Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Масла _ О маслах в целом
Автор: Frig@te 5.3.2015, 21:01
Чтобы лучше понимать, о чем ведется разговор в соседних темах, были изучены несколько статей про масло, спецификации и прочее.
Выложу ссылку и пару видео, которые на мой взгляд помогут подтянуть знания по маслам.
http://www.avtonov.svoi.info/oilsyst.html
Наткнулся недавно на тест мото-масел.
http://motocitizen.info/articles/cont/revi...nih-masel-r1884
Автор: Di_2 5.3.2015, 21:13
Нарастает кризис. Могут запретить ввоз высоких технологий типа дорогих масел. Возрастет процент подделок подешевле. Да и зарплаты не увеличились при увеличении стоимости импорта почти в 2 раза.
Бензин ещё не вырос в 2 раза, по крайней мере в нашем городе(что почему-то не замечают).
Вот народ и забегал: затраты на обслуживание мотоцикла возросли почти в двое.
Такое моё мнение.
Автор: Di_2 5.3.2015, 21:26
Может быть. Но подделка появится не только из-за этого, а ещё из-за высокой цены новой партии. И будут продавать подделку под девизом "распродаем старые запасы закупленные по старой цене"
Или чегонить подобное:
http://fotointeres.ru/2015/03/05/kontrabanda-sigaret-v-brevnah-11-foto/
"мы провозим контрабандой"
Автор: skorp777 8.3.2015, 6:12
и это, флуд удален,для Танкиста персонально приготовил БОПС с урановым сердечником)))
Просьба кидать или интересные ссылки, или, что еще лучше, переработать материал и выложить здесь. По возможности.Не все можно перенести сюда, http://origin-qps.onstreammedia.com/origin/lubrizol/Markets/EngineOilAdditives/100132RPtool2012Deploy/rp/pc/index.html, очень полезная ссылка- можно сравнить наглядно допуски масел как общие, АСЕА и API, так и допуски автпроизводителей.
Автор: Frig@te 13.3.2015, 11:33
еще один фильм от Кастрола, немного длиньше.
Автор: bord-51 22.3.2015, 14:35
Хороший фильм, но переводчик - так себе.
Автор: G_A 23.3.2015, 0:38
и это, флуд удален,для Танкиста персонально приготовил БОПС с урановым сердечником)))
Просьба кидать или интересные ссылки, или, что еще лучше, переработать материал и выложить здесь. По возможности.Не все можно перенести сюда, http://origin-qps.onstreammedia.com/origin/lubrizol/Markets/EngineOilAdditives/100132RPtool2012Deploy/rp/pc/index.html, очень полезная ссылка- можно сравнить наглядно допуски масел как общие, АСЕА и API, так и допуски автпроизводителей.
Про паутинки Лубризола - исходя из этих паутинок, масла по высшей классификации API в подмётки не годились рядовым допускам Фольксваген?
Автор: skorp777 23.3.2015, 13:55
G_A ,и что не так? Да, допуски Фолькса и Мерседеса по своим требованиям превосходят АПИ. Дело другое,что не моторы без технических изысков эти превосходства просто не почувствуют и не оценят.
Автор: G_A 23.3.2015, 21:05
Какие там моторы с техническими изысками, который требует самого плохого допуска с показателями выше чем самый современный по API? 1,6 цепной атмосферник, 2 литровый дизель - с техническими изысками?
Автор: skorp777 24.3.2015, 4:40
G_A,ты что доказать хочешь? Что АПИ- это предел всего? И что производитель двигателей не может ввести свои требования для масел, превышающие АПИ? Поиграйся с паутинками, Американский АПИ и американо-японский ИЛСАК- это вообще минимальные характеристики масел, как правило. АСЕА и допуски европейских мотрорстроителей их во многом перекрывают.
Автор: skorp777 13.11.2015, 16:16
https://www.lubrizol.com/MCEO/Spec-Check/JASO-T903-Four-Stroke.html
|
|
|
Автор: Garry 13.11.2015, 18:50
Я всё равно ту ничего не понял, какое не годно то?
Автор: skorp777 7.5.2016, 15:26
http://good54.ru/articles, коротко о главном доступным языком.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/23523-faq-kak-otlichit-originalnyj-shell-ot-poddelki/, с картинками.
