велосипеде. Рост 187 вес 113, в защите выгляжу на размер крупнее... Кстати хочу отдать должное этому "питу" при таких маленьких габаритах и такой маленькой мощности 11,56 л.с. мужественно таскает мою тушу по вполне серьезным горкам.
Читать по теме отсюда
Так вот, исходя из названия темы, спрашивать я буду о кроссовом мотоцикле Honda CRF250R.
Цель поездок: покатушки по лесу, по горкам. В грязь специально не лезу.
Бюджет: 200-220 тыс руб.
Вариант: Honda CRF250R 2012 г.в. 220 тыс. руб. Без пробега по рф. хорошая оценка, 30 м/ч. Через знакомых. Уже впути ( не куплю я, продадут другим дороже)
Вопрос: брать или не брать?!
Соблазняет: легкость = 105кг, свежесть года, безпробежный по рф. хорошая цена
Отталкивает: форсированный мотор (мне бы и 30л.с. наверное хватило)? ресурсность?
Ваши варианты: что лучше купить за такие деньги?!

Автор: adel 29.5.2018, 18:18

по сути опыта нет
но тут вилка
либо спорт - тогда брать
либо софт - тогда искать старый эндурик : джебель, баха

Автор: Mik 29.5.2018, 18:39

мот хорош. но тебе надо понять, это спорт тренажер, поехал покатать минус пара кг веса. следующий день -отдых biggrin.gif
со временем, взять с собой инструмент/шоколад/вода - будешь подбирать из критерия что полегче.
все что было с ПИТом, надо забывать/переучиваться и тогда все будет в удовольствие (рост/вес - на ПИТе?! это конечно ...) там где сбрасывал газ и переползал здесь надо открывать ручку и перелетать на заднем. почти всегда в стойке. чем больше колдобины тем больше газ, тем он мягче, чем меньше колдобины тем он жестче. с места рывок и ты перелетаешь овраг который на пите все время переезжал по низу, та же история с горками. и так во всех аспектах катания. мот, легок и управляем что велосипед, взрывной как гадюка, на прямиках менее стабилен чем те же хард/эндуро (но это не критично) это адреналиновое удовольствие. к полному освоению которого ты не когда не приблизишься и это тоже в кайф.
ПИТ - недомотоциклет, CRF - почти эталон мотоцикла.
сезон/два, потом КИТ поршневой (15-25т.р.) и еще столько же а то и более сезонов. все траты на расходники (колодки/масла/цепи/колеса/и т.п.) те же что и на обычные софты.

... вот правда к кику надо привыкнуть, с твоим ростом думаю это будет не сложно.

Автор: serg 29.5.2018, 18:47

kirsanow, если у тебя есть лишние конечности, которые надо сломать, то покупай этот мотоцикл и в путь.
У меня опыт езды на разных мотоциклах с 92 года (непрерывный), но я стремаюсь ездить на хардах и кроссачах. Мне лично не нужна их крутость, мощь и резкость. Вообще не нужна.
Но если ты хочешь именно спортивное передвижение освоить, то... сначала возьми уроки у хорошего тренера мотокросса, потом езди на мотах такого уровня.
Если тебе просто покататься, то есть более дружелюбные и послушные для новичка моты.

Автор: kirsanow 29.5.2018, 18:52

Цитата(serg @ 29.5.2018, 15:47) *
kirsanow, если у тебя есть лишние конечности, которые надо сломать, то покупай этот мотоцикл и в путь.
У меня опыт езды на разных мотоциклах с 92 года (непрерывный), но я стремаюсь ездить на хардах и кроссачах. Мне лично не нужна их крутость, мощь и резкость. Вообще не нужна.
Но если ты хочешь именно спортивное передвижение освоить, то... сначала возьми уроки у хорошего тренера мотокросса, потом езди на мотах такого уровня.
Если тебе просто покататься, то есть более дружелюбные и послушные для новичка моты.

Предложите свои варианты в мой бюджет (220т.р.)

Автор: serg 29.5.2018, 18:57

Цитата(kirsanow @ 29.5.2018, 18:52) *
Предложите свои варианты в мой бюджет (220т.р.)
Да что угодно.
Это и DR-250R/Джебел, и XR-250/Баха, и KLX-250 (карбовый исключительно), в идеале ваще KLX-300, XR-400, если живой найдёшь, DRZ-400 (но в эту сумму уложиться сложно).
В общем, любую "чугунину", какая попадётся в реально хорошем состоянии.
А вот поездив на этом, потом можно думать, нужны тебе харды или не особо. Практически все нынешние хардоводы поездили на обычных эндурках и составили своё мнение.


И, да, красным цветом по Правилам пользуются только администрация.

Автор: kirsanow 29.5.2018, 19:02

Цитата(serg @ 29.5.2018, 15:57) *
Да что угодно.
Это и DR-250R/Джебел, и XR-250/Баха, и KLX-250 (карбовый исключительно), в идеале ваще KLX-300, XR-400, если живой найдёшь, DRZ-400 (но в эту сумму уложиться сложно).
В общем, любую "чугунину", какая попадётся в реально хорошем состоянии.
А вот поездив на этом, потом можно думать, нужны тебе харды или не особо. Практически все нынешние хардоводы поездили на обычных эндурках и составили своё мнение.


И, да, красным цветом по Правилам пользуются только администрация.

Спасибо, за варианты и смену цвета!

Автор: Mik 29.5.2018, 19:06

куча народу хардаводов которые впервой сели на китайские ПИТы а потом кросс/хард моты (на следующий сезон) без тренеров и всяких "нравоучений бывалых" не кто не бьеться и не ломаеться. и это ...

Цитата(serg @ 29.5.2018, 18:47) *
если у тебя есть лишние конечности, которые надо сломать,
... по большей части, личное мнение, не чем особо не подтвержденное. в смысле, что на харде/кроссе быстрее что то сломаешь чем на джебеле.


... народ разный и буйность у всех разная, это давно надо понять.

Автор: serg 29.5.2018, 19:11

Я высказал своё мнение.
К слову поломанных среди севших на харды с малым опытом знаю не так и мало. А не знаю и того больше, но слышал. И 80% из них бросает мототему навсегда. Может, и правильно...
Если человек крут, как варёное яйцо, то он просто садится на хард и ездит.
Если спрашивает, значит, ознакамливается с разными мнениями.

Автор: Mik 29.5.2018, 19:19

"ломаются" спортсмены или те кто пытается раздвигать свои возможности они как правило идут на грани фола, а там всякое может быть, это очевидно. не надо их сюда приплюсовывать.
те кто ездит в силу своих возможностей и ему этого достаточно "ломается" и на ПИТах, малых скоростях и т.п.
я езжу на харде и среди хардов. народ ломался на хардах (но не от того что он хард) а вот на скоростях больше знаю как ломались на софтах.

Автор: raptor76 29.5.2018, 19:29

Да тут просто все. Если эндуро-покатуха, это небольшое путешествие на природу для созерцания ее красот, то кросс противопоказан. Если нужны скорость, адреналин и есть большое желание совершенствовать свои навыки, то нужен кросс-хард.Но нужно учесть, что это уже будут эндуро-тренировки, а не покатушки. По деньгам совсем не факт, что свежий кроссач высосет больше, чем древняя чугунина. Если все-таки покатушки, а не тренировки, то по-возможности максимально свежие и именно инжекторные KLX, CRF250L или WRR.

Автор: kukanow 29.5.2018, 19:36

Ну, во-первых, нада понимать, что "30 моточасов" - это гнусная ложь. Спортивный мот , купленный для тренировок набирает такой пробег за две недели. Соответственно все остальные заявленные продаваном характеристики - тоже ложь. Байка про то что "хватай скорее, за ним уже очередь" - стара как мир, без лоха и жизнь плоха.

Будь готов ввалить примерно полтос как минимум для приведения его в чувство, а потом - еще три раза про столько на лечение.
Кросс для леса, тем более относительно дорогой - самый верный способ дорого расстаться с остатками здоровья.
Я бы даже осторожно посоветовал смотреть не в классе относительно продвинутых воздушников 250-ок, а чуть ниже - 200-ки и 230-ки типа ДЖебеля малого, Серова и CЛ230.
ТОгда есть шанс сохранить здоровье и при смене класса продать в те же деньги, что с кроссом например невозможно в принципе

Автор: arapov_stepan 29.5.2018, 19:41

Ну вот...
Взяли, расстроили парня

А он так хотел кроссач...

Автор: kirsanow 29.5.2018, 19:46

Цитата(kukanow @ 29.5.2018, 16:36) *
Ну, во-первых, нада понимать, что "30 моточасов" - это гнусная ложь. Спортивный мот , купленный для тренировок набирает такой пробег за две недели. Соответственно все остальные заявленные продаваном характеристики - тоже ложь. Байка про то что "хватай скорее, за ним уже очередь" - стара как мир, без лоха и жизнь плоха.