Автор: St. 3.12.2018, 17:27
В амортик залить декстрон, хорошо будет?! А то нету у нас в продаже баночек с изображением моноамортизатора. (
Автор: serg 3.12.2018, 19:19
В вилки лили. Про аморт не знаю.
Автор: BUGER 3.12.2018, 21:26
Последнее время в свои и друзей моты, я заливал обычное гидравлическое EP 32. Скорп проснётся расскажет какая это вязкость по SAE(он где то писал).
Мне очень понравилось, что передняя вилка, что задний аморт работают намного лучше чем на Мотюле 7,5. Теоритически разницу между фолк оил и шок оил Я СЛЫШАЛ . Но практически я её не вижу.
Автор: madmaks 3.12.2018, 22:13
не люто?
Автор: Loka 3.12.2018, 22:28
Нам шикарненько. А для кросача люто будет.
Автор: skorp777 19.12.2018, 10:52
Дык, https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=590&view=findpost&p=187405
Можно и вот так, только гиперссылки не цитируются, лучше все же в ту тему перейти.
Веретенку только от плохой жизни. Моторное тоже.
Нужно вилочное (fork oil).Вот интересно, а чем вилочное масло отличается от гидравлического ? Как мне кажется, ценой, понтами и идиотским обозначением вязкости.Обозначение 5w, 2,5w, 10w говорит только о вязкости при низкой температуре, а нас интересует вязкость при рабочей температуре, а это для вилки градусов 40-60.А вот попробуйте найти эти цифры в описаниях вилочных масел, особенно у вашего любимого Мотюля.Может помочь эта ТАБЛИЦА ВЯЗКОСТИ ВИЛОЧНЫХ МАСЕЛ, если, конечно повезет.Кстати, Вальволайн гораздо честнее в этом, и для своего масла вязкостью просто 10 ( что это означает -Х.З) честно указывает вязкость SAE 5W-20
ISO 32 А вот ССЫЛОЧКА НА ЭТО МАСЛО.Что такое 5W-20 знают все, кто хоть немного разбирается в моторных маслах, а вязкость ISO 32- это класс вязкости масел для гидросистем.Обозначение здесь примерно соответствует вязкости масла в сантистоксах при 40 град.Стандартные классы вязкости -15,22,32,46,68. .Ну, моторное масло в вилку заливать как-то рука не поднимается, хотя если есть желание поиграть вязкостью, то ничего страшного не произойдет, да и масла 0W20 и 0W30 сейчас вполне доступны, а первое даже очень неплохо для любителей поездить зимой. К чему я это- если вам подходит масло класса вязкости 15
22 или 32 (см таблицу по ссылке), то нет смысла платить 400-1000 р за литр масла с мотоциклистом на этикетке. Есть смысл поискать продавца масел для спецтехники, и купить 20-л. бочку гидравлики (к сожалению, меньше фасовки не бывает, а нет, бывает- 1 литр, но в этом случае название другое, догадались уже, какое? ) за 2700-3200 р (135-160 р/литр), особенно, если купить эту бочку на несколько мотоциклов.Ну, например ВОТ ТАКОЕ масло. Если ссылка с ценой пропадет, то вот другая на всякий случай:гидромасло KIXX.На KIXX свет клином не сошелся, можно поискать у местных дилеров любую другую гидравлику подходящего класса вязкости.Ну, или наш путь- честно взять литр мазуты на работе, если работа связана со спецтехникой. Рабочий- ты на работе хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь!
Пичалько, что та самая таблица вязкости вилочных масел недоступна, а с ходу найти не могу. Говорили же старшие, все картинки и пр надо сюда тащить! Упсс, не все потеряно,https://djebel-club.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=141141
Автор: Karukka 20.5.2019, 17:26
Всем привет, вроде нужную тему нашел.
Короче тема такая, в суматохе брал масло в сервисе знакомом )). Мотюль 7100 10в40.
4литра. Разливал из бочки, тары нужной под рукой не оказалось. Взял пластиковую прозрачную бутылку из под жидкости для стекол, промыл водой и залил масло туда. Стряхивал долго. Но настенках все равно оказалось 20-30 капелек воды. (В рассчете на 4 литра) Отстоялось сутки, залил сначала в ебрик 1 литр, затем в КЛХ 250 1,8 литра (1,2 литра осталось). При заливке в технику не тряс бутылку. В теории вода опустилась вниз. На каве проехал уже 600 км, ебрик тоже пробежал немало. А сейчас что то задумался о той воде...
1)Движку эти 20-30 капель повредят?
2)Нижний остаток 1,2 литра лучше не использовать?
P.S я очень дотошный в этом плане 
Автор: serg 20.5.2019, 18:59
Паришься на пустом месте.
Автор: Karukka 20.5.2019, 19:51
Пусть отстоится месяцок (если уже отстоялся, не встряхивать) и заливать всё, что не вода.
Паришься на пустом месте.
Эмульсию в движках не наблюдал, на каве окно черное без пузырьков даже. Просто читал что вода в моторном масле расщепляется на микромолекулярном уровне и уже не достать никак, и эта смесь влияет на надежность масляной пленки. Но мое количество настолько мало что пофигу - верно?
Ну мне как раз осталось поменять масло в одном скуте 800гр. И 0,5 выкину.
Автор: madmaks 20.5.2019, 22:21
на водород и кислород, или еще дальше?)
Автор: Бугайес 20.5.2019, 22:32
Да не плюнут мне в спину физики-химики... Неуклюже пошучу. Для расщепления молекул до атомарных составляющих необходимы лютое давление и температура. Воздушник, конечно, горяч.. Но до температуры солнечной поверхности и ему далековато. И еще вопрос: есть ли среди форумчан любители экспериментов, кто на автомасло льет в двигатель воздушного охлаждения?? Рациональна ли такая экономия?
Автор: vknw123 20.5.2019, 22:51
по поводу экономии небольшая реплика.
Мото масло "Манол" стоит 1000 руб 4-ре литра, думаю нормально.
https://emex.ru/catalogs/oil/motor/?CAT_ID=9&f%5B0%5D=Viscosity;1583&f%5B1%5D=Make;14909&f%5B2%5D=VehicleType;40689,29782&s%5B0%5D.i=Price&s%5B0%5D.d=0&s%5B1%5D.i=Rating&s%5B1%5D.d=2
манол вроде контролирует немецкая фирма, которая наплевала на американскую АПИ документацию, и типа из за этого такая цена.
А ещё вот немецкое мото масло Аддинол, кажется действительно очень качественное, оно прям прилипает к поверхности, но стоит 700 за литр.
вот думаю может в манол на 1-н литр добавлять грам 100-о аддинола, будет и выгодно и качественное масло.
Автор: Karukka 20.5.2019, 22:57
Мото масло "Манол" стоит 1000 руб 4-ре литра, думаю нормально.
https://emex.ru/catalogs/oil/motor/?CAT_ID=9&f%5B0%5D=Viscosity;1583&f%5B1%5D=Make;14909&f%5B2%5D=VehicleType;40689,29782&s%5B0%5D.i=Price&s%5B0%5D.d=0&s%5B1%5D.i=Rating&s%5B1%5D.d=2
манол вроде контролирует немецкая фирма, которая наплевала на американскую АПИ документацию, и типа из за этого такая цена.
ну полусинтетика же...
Автор: vknw123 20.5.2019, 23:07
да какая разница, синтетика или полусинтетика, просто ливанули чуть больше качественного масла, оно и растворило остальное и стало пожиже.
Автор: Karukka 20.5.2019, 23:17
Так что то я суть потерял, кто ливанул. Что ливанул?
Автор: serg 20.5.2019, 23:17
В литр подсолнечного добавить 100 мл дёгтя и будет самое то.
Звучит примерно так
Автор: vknw123 20.5.2019, 23:31
Звучит примерно так
А ещё вот можно фильтрануть отработку (всё равно отчего, только не от дизеля), до прозрачного цвета, ливануть туда грам 100 автомасла, и нормально наверно будет, только где такой фильтр найти,
я попробовал через бумагу фильтануть (80 грам на метр квадратный), не фильтранулось, всё прошло с чернотой. Может попробовать бумагу поплотнее, или найти молекулярный какой фильтр смастерить из подручных материалов.
Автор: Karukka 20.5.2019, 23:34
я попробовал через бумагу фильтануть (80 грам на метр квадратный), не фильтранулось, всё прошло с чернотой. Может попробовать бумагу поплотнее, или найти молекулярный какой фильтр смастерить из подручных материалов.