Будь готов ввалить примерно полтос как минимум для приведения его в чувство, а потом - еще три раза про столько на лечение.
Кросс для леса, тем более относительно дорогой - самый верный способ дорого расстаться с остатками здоровья.
Я бы даже осторожно посоветовал смотреть не в классе относительно продвинутых воздушников 250-ок, а чуть ниже - 200-ки и 230-ки типа ДЖебеля малого, Серова и CЛ230.
ТОгда есть шанс сохранить здоровье и при смене класса продать в те же деньги, что с кроссом например невозможно в принципе

На счет продавана я писал, что это через "своих". Я ведь не по интернету своего нашел. В состоянии мотоцикла думаю вопросов не будет. С безбашенной ездой и травматизмом, думаю справлюсь, как показал "пит" убиться можно и на нем. в первый выезд я ездил как черепаха, привыкал к мотоциклу, при этом 5 раз упал. А сейчас, всего через 200км наката, я гоняю на нем по лесным дорогам и спрыгиваю с небольших отвесов. Даже начал учить "Вилли" на первой передаче.

Автор: raptor76 29.5.2018, 19:54

Цитата(kirsanow @ 29.5.2018, 21:46) *
5 раз упал. А сейчас, всего через 200км наката, я гоняю на нем по лесным дорогам и спрыгиваю с небольших отвесов.

Я против кросса... Категорически! А если все-же кросс, то не в лес, а к тренеру на трассу. Скорее всего удивишься, что упасть с пита и кроссача-это 2 большие разницы)))

Автор: Mik 29.5.2018, 20:10

блин, не удержался, вроде все сказал ...

можно пожалста задать вопрос, почему?

Цитата(raptor76 @ 29.5.2018, 19:54) *
А если все-же кросс, то не в лес,
... только не сухой лексикой "потомучтОо!" и типа "слышал" и про 80% еще где то biggrin.gif

Автор: MCVL 29.5.2018, 20:11

Ну так-то люди катаются на кроссачах, вполне успешно, усталые, красные, грязные, руки трясутся, ноги трясутся, особенно правая, но довольные smile.gif

Автор: kirsanow 29.5.2018, 20:14

Цитата(raptor76 @ 29.5.2018, 16:54) *
Я против кросса... Категорически! А если все-же кросс, то не в лес, а к тренеру на трассу. Скорее всего удивишься, что упасть с пита и кроссача-это 2 большие разницы)))

Суть в том, что я тоже против кросса, я хочу хард эндуро, но сумму выделить больше описанной не могу. А харда за такие деньги я нахожу только прилично покатанного... Т.е. Мне придётся сразу в него вкладываться и ждать подвоха от предыдущего эксплуататора. Так вот на этом всем я и думаю, возможно ли эксплуатировать с удовольствием кросач как хард эндуро?!

Автор: Mik 29.5.2018, 20:14

... с большим успехом на хардах/кроссачах катаем искупаться и птичек послушать. а как захочется что бы "руки затряслись" можем ехать и так.
а на софтах все чистые и пылью не покрываются? ... юморист biggrin.gif
а красные чего? даж не понял.


Цитата(kirsanow @ 29.5.2018, 20:14) *
возможно ли эксплуатировать с удовольствием кросач как хард эндуро?!
почти да. кнопки нет, подножки нет, подвески более дубовые, колесо 19е biggrin.gif

Автор: raptor76 29.5.2018, 20:27

Думал, что понятно написал. ТС описал свой опыт, после чего я высказал свое мнение. Учиться ездить по лесу на кроссе опасно. Все, кто пишут обратное, имеют куда больший опыт. Странно, что мою мысль не поняли.

Можно банально взять платный урок кросса и погонять на кроссаче. Будет понятно, нужен ли он.

Автор: Mik 29.5.2018, 20:31

ребят, вам к психологу надо "страхи" лечить а не советы раздавать. они, харды/кроссы такие же мотоциклы, как ручку крутишь, так и едет.
мнение оно все же основываться на личном опыте (не прокатился) а именно по эксплуатировал и катал. вполне допускаю что кто то вернулся к 200 и ПИТам и т.д. но это уже от (как сказал выше) "буйности" зависит.


эти разговоры с точностью мне напоминают разговоры с закоренелыми автомобилистами, те кто не ездил на мотак, или имеет как правило детский негативный опыт, #селупалколенкиразбилмотговноездятоднипридурки biggrin.gif

Автор: M8 29.5.2018, 21:12

Купите вместо кросса б/ушный KTM EXC 125 (а лучше EXC 250 если повезет найти за ваши деньги), откапитальте и катайте.


Автор: serg 29.5.2018, 21:31

Цитата(Mik @ 29.5.2018, 20:31) *
ребят, вам к психологу надо "страхи" лечить а не советы раздавать. они, харды/кроссы такие же мотоциклы, как ручку крутишь, так и едет.
мнение оно все же основываться на личном опыте (не прокатился) а именно по эксплуатировал и катал. вполне допускаю что кто то вернулся к 200 и ПИТам и т.д. но это уже от (как сказал выше) "буйности" зависит.
А мне твои слова очень напоминают: "400-ку? 600-ку? Да тебе надоест через пару месяцев! Брать, так стазу литр, без вариантов!".
Да, выживших среди взявших литр первым мотом... есть такие. Особо аккуратные. Остальные пересели на инвалидные коляски или сразу на кладбище. Причём чем моложе народ, тем быстрее. Кросс, как и хард (как и литр шоссейный) не прощают никаких ошибок. То, что легко делается на пите, на харде, даже 250-ке, может привести к последствиям для организма, потому что он не просто едет, а НЕОЖИДАННО едет.
И, да, кросс 125-к в этом плане идеален. Он ещё почти вменяем на верхах и практически не едет на низах. Для учиться валить - самое то.
Для прогулок... Ну, не знаю. НИКАКИЕ кроссы и харды не подходят для прогулок. Они подходят для продубасов разной интенсивности. Для кого-то и это прогулка, но люди - они разные.
Может, ТС именно такой.
Цитата(raptor76 @ 29.5.2018, 19:29) *
инжекторные KLX, CRF250L или WRR.
Только последний. Два первых уже отдают китайщиной. Ещё не стали, но отдают. А за те деньги, что за них просят, это... неприятно.
Впрочем, это ИМХО, конечно.

Автор: Zigfrid 29.5.2018, 21:50

Пробовал покатать пару раз кроссач - не зашло. Что очень не понравится после пита: длиннющая первая передача, вибрации, дубовая подвеска и фонтанирование охлаждающей жидкости. Короче, кросс для кросса и все.

Автор: Mik 29.5.2018, 21:54

Цитата(serg @ 29.5.2018, 21:31) *
А мне твои слова очень напоминают: "400-ку? 600-ку? Да тебе надоест через пару месяцев! Брать, так стазу литр, без вариантов!".
Да, выживших среди взявших литр первым мотом... есть такие. Особо аккуратные. Остальные пересели на инвалидные коляски или сразу на кладбище. Причём чем моложе народ, тем быстрее. Кросс, как и хард (как и литр шоссейный) не прощают никаких ошибок. То, что легко делается на пите, на харде, даже 250-ке, может привести к последствиям для организма,
не много не "туда ты" у "страха глаза велики" отсюда у тебя на слуху коляски и кладбища, мысли позитивней.
чем хард/кросс не позволяет поехать слушать птичек?

Цитата(serg @ 29.5.2018, 21:31) *
он не просто едет, а НЕОЖИДАННО едет
а здесь да, после джеба тем паче после ПИТа - но эта НЕОЖИДАННОСТЬ проходит достаточно быстро. тут как и на любой! технике стоить ее почувствовать и вся эта неожиданность становиться ожидаема ... в процессе "ловли чувств" улет в кусты/канаву/дерево/и т.п. вполне возможен biggrin.gif

Цитата(Zigfrid @ 29.5.2018, 21:50) *
Пробовал покатать пару раз кроссач
Цитата(Zigfrid @ 29.5.2018, 21:50) *
Что очень не понравится после пита
Цитата(Zigfrid @ 29.5.2018, 21:50) *
кросс для кросса и все.
в яблочко! ... пару раз, владелец ПИТа biggrin.gif ... оч ценный совет.
длинная первая, фонтанирование охлаждайки? biggrin.gif ... наверно стоит попробовать поучиться ездить, вааще в целом.

Автор: kuzmich 29.5.2018, 22:09

Цитата(Zigfrid @ 29.5.2018, 21:50) *
Пробовал покатать пару раз кроссач - не зашло. Что очень не понравится после пита: длиннющая первая передача, вибрации, дубовая подвеска и фонтанирование охлаждающей жидкости. Короче, кросс для кросса и все.

Это не простой вопрос, смотря чего катать и где, и самое главное зачем.smile.gif
Я пробовал разные мото, и прокатица, для езды по трассе, кросс клева, да и зимой катался на 4т 250, вполне. А недавно вот на 2т, правда эндуро мотоцикл, очень понравился, конечно 125 это мот чисто для лесного тропининга, в горку с места не заедет, вот здесь мы и подходим, зачем, здесь было много выше мнений, и все они правильные для каждого конкретного случая.
К своему мотоциклу надо придти, и все.smile.gif)) biggrin.gif


Цитата(Mik @ 29.5.2018, 19:06) *
... народ разный и буйность у всех разная, это давно надо понять.

Ну здесь ведь как посмотреть, кому что надо, и зачем, но в целом настоящий боевой мотоцикл клева, единственно для чего, все зависит от степени желания своих хотелок и возможностей и все.)


Автор: Zigfrid 29.5.2018, 22:11

Ах да, ещё неприятные мелочи: у кроссохонды нет фары, подножки и электростартера. Кик - это дикий архаизм. Лишний раз садиться на такой мот не захочется. За 3-4 года парни, владеющие кроссачами, не научились ничему, кроме как агалдело мчаться по песчаным прямым дорожкам. Ни бревна, ни вилли, ни подъемы, ни развороты...

Автор: kukanow 29.5.2018, 22:14

Тут еще такой момент - может тебе (ТС) вообще не нужно топтать грибы и слушать птичек, а наоборот, хочется трэша и угара?
Тогда кроссач будет ваще в тему, но - нада понимать - с тренером, и на КРОССОВОЙ трассе. Возможно этот новый мир гораздо цветастее для тебя чем говноутопление в болотах техники, предназначенной для ПРЫЖКОВ и СКОРОСТИ.
Ну и имей в виду - твои "свои" тебя накалывают жестко, осознанно или неосознанно. 30 моточасов на шестилетнем мотке - это даже не смешно. Триста - еще куда ни шло, и замена поршня как минимум, переборка всей подвески, замена резины (кросс требователен) и куча других головняков просто гарантирована. В этом смысле куда надежнее брать "пробеговый" по РОссии мот из-под местных спортсменов, где история прозрачна и список нужных работ тебе честно огласят. В Красноярске мощная кроссовая школа, там всегда есть из чего выбрать

Автор: kirsanow 30.5.2018, 4:45

Больше всего я рад вашим искренним ответам, зачастую приводящим к спорам. Я делаю выводы из всего сказанного вами. О разнице в комплектации кросса и эндуро знаю(Электрика, подножка, придаточные числа в коробке,настройка подвески) На счет подвески у меня есть мысли о том, что я очень тяжелый и подвеску продавливаю гараздо сильнее(садился на CRF450X, владелец стоявший сбоку выпучил глаза и сказал, что надо подкручивать жесткость) На счет длинной первой передачи- это вообще сложно понять пока не проеду, потому как я не люблю короткие первые( на пите короткая) часто бывает, что первой мало а второй много, сказывается плохая настройка крутящего момента под передачи. А на счет резвости и дерганости "Пит" не такой уж и "ласковый" вес у него всего 70кг. база короткая и очень короткая первая передача. Мой родственник которому 50 лет уже, с криками "Я на Минске 20 лет отъездил", трогаясь сместа поднял его в дыбы и чудом удержал, отдал мне на объезд, через неделю решился сесть второй раз и снова та же картина, вот только правая грипса слетела, мот упал и сломал себе "хвост". С тех пор "Родственник" ездил один раз, еле еле переезжая попавших под колеса муравьев. Это к слову о "Питах" и людях способных исполнить "краш тест" на любой технике.

Автор: Ульф 30.5.2018, 8:29

А Дрезина какая-нибудь не вариант при такой вводной? Мне кажется, с такими ТТХ райдера можно и ее ворочать словно велосипед, да и по деньгам может быть пройдет.
В Ебурге, на сколько я знаю, многие с нее начинали свой эндурный прогресс (как раз из тех ребят, кто ростом повыше и кому при этом хотелось что-то посильнее воздушных 250-к). А потом уже с нее пересаживались, кто на хард, кто на кросс.

Цитата(kukanow @ 30.5.2018, 0:14) *
Ну и имей в виду - твои "свои" тебя накалывают жестко, осознанно или неосознанно. 30 моточасов на шестилетнем мотке - это даже не смешно.

Вот тоже такой момент. Я свой первый япономот тоже брал "через своих". При этом пребывал в некоторой эйфории и некоторых очевидных вещей в упор не видел. В итоге... ну не скажу, что меня обманули, но вариант в итоге оказался далеко не самым хорошим из того, что тогда было на рынке.

Цитата(kirsanow @ 30.5.2018, 6:45) *
с криками "Я на Минске 20 лет отъездил", трогаясь сместа поднял его в дыбы и чудом удержал, отдал мне на объезд, через неделю решился сесть второй раз и снова та же картина

Только честно: трезвый был? ))

Автор: KettlePRO 30.5.2018, 8:59

Если нет желания туристических поездок на много спокойных километров в день, то свежий кросс.
Ну точнее хард бы... Он будет настолько же приятнее, насколько дороже.
Успешно катаю с челом ЮЗ250Ф. Точнее, он успешно катает, я стараюсь не отставать. И всякие горки/овраги на нем даются лучше, чем на некре. Ну и расход меньше, чем на некро 2т.
А еще если ты большой, то на некре эргономика (заводская) хуже будет.

2Т кроссы вот может не стоит рассматривать. 125 - надо УМЕТЬ (или старательно учиться) ездить. 250 - позволит и пофейлиться, но может и обломать.
4Т 250 - жесткие, четкие в отклике на газ. Не дают расслабиться, но и не пытаются убить.
450 - ну... тоже лишком. По-моему у нас (не знаю как у вас) нет мест, где можно реализовать её. При этом тяжелее, сложнее кикать. Разве что ресурс долго будешь катать в (треть газа потому что).

Короче, меня только жлобство останавливает от покупки.

Автор: MCVL 30.5.2018, 10:02

Цитата(Mik @ 29.5.2018, 23:14) *
а красные чего? даж не понял.

Рожи красные, от избытка эмоций и недостатка кислорода biggrin.gif

Мы катались с новичками на кроссачах, которые прям первым мотом после Ижей их брали, вот, как здесь:








Как раз на CRF250R, налетает на камень, контакт колеса теряется, мот подпрыгивает, бьет по копчику деревянной сидушкой, начинает буксовать, разворачивается и падает, ездок его поднимает и кикает пока не становится красным, потом решает толкать мот через камни, устает еще сильнее и ложится отдохнуть

Я или кто-то опытный садимся на мот, понимаем, что он плохо заводится в основном из-за заливающего карба, выжимаем рычаг горячего пуска и мот с 1-2 киков заводится, поджимаем сцепление слегка и отрабатываем камни ногами вместо опы, мот все отлично проходит, после наших тяжеловесов вообще велосипед, чего на нем ехать, газ дал и полетел вперед, все схавает, только рули)

В общем так-то да, неедущим мопедом типа ХР250, Джебель200, Шерпа 250 или как раз под рост-вес ДРЗ400С легче управлять, потому что часто многие препятствия можно проехать сидя, мягкие подвески на низкой скорости отрабатывают, двигатель на высокую выйти резко и не может, на кроссаче нужна какая-никакая скорость, чтобы подвески работали и часто ехать стоя, если приучить себя к этому то потом все легко, мощей на CRF250R достаточно для таких параметров, и тяжелее таскал, хоть и не так охотно)
Вот 450 сразу брать не стоит

Автор: mv 30.5.2018, 10:27

Когда берешь какой то мот, надо понимать для чего он тебе.
Я беру голду, ибо хочу 6 раз в год ездить в европу.
Я беру Эндурик, чтоб ездить в лес.
Я беру ямаху р1, чтоб ездить на трек.
Я беру чопер, чтоб любоваться на него. Приходить в гараж, заводить и протирать весь хром полиролькой.

А вот так что "я хочу в европу, но беру хард, потому что предложили хор вариант" не верно.

Скажу за себя. Я захотел хард, когда понял, (отъездив 3 года на софте), что он мне тесен. Что я уже его ломаю. Ибо пытаюсь на нем делать то, для чего он не предназначен.
Вот тогда можно брать хард.