можно, все можно. Только зачем?
Автор: serg 20.5.2019, 23:37
"Кроилово ведёт к попадалову" © - рецепт из 90-х.
Автор: vknw123 20.5.2019, 23:38
как это зачем, представьте я фильтрану отработку до прозрачного состояния в домашних условиях, наверняка это будет интересно, как .
Автор: Karukka 20.5.2019, 23:41
я думаю "в домашних" это вряд ли получится.
Автор: skorp777 21.5.2019, 6:38
Бугайес ,а https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3847 чем не устраивает? 18 страниц по твоему вопросу, к консенсусу не пришли. Просто выбери сторону, приводящую наиболее веские аргументы. Если интересно взглянуть на циферки, https://www.oil-club.ru/forum/topic/14848-shell-helix-hx7-10w-40-made-in-russia-na-motocikle-suzuki-djebel-200-posle-1000km/на анализ отработки простого Шелла 10/40, а вот в том же мотоцикле крутой Кастроль, синтетика, и вязкость правильная, https://www.oil-club.ru/forum/topic/21949-castrol-power-1-racing-4t-10w-50-otrabotka-na-suzuki-djebel-200-posle-1070km/. На каком масле меньше износ?
vknw123 , не останавливайся на мелочах, типа отработки! Начинай сразу с производства бензина на кухне из газа, а потом строй в гараже термоядерный реактор! Премия ждет тебя! Может Нобелевская, а может, Дарвинская... Соседи только чем виноваты...
Автор: vknw123 21.5.2019, 18:11
Я вот что подумал. Что надо отфильтровывать? Почему отработка чёрная ? Из за гари которую снимают кольца цилиндра, и со временем эта сажа так измельчается, а может даже и растворяется в масле, Может молекулы сажи мельче чем молекулы масла ? такое может быть ?
Автор: Anderrey 22.5.2019, 3:51
Цена производства монеты 1 копейка - 13 копеек.
К чему тебе эксперименты с "самодельным" маслом - "сэкономить" в минус или "Поел. Да вкусно, вареники. Написал сообщение" (с) ?
Автор: vknw123 22.5.2019, 6:00
К чему тебе эксперименты с "самодельным" маслом - "сэкономить" в минус или "Поел. Да вкусно, вареники. Написал сообщение" (с) ?
мне оно не надо, просто интересно, как они нам отработку отфидьтрованную втюхивают.
и я сегодня понял, они её просто отстаивают наскоряк, увеличивают ей гравитацию, как на юпитере, она слоями отстаивается, они нужные стои сливают и нам втюхиват.
Автор: vivoznoy 22.5.2019, 10:41
Полезная статья.
Автор: Karukka 24.5.2019, 12:17
Пусть отстоится месяцок (если уже отстоялся, не встряхивать) и заливать всё, что не вода.
Паришься на пустом месте.
а разве вода полностью осядет на дно? как быстро это происходит? насколько я помню если добавить воду в масло, оно будет пузырями плавать на поверхности.
Автор: serg 24.5.2019, 18:57
Вода существенно тяжелее масла.
Исходи из этого.
Автор: Karukka 27.5.2019, 6:59
А вот еще способ, налить остальное в бутылку 2 л. И в морозилку, дня на 2. Потом через марлю процедить. В теории вода (лед) останется на марле.
Автор: skorp777 27.5.2019, 7:03
Karukka , не в теории, все так и есть. Как-то на работе вода в бочку с гидромаслом попала. Дождались зимы и перекачали в другую бочку, через воронку с марлей. Потом проверили на содержание воды, нагрели на плитке в банке. Если бы была вода, появилась бы пена при переходе через 100 град.Кстати, отстаивание оказалось бесполезным- все равно вода шкворчала при нагревании. А вот вымораживание реально работает.
Автор: Karukka 27.5.2019, 8:12
До скольки мотюль 7100 греть чтобы узнать если в нем вода? 100 град?
Когда сливали через марлю кубики льда оставались?
Автор: vknw123 27.5.2019, 8:26
А вот чтоб отработку быстрее отстоять, можно её налить в пластиковую бутылку, привязать за горлышко верёвкой 4-х или 5-ти метровой, и раскрутить над головой посильнее, часа полтора, гравитация увеличится и масло мигом отстоится, только прекращать вращение надо аккуратно подтягивая верёвку к себе и аккуратно замедляясь.