И к слову тебе верно сказали, что для лесных покатух лучше софт. Ибо хард достаточно резок. К примеру по болотистому месту, на нем легче порвать травяной ковер, и провалиться в ад.
Он заставляет тебя думать о тратящихся моточасах. Не зависимо от глубины кармана.
Он рычит (почти все с прямотоками) и 7 часов покатух субботних, икаются вплоть до среды.
Он оч жесткий. И там где софт тебе просто напомнит, о том, что ты переехал корень. Хард даст пинка, если ты не удосужился ехать в стойке.
На нем надо валить валить валить. Иначе он навевает мысли о том, что вилка не работает. А просто заваренна в одном положении, и руки убивает просто мгновенно.
Ползать на нем по грязьке не выйдет. Красная лампочка критической температуры, отбивает это желание сразу.... Ибо водянка, и охл набегающем потоком воздуха.

Ну и многое другое. Устал писать.

Автор: griggs 30.5.2018, 10:45

Mik Полностью поддерживаю всё сказанное.
К автору темы вопрос только, а почему R a не Х?
ЗЫ.Чугунные софты кстати калечат не хуже кроссачей.

Автор: Mik 30.5.2018, 11:12

MCVL кик эта еще та запара, согласен. на пересеченке в затыках не токо рожа красная будет.
mv много букв в "стиле" Loka. ... все "размазанно" и категорично.

Автор: mv 30.5.2018, 11:28

Цитата(Mik @ 30.5.2018, 11:12) *
MCVL кик эта еще та запара, согласен. на пересеченке в затыках не токо рожа красная будет.
mv много букв в "стиле" Loka. ... все "размазанно" и категорично.

Ну да. Я не спорил, не предполагал. А вызказал свое мнение сформулироввнное личным многолетним опытом.
Стиль Лока, не шибко ясный термин, но Бог с ним. Особо не интересно его значение.

Автор: MCVL 30.5.2018, 11:34

Цитата(mv @ 30.5.2018, 14:28) *
Стиль Лока, не шибко ясный термин

Лока - с испанского переводится "сумасшедший", часто применяется в хорошем смысле этого слова smile.gif

Автор: Mik 30.5.2018, 11:58

втарая самая большая запара с кроссом, это как не странно- нет подножки.
народ только из за этих двух недугов готов поменять мот.
производитель почувствовал "вопль народа" вышли моты приближенные к кроссам, с кнопкой, с палкой и на 18ом колесе.

Автор: kirsanow 30.5.2018, 12:55

Даже не сомневаюсь, что большинство тут правы. Каждый мот имеет свое "Болото" Я принял решение. Когда мотоцикл привезут в Красноярск, то приеду на осмотр и тест драйв, учту все ваши советы и собственные ощущения. Если он мне зайдет, то куплю, а если нет, то буду либо подкапливать финансовый "аргумент", либо искать в хорошем состоянии Эндуро варианты. к следующему сезону. А тут останусь как владелец "зверского" Пита Motorland 125 XT girl_witch.gif

П.с. Родственник был трезв. CRF 250 X дороже!

Автор: arapov_stepan 30.5.2018, 13:22

Просто у питов геометрия такая, ось колеса прямо под задницей, поэтому он и переворачивается

Автор: isharygin 30.5.2018, 17:21

Цитата(arapov_stepan @ 30.5.2018, 10:22) *
Просто у питов геометрия такая, ось колеса прямо под задницей, поэтому он и переворачивается

В таких темах нет смысла спорить, достаточно собственной точки зрения. Тем более если человек настроен катать , он будет катать.
Вот собственно мое имхо.
Совпадает с мнением тех, кто утверждает что кросс это для кросса.
мот любить обороты и скорость и не любить ездить на низах столь необходимых для эндуро.
Подвеска любить прыгать длинных трамплины и не любить перепрыгивать через бревна
Кик вымотает все силы на каком нибудь не берущемся подъеме и постоянно глохнущем моте.
Отсуствие вентилятора рано или поздно закипятит и выплеснет охлаждающую жидкость
Специфика движка этой модели заставить достаточно рано раскошелиться на замену титановых клапанов, которые быстро "уходят"
ну и мелочи типа отсуствующей фары и подножки , 19 колесо и тд
Ну поскольку ездить все равно планируешь, то просто учитывай это все
И да, про 30 мч присоединюсь к скептикам. Это всего лишь одно лето тренировок два раза в неделю
и еще ЗЫ : в аналогичной ситуации я бы взял такой мот. ХОтя бы потому, что эндуро это мотокросс + триал. И точил бы кроссовую составляющую.

Автор: Дмитрий 554 30.5.2018, 20:40

Бери!
А фотки будущей покупки есть? Мот скорее всего отжатый. НЕ верю в 30 моточасов. Я свой купил новым под конец сезона, не напрягаясь накатал 48 часов. Мот хороший. Тут все правильно написали и то, что валить на нем надо, и то, что в стойке постоянно. Добавлю - от тебя потребуется хорошая физуха. Не надо на него залазить уставшим. По лесу на нем тоже можно biggrin.gif только не по болотам, как тут писали. После покупки мотор по любому разбирать дефектовать, не своевременная замена поршня - приговор цилиндру, а это уже другие деньги. 12 год это еще карбюратор? И да, забыл, расслабишся - он тебя накажет!

Автор: kirsanow 31.5.2018, 5:15

Цитата(Дмитрий 554 @ 30.5.2018, 17:40) *
Бери!
А фотки будущей покупки есть? Мот скорее всего отжатый. НЕ верю в 30 моточасов. Я свой купил новым под конец сезона, не напрягаясь накатал 48 часов. Мот хороший. Тут все правильно написали и то, что валить на нем надо, и то, что в стойке постоянно. Добавлю - от тебя потребуется хорошая физуха. Не надо на него залазить уставшим. По лесу на нем тоже можно biggrin.gif только не по болотам, как тут писали. После покупки мотор по любому разбирать дефектовать, не своевременная замена поршня - приговор цилиндру, а это уже другие деньги. 12 год это еще карбюратор? И да, забыл, расслабишся - он тебя накажет!

12 год это инжектор, проблемы с клапанами остались в моделях до 2010 года выпуска. Физуха у меня хорошая, все станет ясно на тест драйве, на счет моточасов я конечно может чего и не расслышал в прошлый раз, при встрече уточню глядя в глаза)))) Кстати по болотам я не любитель ездить, мне бы хард эндуро сильно подошел, в меру драйва, в меру комфорта. Через 2 недели думаю будет в городе, сделаю фотки, выложу в эту тему.

Автор: LinerGL 31.5.2018, 8:17

Почти 44 коня в этом харде, интересный будет эксперимент по пересаживанию на него с пит-байка. Это как с трёхколёсного велика пересесть на цирковой, с одним колесом.
Интересная тема, ждём две недели с нетерпением.

Автор: mv 31.5.2018, 8:34

Экип то есть?
Или кроссовки , джинсы и танковый шлем?

Автор: Kn1ght 31.5.2018, 9:12

Цитата(isharygin @ 30.5.2018, 17:21) *
И да, про 30 мч присоединюсь к скептикам. Это всего лишь одно лето тренировок два раза в неделю

что то какие то грустные тренировки. минут по 15.

Автор: isharygin 31.5.2018, 10:03

Цитата(kirsanow @ 31.5.2018, 2:15) *
12 год это инжектор, проблемы с клапанами остались в моделях до 2010 года выпуска. Физуха у меня хорошая, все станет ясно на тест драйве, на счет моточасов я конечно может чего и не расслышал в прошлый раз, при встрече уточню глядя в глаза)))) Кстати по болотам я не любитель ездить, мне бы хард эндуро сильно подошел, в меру драйва, в меру комфорта. Через 2 недели думаю будет в городе, сделаю фотки, выложу в эту тему.

Эти мч вполне могут быть после какого нибудь регламента. НАдо понимать что пластик по крайней мере в России народ на новом моте снимает и ставит китай, то есть внешний вид при продаже по пластику безупречный
Основное внимание движку и ходовой.

Автор: kirsanow 31.5.2018, 10:29

Цитата(mv @ 31.5.2018, 5:34) *
Экип то есть?
Или кроссовки , джинсы и танковый шлем?

В самом первом посту я писал, что купил наколенники, полную экипировку туловища( черепаха, плечи, локти грудь на сетчатой основе) а так же имею Крбоновый Ювикс (шлем). По хорошему надо мотоботы, но это после покупки мотоцикла, основной бюджет на технику, боты уж пусть дарят родственники)))

п.с. Кстати есть и танковый шлем в наличии))), его одеваю на снегоходные прогулки.

Автор: MCVL 31.5.2018, 11:17

После снегохода мощности кроссача боятся нечего, ее даже мало покажется laugh.gif

Автор: kuzmich 31.5.2018, 12:03

Цитата(Mik @ 30.5.2018, 11:58) *
втарая самая большая запара с кроссом, это как не странно- нет подножки.
народ только из за этих двух недугов готов поменять мот.
производитель почувствовал "вопль народа" вышли моты приближенные к кроссам, с кнопкой, с палкой и на 18ом колесе.

С более короткой первой передачей, с более мягкой подвеской, с отдачей момента с середины оборотов, и коробкой на шесть передач, ты как раз на таком и ездишь:)))
Клева!
Только цена на 150к больше, чем кросач. 👍😅

Автор: Mik 31.5.2018, 12:31

Цитата(kuzmich @ 31.5.2018, 12:03) *
ты как раз на таком и ездишь:)))
нет, не на таком. они другие.
- CRF...RX
- YZ...FX
- KTM... (буквы не помню)

Автор: kuzmich 31.5.2018, 21:39

Цитата(Mik @ 31.5.2018, 12:31) *
нет, не на таком. они другие.
- CRF...RX
- YZ...FX
- KTM... (буквы не помню)

Но у тебя же эндуро-мотоцикл, а не кросс.)
https://en.wikipedia.org/wiki/Yamaha_WR450F

Автор: Mik 31.5.2018, 22:37

мотомеханик и живешь мото жизнью, а совсем не следишь за развитием это жеж не про чопперы и "хрустики" biggrin.gif
это не кросс и уже не "утилитарное" эндуро.


https://www.youtube.com/watch?v=7DITy8JBkD8

https://www.youtube.com/watch?v=sPDSBE1Piwk

Автор: kuzmich 31.5.2018, 22:48

Цитата(Mik @ 31.5.2018, 22:37) *
мотомеханик и живешь мото жизнью, а совсем не следишь за развитием это жеж не про чопперы и "хрустики" biggrin.gif
это не кросс и уже не "утилитарное" эндуро.

Миша у тебя эндуро мотоцикл, ты вообще о чем? Назначение его какое?smile.gif Я тебе и говорю, что он не кросач. И естественно не улитарное эндуро.

Автор: Mik 31.5.2018, 23:05

Цитата(kuzmich @ 31.5.2018, 22:48) *
ты вообще о чем?
забей biggrin.gif

Автор: kuzmich 31.5.2018, 23:14

Цитата(Mik @ 31.5.2018, 23:05) *
забей biggrin.gif

Согласен)))

Автор: chiporezz 1.6.2018, 0:20

Цитата(MCVL @ 31.5.2018, 11:17) *
После снегохода мощности кроссача боятся нечего, ее даже мало покажется laugh.gif

Марат, снегоходы разные бывают, не факт, что это спортивный BRP 2т 800сс.

Цитата(kirsanow @ 30.5.2018, 12:55) *
Даже не сомневаюсь, что большинство тут правы. Каждый мот имеет свое "Болото" Я принял решение. Когда мотоцикл привезут в Красноярск, то приеду на осмотр и тест драйв, учту все ваши советы и собственные ощущения. Если он мне зайдет, то куплю, а если нет, то буду либо подкапливать финансовый "аргумент", либо искать в хорошем состоянии Эндуро варианты. к следующему сезону. А тут останусь как владелец "зверского" Пита Motorland 125 XT girl_witch.gif

П.с. Родственник был трезв. CRF 250 X дороже!

Если отжатый, то тогда можно сбить цену, а на разницу купить киты, которые из него сделают икса, на мотогоне тема на 250 страниц, там как раз есть инфа, что нужно для переделки.

Автор: mv 1.6.2018, 8:58

Автор. Купи мотоботы. Срочно.
А то может получится так, что родственники будут вынуждены дарить костыли, а не боты.

Автор: KettlePRO 1.6.2018, 8:59

Цитата(kuzmich @ 31.5.2018, 22:48) *
Миша у тебя эндуро мотоцикл, ты вообще о чем? Назначение его какое?smile.gif Я тебе и говорю, что он не кросач. И естественно не улитарное эндуро.

Речь шла про новое веянье - выпуск мотоциклов промежуточных между кроссом и эндуро.

Автор: mv 1.6.2018, 9:01

Мотоботы это едва ли не важнее всего.
Ибо за поездку раз 5 спасают ноги. То сук в них ткнет, то между упавшим мотом и бревном ногу зажмет, то об корень какой нибудь бахнешся так что даже в них больно...

Автор: isharygin 1.6.2018, 12:35

Цитата(mv @ 1.6.2018, 6:01) *
Мотоботы это едва ли не важнее всего.
Ибо за поездку раз 5 спасают ноги. То сук в них ткнет, то между упавшим мотом и бревном ногу зажмет, то об корень какой нибудь бахнешся так что даже в них больно...

Поддержу
Злой мот требует серьезного экипа
Причем все то что уже куплено можно смело в помойку :-(
Защиту тела надо брать с хорошей защитой ребер
наколенники очень очень рекомендую брейсы
а боты - добротные и серьезные
В этом мае в Геленджике был свидетелем совсем несерьезного падения с очень серьезными послествиями: тройной перелом ноги с вывихом :-(( И это причем в боте. Но прокатном и дешевом


Автор: MCVL 1.6.2018, 14:27

Остеопороз лучше лечить заранее, кости укреплять

Автор: kirsanow 1.6.2018, 18:29

Значит куплю боты в ближайшем будущем!

Автор: dimas6000 1.6.2018, 20:44

Я далеко не такой опытный, как многие здесь, но опишу то на чем ездил и какие впечатления.

[spoiler2="Поток сознания)"]Начинал с минска по горам, но о нём нечего сказать особо.
Дальше ёбрик, по грунтовкам нормально, если не гнать и привставать, после джебела кажется велосипедом и подвески просто нет. Когда был ёбрик еще брал у брата kx125, двухтактный кросс лохматого года. По подвеске не помню, но то, что мотор сначала едет плюшево, а потом резкий подрыв запомнилось, не сказал бы что мне такое понравилось.
После у него же брал yz250f (~2013) с подвесками настроенными примерно на мой вес, из ощущений, если сидишь - не хуже ебрика в спину бьёт, надо ехать стоя, что утомляет если просто лайтово кататься по лесу, прикольно конечно, рвёт с места он как бешеный, тяга чумовая. Но подвеска мне не понравилась, с такой нормально можно только в стойке ехать. Дальше был куплен джебел 250, ездил на нём и разок опять брал yz250f, опять же, по сравнению с джебелом он агрессивнее разгоняется, но после мягкой подвески джебела меня вообще очень сильно напрягала подвеска yz, там где на джебеле спокойной сидя проезжаю или чуть привстаю с сиденья, даже не в стойку, на yz надо вставать, или со спиной попрощаешься. Стоя конечно, можно ехать быстрее джебела, но у меня недостаёт навыков, чтобы быстро летать да и желания нет особо. Короче, я бы не взял кросс для покатушек в лес не имея навыков, и даже имея - не взял бы. Не для того он. Когда опять же ездили уже с братом, который реально хорошо ездит, выигрывает первые места и т.п.. Да, он ехал быстрее меня и всё такое, но и уставал быстрее даже при том что он сильнее и выносливее меня. Еще и бак микроскопический на кроссе, брать с собой канистру приходилось или с джебела сливать.Дальше, впечатления брата от джебела и сравнение с yz, он у меня как-то брал, ездил в лес совсем уж в говны - говорит, что на джебеле намного комфортнее просто ехать с теми же квадриками, а не "дубасить" как на кроссе и потом ждать. Ещё как ни странно, ему понравилось, что там, где yz срывала грунт и буксовала, на джебеле можно было тронутся и ехать плавненько не кидаясь грязью назад. Хотя тут мне немного непонятно, что на yz мешает плавнее отпускать сцепление и давать меньше газу, но говорит, что на джебеле и удобнее в грязи, и при езде по грунтовке сидишь расслабленный. А еще бензин в yz250f заливался 98-ой, хотя хз насколько это реально нужно было и можно ли 95-ый. На гонки вообще 100-ый.
А да, из очень ощутимых мною отличий, yz250f сильно легче джебела, и для меня это было сильно ощутимо когда надо поднимать и т.п.. Но я совсем тощий)
Ещё, у меня рост 185 и я ощущаю разницу в высоте между джебелом и yz, когда надо остановиться на уклоне или на бездорожье. В некоторых ситуациях вообще хочется, чтоб мотоцикл был низкий, как ёбрик)
А ещё падать
[/spoiler2]

В общем впечатления, кросс чтобы дубасить, просто кататься на нем лайтово, как на том же пите, будет некомфортно, имхо. Можно конечно взять, как-то примириться с минусами, может и подвеску помягче настроить можно, не знаю. Но в любом случае он будет спортивным снарядом рассчитанным под другое применение, с мелким баком и жесткими подвесками. Ещё бы не помешало для него взять несколько уроков у тренера по мотокроссу.