Сегодня надо полторушку пластиковую купить, попробовать.
Автор: Anderrey 27.5.2019, 8:32
Сегодня надо полторушку пластиковую купить, попробовать.
Тебе в руки нельзя давать колюще-режуще-подрывающее...
Смысл эксперимента?
Автор: skorp777 27.5.2019, 8:37
Anderrey , у человека "Синдром сверхценных идей". Загугли, и смысл и причина его постов станут более понятны.
Автор: vknw123 27.5.2019, 8:40
Смысл эксперимента?
не масло , а отработку, я перепутал, уже исправил.
Автор: Karukka 27.5.2019, 10:21
Там были не кубики, а хлопья льда, типа снега. И во всем обьеме масла. Если бы ВСЯ вода осела в бочке, как это можно ожидать исходя из разной плотности воды и масла, то она просто замерзла бы на дне одним толстым слоем.
До скольки водянка греется? если я уже около 500-700 км проехал на таком масле, смысла сливать и вымораживать нет? уже выпарилось? грел мот хорошо, много распутицы по весне было.
Фильтр масляный воду пропускает?
остаток я выморожу этим способом.
Автор: St. 27.5.2019, 10:33
Сегодня надо полторушку пластиковую купить, попробовать.
Бутылку доработай клапаном на дне, ну чтоб в процессе вращения сливать отстой не прекращая движения.
Автор: iddigital 28.5.2019, 5:07
Сегодня надо полторушку пластиковую купить, попробовать.
Найди центрифугу старую от стиральной машины, дело пойдёт гораздо веселее.
И обязательно магнит!
Автор: Anderrey 28.5.2019, 5:58
Лучше болт с магнитом
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9425
Автор: Шнитов 29.5.2019, 17:27
Недавно вычитал, что у масел с API SN запросто может быть меньше противизносных присадок ZDDP. Про данные присадки только что нашёл статью https://sites.google.com/site/avtoruslank/prisadki/proizvoditeli Говорят, что данные присадки плохо влияют на катализаторы, а стандарт API SN подразумевает бережное отношение к катализаторам. Не все масла такие, но нужно быть осторожным. Так что Лукойл Полусинтетика Супер SG может не такой плохой вариант
Автор: vknw123 30.5.2019, 16:05
А я думаю так, если масло по цене 300 руб литр, плюс минус там 70 руб. то менять можно, довольно часто 700 или 1000 , по так сказать общему впечатлению.
Ну прежде чем заливать масло, проверять его оргонолептические свойства, на ощупь цвет вкус и запах, и постепенно можно наблатыкатся, что по внешнему виду будеш влёт определять его качество, что исключит с большей долей вероятности, залив не качественного масла.
Автор: Anderrey 31.5.2019, 2:31
Ну прежде чем заливать масло, проверять его оргонолептические свойства, на ощупь цвет вкус и запах, и постепенно можно наблатыкатся, что по внешнему виду будеш влёт определять его качество, что исключит с большей долей вероятности, залив не качественного масла.
А если масло пахнет клубникой, я не сведущ в этих вопросах, пролей свет, куда копать?
Автор: vknw123 31.5.2019, 8:45
а если клубникой, значит до этого можно предположить пахло отвратительно, стоит насторожится, не пробовать на вкус на всякий случай (ну и вообще лучше на вкус наверно не пробовать),
проверить остальные свойства с особой тщательностью, опираясь на опыт предыдущих исследований.
_______________________________
Вот раньше как водку определяли, болтанул её покрепче и смотришь на величину пузырика и скорость его всплытия, пропадание пузыриков по времени и их количество.
если знаешь с чем сравнивать, то качество определяется безошибочно.
Автор: Anderrey 31.5.2019, 9:51
проверить остальные свойства с особой тщательностью, опираясь на опыт предыдущих исследований.
_______________________________
Вот раньше как водку определяли, болтанул её покрепче и смотришь на величину пузырика и скорость его всплытия, пропадание пузыриков по времени и их количество.
если знаешь с чем сравнивать, то качество определяется безошибочно.
Как думаешь, стандартный масляный фильтр спасет от некачественного масла?