И да, почему он стоит на уровне более старых мотоциклов, он же явно будет без ПТС и за счёт этого выходит экономия. Хотя птс в лесу не особо-то и нужен поди)
Ну и по его укатанности вопрос, ибо это всё-таки кроссач и на нём вполне могли дубасить на кроссовой трассе, где нагрузки сильно выше, чем у эндуриков при покатушках по лесу.

Я бы очень сильно советовал или найти кого-то с кроссовым мотоциклом, кто даст его попробовать на более-менее длительную покатушку, чтобы самому ощутить плюсы и минусы, но такого найти, как мне кажется, очень сложно.
Или же найти аренду или что-то подобное, существуют такие прокаты, где можно оплатить покатушку и проехаться по какому-нибудь маршруту по выбору, у проката обычно несколько на выбор есть. Единственное, получится ли там кросс найти, вроде обычно эндурики.

Автор: madmaks 1.6.2018, 20:59

Цитата(dimas6000 @ 1.6.2018, 21:44) *
ибо это всё-таки кроссач и на нём вполне могли дубасить на кроссовой трассе

я бы сказал просто должны были

Автор: Slant24rus 2.6.2018, 18:54

А если автору топика познакомится с эндуристами как бы заранее, ведь все равно потом с ними познакомится -) Ну вот, познакомится, пообщаться, приехать на место сбора, и там прокатится на кроссах, хардах и софтах?
Чтоб оценить как оно будет ехать или не ехать. А то по ровному, там где будут показывать эту CRF-ку которую продают, - нефига ведь непонятно будет.
Это как я брал у товарища по покатушкам, возле гаража прокатился на Кайо Т6, - (опустим все кроме мотора) - ну да, вроде мотор злее чем на моем некро-софте, валит прям, рвется на заднее. Потом на покатухе там где я на своем проехал по каменистому подьемчику с поворотом и не заметил, - у товарища проблемки возникли. А тут я, - о, о, дай я попробую заехать, сел и ...
ОФИГЕЛ. Сначала я просто раза 3 заглох когда в подьем пытался тронутся. Потом глох в процессе подьема. Потому что низов, по сравнению с моей ДРкой, - просто НЕТ вообще. Его надо сразу крутить, валить, проходить этот подьем на оборотах и скорости. А я на ДРке просто неторопливо закатился и все. С попыток с 5 наверное я заехал, и вот на этом точно понял, - не мое это.

Автор: kirsanow 3.6.2018, 4:27

Тошнил я значит на машине вчера в пробке на выезд из города, какк вдруг услышал крик диких "животных" сзади по тратуару спрыгивая с бордюров, со всех сторон, приближалась группа байкеров-эндуристов-кроссменов)))) мощьно прокатились мимо нашего стада и умчали в горизонт, все по тем же тротуарам. В этой группе я заметил, 2 эндуро, марки не разглядел, ехали эффектно, запомнилась общая картина. и 5-6 кросачей разного цвета, на одном из них даже ехала дувушка! Вот тут я конкретно а....ел. Эти фиминистки уже на кросачи залезли и дубасят по тратуарам wacko.gif

Автор: Ульф 3.6.2018, 8:46

Цитата(kirsanow @ 3.6.2018, 6:27) *
умчали в горизонт, все по тем же тротуарам

Отвратительно.

Цитата(kirsanow @ 3.6.2018, 6:27) *
на одном из них даже ехала дувушка! Вот тут я конкретно а....ел

Почему?

Автор: далекоездячий 3.6.2018, 10:26

Не аккуратненько? rolleyes.gif

Автор: skorp777 3.6.2018, 13:50

Цитата(kirsanow @ 3.6.2018, 11:27) *
умчали в горизонт, все по тем же тротуарам.
Ты ошибся. Это не "группа байкеров-эндуристов-кроссменов", это группа дебилов. Просто дебилы, но с деньгами.

Автор: далекоездячий 3.6.2018, 14:00

Цитата(skorp777 @ 3.6.2018, 14:50) *
Ты ошибся. Это не "группа байкеров-эндуристов-кроссменов", это группа дебилов. Просто дебилы, но с деньгами.

Такое время ,что дебилы могут разбогатеть.

Автор: mv 3.6.2018, 14:05

Скорп не знаю как у вас, но у нас даже новый ктм 690 не повод считать чела с деньгами.
Запросто ктм может быть кредитным с первоначальным взносом снятым с кредитки русского стандарта.
А так же ипотекой, поездкой в Европу за которую платить еще 7 лет, и рубашкой роберто ковалли взятой в рассрочку на 5 лет.

Автор: Anderrey 3.6.2018, 14:38

Цитата(skorp777 @ 3.6.2018, 10:50) *
Ты ошибся. Это не "группа байкеров-эндуристов-кроссменов", это группа дебилов. Просто дебилы, но с деньгами.

Скорее без денег - люди с деньгами возят кросс на прицепе biggrin.gif

Автор: St. 3.6.2018, 15:14

Цитата(kirsanow @ 3.6.2018, 10:27) *
сзади по тратуару спрыгивая с бордюров, со всех сторон

Эмм, это как?!

Автор: kirsanow 3.6.2018, 15:30

Цитата(St. @ 3.6.2018, 12:14) *
Эмм, это как?!

Это значит, что пара мотиков ехала по встречным тротуарам (т.е. и справа и слева от машины жужжат ребятки), оттого казалось что со всех сторон....

Цитата(Slant24rus @ 2.6.2018, 15:54) *
А если автору топика познакомится с эндуристами как бы заранее, ведь все равно потом с ними познакомится -) Ну вот, познакомится, пообщаться, приехать на место сбора, и там прокатится на кроссах, хардах и софтах?
Чтоб оценить как оно будет ехать или не ехать. А то по ровному, там где будут показывать эту CRF-ку которую продают, - нефига ведь непонятно будет.
Это как я брал у товарища по покатушкам, возле гаража прокатился на Кайо Т6, - (опустим все кроме мотора) - ну да, вроде мотор злее чем на моем некро-софте, валит прям, рвется на заднее. Потом на покатухе там где я на своем проехал по каменистому подьемчику с поворотом и не заметил, - у товарища проблемки возникли. А тут я, - о, о, дай я попробую заехать, сел и ...
ОФИГЕЛ. Сначала я просто раза 3 заглох когда в подьем пытался тронутся. Потом глох в процессе подьема. Потому что низов, по сравнению с моей ДРкой, - просто НЕТ вообще. Его надо сразу крутить, валить, проходить этот подьем на оборотах и скорости. А я на ДРке просто неторопливо закатился и все. С попыток с 5 наверное я заехал, и вот на этом точно понял, - не мое это.

Посещала и меня такая мысль.... может и подтянусь на точку сбора. Видел есть группа эндуро красноярск, у них и видео и фотки с выездов

Автор: svitz 4.6.2018, 0:12

А я как-то купил себе осенью CRF250R занедорого. У нас есть песчаный карьер и Djebel 250? которым я владел на тот момент, не мог въехать в гору, т.к. увязал в песке. sad.gif За зиму я прикупил себе подножку (могу ошибаться, но рама там такая же, как и на crf250х). С наступлением лета я с гордостью выкатил его из гаража, минут через 20 приганий на кикстартере я его завел ( я сильно полегче и постарше топикстартера) и поехал штурмовать карьер. И тут случилось страшное. Оказалось, что на нем нужно "валить". Иначе, на оборотах, где Джебель, вполне себе нормально ползет в гору, этот глохнет. И чтобы его завезти, нужно дергать кик. Вобщем, больше я на нем не катался и сразу продал, купив себе потом CRF250X smile.gif
Резюмируя, если бы мне было 30 и 113 кг веса, я бы, наверное, купил CRF250R. Сейчас у меня есть питбайк, но отсутствие подножки на нем (надо ее наконец-то купить) немного напрягает. smile.gif Если есть возможность купить, нужно покупать smile.gif Если нет возможности, я бы подумал о чем-то другом. smile.gif

Автор: inostranez 6.6.2018, 11:45

Тема огонь! пишите еще)

Автор: madmaks 6.6.2018, 13:14

Чем дело то кончилось?

Автор: Slant24rus 6.6.2018, 13:19

Сейчас возьмет, в вскр катать поедем -)
ТС, ты с правого или с левого?

Автор: kirsanow 7.6.2018, 3:40

Цитата(Slant24rus @ 6.6.2018, 10:19) *
Сейчас возьмет, в вскр катать поедем -)
ТС, ты с правого или с левого?

Я с правого.

Цитата(madmaks @ 6.6.2018, 10:14) *
Чем дело то кончилось?

Я жду.... когда мот приедет в красноярск.

Автор: Slant24rus 7.6.2018, 5:31

Цитата(kirsanow @ 7.6.2018, 7:40) *
Я с правого.


Я жду.... когда мот приедет в красноярск.

О, и я с правого, с водников. когда там он уже приедет?