Тщательно проверять остальные свойства - раскручивать в бутылке, ведь так?
Автор: vknw123 31.5.2019, 12:45
Тщательно проверять остальные свойства - раскручивать в бутылке, ведь так?
Да откуда я знаю как его проверять органолептически, наверно органами у кого какие есть, и кто во что горазд.
я обычно нюхаю, смотрю на текучесть при комнатной температуре, ну и потрогаю его, потру, потом заливаю, наверно надо было в стеклянную бутылку прозрачную залить поболтать, но чёта поленился.
фильтр ведь только от металлической стружки, или нет?
Автор: Karukka 5.6.2019, 22:24
Там были не кубики, а хлопья льда, типа снега. И во всем обьеме масла. Если бы ВСЯ вода осела в бочке, как это можно ожидать исходя из разной плотности воды и масла, то она просто замерзла бы на дне одним толстым слоем.
Я тут вычитал что способ вымораживания в моей ситуации не поможет,и даже выпаривания. У меня мотюль 7100 "ЭСТЕР", а все эстер-масла гигроскопичны, соответственно воды там уже нет в банке - все масло впитало. Это так же мне пояснили на OIL CLUB. Так же ЭСТЕРЫ разрушаются при наличии даже минимума воды,и ухудшают смазывающие свойства. Да, я понимаю что мы все ездим и зимой и сам по себе образуется конденсат в картере. Но я говорю про теорию, в теории это масло для Техаса, и его климата.
Теперь масло можно залить только в какую нибудь ржавую ниву - я считаю, а жаль. Я крайне дотошный в таких вещах, если у кого то есть другое мнение пишите.
P.S Я все равно попробую вымораживание ради интереса.
Автор: Шнитов 5.6.2019, 22:47
Теперь масло можно залить только в какую нибудь ржавую ниву - я считаю, а жаль. Я крайне дотошный в таких вещах, если у кого то есть другое мнение пишите.
P.S Я все равно попробую вымораживание ради интереса.
Так 7100 по технологии эстеров или что-то типа того. Ну я так понял. На эстерах 300v, а его, вроде как, надо часто менять. Вообще, как мне показалось, на эстерах странная фигня. Читал тут инструкция на мотолэнд, где мотор копия хондовской воздушки md33e, но объём увеличен до 250, так там написано лить полусинтетику.
Автор: Karukka 5.6.2019, 22:56
в наши моторы (старые эндуро) можно лить все что угодно, то о чем я писал выше, что лучше лить синтетику (а не НАДО лить синтетику как все поняли). Можно и минералку и полусинтетику и синтетику. Если менять раз в 3000, а я думаю все форумчане меняют именно так. То без разницы какое лить масло я считаю.
Все мы льем получше только из-за своего "успокоения" я считаю.
Автор: Anderrey 6.6.2019, 2:47
Все мы льем получше только из-за своего "успокоения" я считаю.
На минералке мотор SJ45a тише работает как ни странно. Попробую черт возьми, залить после "мотомасла".
Автор: Шнитов 6.6.2019, 12:35
Все мы льем получше только из-за своего "успокоения" я считаю.
У меня по мануалу замена раз в 1000. Если лить мотюль 7100, то цена замены 1200. Если 5100, то цена замены 1000. Если лукойл супер полусинь SG, то 300. Если мобил ultra, то 375. Если Duron HP, то 450. Я исхожу из такой методики
Автор: skorp777 6.2.2020, 14:40
Очень редко специалисты такого уровня отвечают на вопросы неспециалистов. Более того, ему даже можно задать вопрос. Но перед этим лучше все же прочитать ВСЮ тему...
https://www.oil-club.ru/forum/topic/39712-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0-sae20-%D0%BF%D0%BE-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC/
...неужто никто не осилил? А зря, там немало хорошего про Мотюль сказано, в т.ч и про 4Т линейку масел.
Автор: skorp777 7.3.2020, 10:07
У нас на форуме был представитель масел "Еврол", сейчас он создал свой брэнд масел.Мото-масел пока в линейке нет, но для авто уже есть. Любителям масла 5/30,да еще чтоб это была честная синтетика с 70%ПАО и 5% эстеров, с жирной дозой противоизноски и моющих присадок, и цена как у премиумгидрокряка- https://novusoil.ru/motornye-masla/novus-titan-5w-30/. https://www.oil-club.ru/forum/topic/32385-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0-novus/#comments, с артикульными кодами для заказа в автодоках, емексах и пр. Кстати, для Джимников, особенно с движком 0,6 с турбиной- то, что доктор прописал! 