Автор: DaniilStrekalev 7.6.2018, 11:40

Если возьмешь crf, пит не продавай. На crf быстро придет осознание, чего тебе хочется учить, но на нем это будет учить непросто, вот и пригодится легкий послушный пит с хорошими низами и короткими передачами, если чередовать пит-кросс быстрее процесс пойдет) И да все же пару тренировок на трассе были бы очень уместны, как советовали ранее, тебе бы показали, как правильно управлять мотоциклом, как входить в повороты и тп. Мое мнение 1 хорошая тренировка в прогрессе заменит месяцы просто катаний, потом будет куда безопаснее и интереснее катать на мотоцикле.

Автор: kirsanow 7.6.2018, 18:29

Цитата(Slant24rus @ 7.6.2018, 2:31) *
О, и я с правого, с водников. когда там он уже приедет?

Не знаю, жду звонка. Не факт, что я его буду покупать, все выводы только после тест-драйва.

Цитата(DaniilStrekalev @ 7.6.2018, 8:40) *
Если возьмешь crf, пит не продавай. На crf быстро придет осознание, чего тебе хочется учить, но на нем это будет учить непросто, вот и пригодится легкий послушный пит с хорошими низами и короткими передачами, если чередовать пит-кросс быстрее процесс пойдет) И да все же пару тренировок на трассе были бы очень уместны, как советовали ранее, тебе бы показали, как правильно управлять мотоциклом, как входить в повороты и тп. Мое мнение 1 хорошая тренировка в прогрессе заменит месяцы просто катаний, потом будет куда безопаснее и интереснее катать на мотоцикле.

Пит не мой, продавать не буду))) Если все же куплю этот кросс, то обязательно сделаю пару тренировок с тренером

Автор: ittakir 16.6.2018, 7:47

Китайский питбайк и японский алюминиевый кроссач 2012 года - это как жигуль копейка и Subary WRX.
Да, ты и на жигуле доедешь до дачи. Но на WRX ты до этой даче долетишь с дрифтом и понтом. Но на Subaru само собой, все запчасти дороже, и ездить нужно уметь.

Если ты молод телом и душой, то бери кросс, но только оставь деньги на экип и ремонт. Ремонт кстати не такой уж и дорогой, просто лучше все делать вовремя, мыть его, смазывать и т.д.
На пите вообще не езди - неправильная посадка, неправильное управление приводят только к деградации.

Эндурить на кроссе можно и даже нужно! Просто не заезжай на нем по пояс в болото (ни на каком мотоцикле не заезжай по пояс в болото).
У меня несколько лет был CRM250R. Вроде бы довольно мощный мотик. Но я на нем даже на заднем колесе не мог поехать, толи мощности мало было, толи просто тяжелый чугун в раме. После того как пересел на YZ450F, появилось ощущение, что у мотоцикла выросли крылья. Сразу же начал на заднем колесе ездить, прыгать большие трамплины и просто получать кайф от езды.

Автор: далекоездячий 16.6.2018, 10:03

Цитата(ittakir @ 16.6.2018, 8:47) *
На пите вообще не езди - неправильная посадка, неправильное управление приводят только к деградации.

Прикольное высказывание)

Автор: Leksey 16.6.2018, 10:18

Цитата(ittakir @ 16.6.2018, 9:47) *
(ни на каком мотоцикле не заезжай по пояс в болото)

sad.gif
На этом ведь все было основано.

Автор: kukanow 16.6.2018, 18:14

Цитата(ittakir @ 16.6.2018, 4:47) *
На пите вообще не езди - неправильная посадка, неправильное управление приводят только к деградации.

Подпишусь!
Если чего и умеешь - на пите из-за неправильной геометрии и общей ущербности - разучишься.
А научиться чему-либо на нем в принципе невозможно.

Автор: kirsanow 18.6.2018, 17:20

На сегодняшний день я имею следующие изменения:
1- Продавец "через своих" куда то пропал и не звонит. Мысленно он уже отправлен в баню
2- За это время я накатал еще примерно 70-80 км на "Пите" и окончательно вырос из него. Питу больше нечего дать мне.... Прыгать он почти не способен, а там где способен начал сдавать задний аморт и пришлось его подтягивать( видимо вес у меня для него сильно большой). Вилли на нем делать нереально сложно, можности катастрофически не хватает, держать ногами не получается, бедра выше бака)))). По окрестным лесам все что можно уже объезженно. А там где не объезженно там он и не проедет.
3 - Т.к. продавец послан в даль, то задача максимально четко определиться с нужным мотоциклом, подсобирать "лишних" деньжат и к следующему сезону купить то, что будет приносить удовольствие в отличии от "Пита"

Вчера ездил на рыбалку в 6 утра, видимо для таких случаев и нужен пит байк.

На фото: А еще мы умудряемся ездить на нем вдвоем с сыном)))


 

Автор: serg 18.6.2018, 18:50

kirsanow, выдержка из Правил (которые нужно прочитать полностью) https://djebel-club.ru/forum/index.php?act=boardrules

Цитата
Строго запрещено использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений, независимо от того, по какому поводу, в каком виде и кому они были адресованы. В том числе при подмене букв символами и точками.

Автор: Mik 18.6.2018, 22:03

сорвалась покупка кросса? может и к лучшему.
с твоими ожиданиями от езды, физ.данными и т.п. настоятельно рекомендую взять что то из харда. WR...F/CRF...X - 250 или 450 выбор зависит от внутренней "буйности"
У хардов при почти одинаковой резвости с кроссами, есть значительные преимущества для передвижения по пересеченки.

Автор: Dalnoboi 19.6.2018, 1:20

Цитата(ittakir @ 16.6.2018, 7:47) *
На пите вообще не езди - неправильная посадка, неправильное управление приводят только к деградации.

Интересное мнение. Братьям Назаровым было бы интересно его услышать)
А вообще, чтоб деградировать, надо сперва развиться, тогда будет откуда деградировать)))

Автор: Camelot7 19.6.2018, 1:38

Mik. Да фиг его знает на счет мощности двигателя. Не так уж и страшно отличаются по мощности кроссачи 450 кубовые от наших WR 450F. Постоянно гоняю на КТМ SX450 и SX450F, так же на CRF 450R и YZ 450. Я бы сказал даже, что кроссачи более безопасны наших мотов, они более рулежны и на мой взгляд все же прощают ошибки в отличие от WR-ок. Но у каждого своя точка зрения на все это дело. Я лично на кроссаче лучше катаю и народ реально это видит и признает. Х.з с чем это связано. Хотя WR я малость перенастроил по жестче и звезду переднюю сменил с 13-ой на 14-ю и получил прекрасный мот. Тот кто боится 450 кросс, должен одинакого остерегаться и WR 450F, там разница ерунда, ну это так к слову. Здесь фишка в техничности райдера, если ошибаешься, то падаешь на любой кубатуре. Ошибка, падение, опять ошибка и опять падение, кубатура здесь особой роли не играет. Если все отработано в технике исполнения и ты не борешся с мотоциклом, то справишься с любой кубатурой. Кстати 250-ки то же не подарок, джебельки ни в какое сравнение не идут с кроссачами и хардами, там разница ощутима. Но ко всему нужно привыкать и вкатываться. Повышать мастерство и не бояться, если нужно, брать уроки итд. Но не писать небылицы про то как кроссачи и суперспорты опасны. Да опасны, но с головой если дружишь, все получится. Постепенно шаг за шагом. Всем удачи, берегите себя.

Автор: kirsanow 19.6.2018, 5:24

Цитата(serg @ 18.6.2018, 15:50) *
kirsanow, выдержка из Правил (которые нужно прочитать полностью) https://djebel-club.ru/forum/index.php?act=boardrules

Спасибо, исправил!

Автор: Mik 19.6.2018, 9:14

Цитата(Camelot7 @ 19.6.2018, 1:38) *
Да фиг его знает на счет мощности двигателя. Не так уж и страшно отличаются по мощности кроссачи 450 кубовые от наших WR 450F. Постоянно гоняю на КТМ SX450 и SX450F, так же на CRF 450R и YZ 450. Я бы сказал даже, что кроссачи более безопасны наших мотов, они более рулежны и на мой взгляд все же прощают ошибки в отличие от WR-ок. Но у каждого своя точка зрения на все это дело. Я лично на кроссаче лучше катаю и народ реально это видит и признает. Х.з с чем это связано. Хотя WR я малость перенастроил по жестче и звезду переднюю сменил с 13-ой на 14-ю и получил прекрасный мот. Тот кто боится 450 кросс, должен одинакого остерегаться и WR 450F, там разница ерунда, ну это так к слову. Здесь фишка в техничности райдера, если ошибаешься, то падаешь на любой кубатуре. Ошибка, падение, опять ошибка и опять падение, кубатура здесь особой роли не играет. Если все отработано в технике исполнения и ты не борешся с мотоциклом, то справишься с любой кубатурой. Кстати 250-ки то же не подарок, джебельки ни в какое сравнение не идут с кроссачами и хардами, там разница ощутима. Но ко всему нужно привыкать и вкатываться. Повышать мастерство и не бояться, если нужно, брать уроки итд. Но не писать небылицы про то как кроссачи и суперспорты опасны. Да опасны, но с головой если дружишь, все получится. Постепенно шаг за шагом. Всем удачи, берегите себя.
все так, согласен полностью. рулежка у кросса легче/лучше, перекладывать его одно удовольствие. харды 450 в сравнении "утюги". по мощности - и с YZ и с SX-F 450ми не раз "стартовали" и с места и с ходу, разница в мощности не очевидна.