Сам такое залил недавно:
Автор: Rico 7.3.2020, 10:19
Уважаемый, раз вы шарите и постоянно пишете о маслах то неплохо было бы составить свой личный рейтинг доступных масел
Автор: skorp777 7.3.2020, 10:28
Rico , не пиши ересь богопртивную.Я есть простой тракторист, даже без среднего технического. А реальный спец по маслам у нас г-н инженер https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=33&view=findpost&p=765859. Он мне в 2 счета обьяснил то, что я годами понять не мог.
Автор: Rico 7.3.2020, 10:29
Нужно всего лишь....?)
А можно мне тоже обьяснить?
Автор: Maloy 7.3.2020, 22:49
Всем объяснить в двух словах!
Автор: woevoda 8.3.2020, 10:22
Думается что этот новый бренд тот же евройл в другой фасовке. Ну точно так же как хадо, тот же забодяженный евройл. Кстати, лью в прадика именно евройл 5-30.
Автор: serg 8.3.2020, 23:54
Сам давно езжу на NGN NORD 5W-30, оно же EUROL SUPER LITE ARCTIC 5W-30 только дешевле немного. Только хорошие впечатления.
Автор: Генрих 9.3.2020, 15:33
Подскажите пожалуйста, какое масло будет лучше для скутера воздушного охлаждения 4т без мокрого сцепления и коробки передач. Специально только характеристики показал:
Масло №1:
Класс вязкости SAE 10W-40
Цвет D-1500 L3,0
Плотность при 15℃ D-4052-96 0.8566 г/см3
Температура вспышки, COC D-92 230 ℃
Вязкость при 40℃ D-445 86,80 мм2/с
Вязкость при 100℃ D-445 12,91 мм2/с
Температура застывания D-97 -30 ℃
Индекс вязкости D-2270 148
Общее щелочное число, TBN D-2896-96 8,26 мгKOH/г
Вязкость при температуре 150℃ и высокой скорости сдвига, HTHS SAE J 300 3,75 mPa・s
Содержание сульфатной золы - 0,86 % веса
Вспенивание при 93,5 ℃ D-892 10-0 мл
Масло №2:
Класс вязкости 10w-40 SAE
Вязкость кинематическая при 100°С 15.85 сСт ASTM D445
Вязкость кинематическая при 40°С 104 сСт ASTM D445
Индекс вязкости 163 ASTM D2270
Температура вспышки (СОС) 242 °С ASTM D92
Температура застывания -38 °С ASTM D97
Плотность при 15°С 0.859 г/см3 ASTM D4052
Цвет ASTM L 1.5 ASTM D1500
Общее щелочное число, TBN 6.28 мгКОН/г ASTM D2896-96
Вспенивание при 93,5 °C 10-0 мл ASTM D892
Динамический индекс трения (DFI) 1.89 JASO
Статический индекс трения (SFI) 2.08
Индекс скорости срабатывания сцепления (STI) 1.96 T 903:2011 МА
Автор: serg 9.3.2020, 22:52
ИМХО, любое качественное. Т.е. не подделку и не перепаковку, как, например, у Маннола.
Автор: Karukka 10.3.2020, 0:12
Масло №1:
Класс вязкости SAE 10W-40
Цвет D-1500 L3,0
Плотность при 15℃ D-4052-96 0.8566 г/см3
Температура вспышки, COC D-92 230 ℃
Вязкость при 40℃ D-445 86,80 мм2/с
Вязкость при 100℃ D-445 12,91 мм2/с
Температура застывания D-97 -30 ℃
Индекс вязкости D-2270 148
Общее щелочное число, TBN D-2896-96 8,26 мгKOH/г
Вязкость при температуре 150℃ и высокой скорости сдвига, HTHS SAE J 300 3,75 mPa・s
Содержание сульфатной золы - 0,86 % веса
Вспенивание при 93,5 ℃ D-892 10-0 мл
Масло №2:
Класс вязкости 10w-40 SAE
Вязкость кинематическая при 100°С 15.85 сСт ASTM D445
Вязкость кинематическая при 40°С 104 сСт ASTM D445
Индекс вязкости 163 ASTM D2270
Температура вспышки (СОС) 242 °С ASTM D92
Температура застывания -38 °С ASTM D97
Плотность при 15°С 0.859 г/см3 ASTM D4052
Цвет ASTM L 1.5 ASTM D1500
Общее щелочное число, TBN 6.28 мгКОН/г ASTM D2896-96
Вспенивание при 93,5 °C 10-0 мл ASTM D892
Динамический индекс трения (DFI) 1.89 JASO
Статический индекс трения (SFI) 2.08
Индекс скорости срабатывания сцепления (STI) 1.96 T 903:2011 МА
У мотюля есть серия скутерного масла, попробуй. Меня устраивает.