... насчет питов. прокатился я на нем как то, такое ощущение что мотоцикл впереди а ты сидишь на багажнике. посадка и руление другое, соответственно пересаживаясь на мото надо перенастраивать свои навыки.

Автор: DaniilStrekalev 20.6.2018, 11:05

Цитата(kirsanow @ 18.6.2018, 14:20) *
На сегодняшний день я имею следующие изменения:
За это время я накатал еще примерно 70-80 км на "Пите" и окончательно вырос из него. Питу больше нечего дать мне....

Купишь полноценный мот и поймешь, чего пит еще может научить делать. Первые шаги вилли на пите проще простого и ноги всегда можно выставить-земля всегда близко, а если сломаешь крыло-за копье новое купишь. Многие вообще свое первое вилли на скутере учат и ничего, потом повторяют на более серьезной технике. По поводу низкого седла, ну так многие самые крутые эндуристы мира пришли из триала, я понимаю, что сравнивать пит и триальный мот некорректно, но низкое седло, тяговитый мотор и отсутствие страха падения их обобщает (причем, в том числе страх поломать дорогостоящий пластик). Не знаю, может, это я такой робкий ездок, но то, что не получается на большом моте, я пробую на пите, а потом повторяю на большом, т к уже появилась какая-то мышечная память. На дешевом пите на тренировке мотокроссу делать нечего, а в лесу он может оказаться неплохой школьной партой. Ну это сугубо мое мнение) Это мое личное мнение, меня на кроссовой трассе пацанята на 85сс обгоняют, будто я просто столб посреди проезда, а когда я один гордо еду по той же трассе в голове прокручиваю мысль-вот это я вваливаю)

Автор: Aplomb 21.6.2018, 14:30

Цитата(kirsanow @ 29.5.2018, 15:52) *
Предложите свои варианты в мой бюджет (220т.р.)

Похожая история и у меня была. В прошлом году учился ездить на пите и через месяц мне его стало мало (стоять не удобно, в особо крутые горки не заехать и заколебался его ремонтировать). Выбор пал на кдх220р. Относительно спокойный, легкий. После пита немного страшновато было, но уже привык и получаю кайф)

Автор: kirsanow 31.7.2018, 16:03

Привет товарищи. Подвернулся мне DRZ 400 SM, приобретенный на аукционе в Японии этой весной. Мотоцикл уже смотрел и катался. Кто захочет может посмотреть информацию по номеру рамы. Хочу услышать ваше мнение по поводу покупки вот этого "Коня" Интересует адекватность выбора. Прикрепляю аукционник и даю краткую информацию. Может и о каких то болячках и проблемах предупредите. Мот еще не купил, но очень рядом с этим.
Краткая информация; DRZ 400 SM,
[u]номер рамы SK44A-100097
(как я понимаю это один из первых ДРЗ 400см, официально они с 2005 года пошли, но видимо был то ли предзаказ, то ли что то еще)
Дата выпуска 12\2004[/u],
Пробег:12462 км
Оценка JBA-3

Цена продажи 242`000 У
Стоимость во Владике примерно 4000$=229`000руб
на момент покупки
Цена для меня 258`000 руб( сделана хорошая скидка, как обычно свои люди smile147.gif )


 

Автор: KettlePRO 31.7.2018, 16:44

Это просто огромный прыжок в сторону.
С боевого злого на жирного и ленивого.

Автор: Железный Кактус 31.7.2018, 21:02

гордская версия, в эндуро переделать будет очень дорого, подвеска хуже чем на S версии.

и ликвидность на рынке хуже.

Автор: kirsanow 31.7.2018, 21:10

Цитата(KettlePRO @ 31.7.2018, 13:44) *
Это просто огромный прыжок в сторону.
С боевого злого на жирного и ленивого.

Вот и меня терзают смутные сомнения, не могу выбрать лес или дорогу.

Автор: анDrей 31.7.2018, 21:16

Цитата(kirsanow @ 31.7.2018, 21:10) *
не могу выбрать лес или дорогу.

тебе никто не поможет, кроме него https://djebel-club.ru/forum/index.php?showuser=26790 ! cool.gif

Автор: Железный Кактус 31.7.2018, 21:49

тогда уж лучше S версию, более универсальный мот получится. И не стоит гнаться за аукционниками от "Своих", лучше с рук брать, тем более что рынок стоит и особо техника не продается.

Автор: kirsanow 27.1.2019, 21:12

Итог этой истории: Куплен CRF250X 2005 года выпуска, с ПТС. В Россию въехал в 2013г. Я третий владелец. Правильный ли был выбор или нет, покажет время. А еще за это время я открыл категорию "А", вдруг на дорогу потянет когда-нибудь.

Автор: Karukka 28.1.2019, 2:44

Цитата(kirsanow @ 27.1.2019, 18:12) *
Итог этой истории: Куплен CRF250X 2005 года выпуска, с ПТС. В Россию въехал в 2013г. Я третий владелец. Правильный ли был выбор или нет, покажет время. А еще за это время я открыл категорию "А", вдруг на дорогу потянет когда-нибудь.


Поздравляю! Я опоздал на тему но все равно скажу. Катаю с приятелем я -klx 250. Он crf 450x. Отправляемся на маршрут. Он тащит канистру 5 л. Я на легке. Его это напрягает. Не думаю что crf 250x будет жрать сильно меньше. Баки у нас одинаковые +- литр. Но зато его crf умеет и на низах ехать и на верхах - улыбку доставлять. А мой klx чисто неторопливый эндуро. Так что тут есть и плюсы и минусы.

Автор: Anderrey 28.1.2019, 4:18

Цитата(kirsanow @ 27.1.2019, 18:12) *
Итог этой истории: Куплен CRF250X 2005 года выпуска, с ПТС. В Россию въехал в 2013г. Я третий владелец. Правильный ли был выбор или нет, покажет время. А еще за это время я открыл категорию "А", вдруг на дорогу потянет когда-нибудь.

Поздравы!
Я тоже опоздал на эту тему, взял джебел 250 2007. Манера езды у джебеля, конечно, не такая, как у ЦРФ, зато джебел с вакуумником умеет на низах как трактор, особо, если поставить звезды 13-49 (но боюсь, пока 14-46 стоит), чисто неторопливый эндуро. Да и на дорогу можно выехать (90% асфальт эксплуатирую).

Автор: kirsanow 28.1.2019, 6:23

Я уверен, что это всего лишь первый мотоцикл!

Автор: Шнитов 28.1.2019, 12:49

Цитата(Karukka @ 28.1.2019, 2:44) *
Поздравляю! Я опоздал на тему но все равно скажу. Катаю с приятелем я -klx 250. Он crf 450x. Отправляемся на маршрут. Он тащит канистру 5 л. Я на легке. Его это напрягает. Не думаю что crf 250x будет жрать сильно меньше. Баки у нас одинаковые +- литр. Но зато его crf умеет и на низах ехать и на верхах - улыбку доставлять. А мой klx чисто неторопливый эндуро. Так что тут есть и плюсы и минусы.


Расход ещё зависит от стиля езды. При динамичной езде расход заметно больше.

Автор: Karukka 28.1.2019, 13:25

Цитата(Шнитов @ 28.1.2019, 9:49) *
Расход ещё зависит от стиля езды. При динамичной езде расход заметно больше.


Ну да только как ни крути - при езде по лесу, вряд ли я за 1 промежуток времени выкатаю бак. Скорею я сам буду вхлам уставшим. Например за день у меня пока не выходило бак скатать.

Автор: oleg2236 13.1.2022, 23:55

Цитата(kirsanow @ 27.1.2019, 18:12) *
Итог этой истории: Куплен CRF250X 2005 года выпуска, с ПТС. В Россию въехал в 2013г. Я третий владелец. Правильный ли был выбор или нет, покажет время. А еще за это время я открыл категорию "А", вдруг на дорогу потянет когда-нибудь.

Три года прошло. Расскажи про мотоцикл и впечатления о нем.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)