Автор: Генрих 10.3.2020, 9:18
Да, я на Мотыле езжу скутерном, хорошее масло. Но посмотрел характеристики масла Идемицу, а оно гораздо дешевле Мотыля и характеристики не хуже, которые и выложил №1 это автомобильное, №2 для мотоциклов. Идемицу в пластике разливает Сингапур, вот его и изучаю, стоит ли с Мотыля уходить, вот характеристики скутер эксперта:
Класс вязкости SAE J 300 10W-40
Плотность при 20 °C (68°F): ASTM D1298 0,874 г/см3
Вязкость при 40 °C (104°F): ASTM D445 95,4 мм²/с
Вязкость при 100 °C(212°F): ASTM D445 14,9 мм²/с
Индекс вязкости: ASTM D2270 164
Температура застывания: ASTM D97 -33°C / -27°F
Температура вспышки: ASTM D92 228°C / 442°F
Щелочное число ASTM D2896 7,9 мг KOH/г
Автор: skorp777 20.3.2020, 15:29
Автор: St. 20.3.2020, 16:04
Может кто знает, почему большая часть масел фасованна в четырёх литровые канистры?
Автор: vknw123 20.3.2020, 18:14
Потому что 4-ре литра на 2-а раза замены не хватает на авто, надо докупать опять 4-ре.
ну и чтоб хватило на любое авто. от малолитражки до джипа.
Автор: serg 20.3.2020, 23:17
Автор: woevoda 21.3.2020, 8:53
Ага и хадо там же. А что рецептура несколько гуляет, так тот заводик делает что закажут. Он и конвейеры практически по всей европе снабжает на первую заливку, опять же чем попросят...
Автор: vknw123 21.3.2020, 9:56
На масла для мотиков кажется цены поднялись ? Да кажется не хило так я брал идемицу 1-н. л. за 280-320 р. сейчас 420 р. это как? Повышение цен на жизненно необходимые товары.
Они наверно и на автомасла повысят цены, а ведь это повышение цен на продукты питания. Что они там в правительстве , мышей не ловят ?
во.
О. но у нас оказывается есть любимый манол.
4-ре литра за штуку, это 250 за литр. Оказывается ловят мышей в правительстве, Зря я.
Автор: Генрих 21.3.2020, 14:29
Пока в Хабаровске скутер эксперт мотюль 440 р. Гляну на рынке сколько эдемицу 10в-40 для мото, и чувствую надо ещё на год затарится каким нибудь из этих какое дешевле. Гречку не беру но масло возьму.
А вот думаю зачем для сузуки адресс 125 брать масла класса МА. ведь там нет сцепления в масле, просто движек 4т воздушного охлаждения, возьму наверное
Масло MOTUL QUAD 10w40 1л для квадроциклов. оно гораздо дешевле. 300 р.
Автор: serg 21.3.2020, 15:44
Автор: Гру-72 21.3.2020, 20:51
Парни всем привет
Почитайте вот эту статью и больше ни когда не ломайте голову с выбором моторного масла.
Это уже давно не секрет, а люди все ещё продолжают спорить какое масло лучше.
https://bestcars24.ru/vsya-pravda-o-maslax/
Автор: Huandi 21.3.2020, 20:55
Да тебе тут каждый второй такую статью напишет без гугла.
Автор: mikhatt 21.3.2020, 21:03
Ну да. Я езжу уже лет пять нва автомобильных маслах-все норм.
Автор: Гру-72 21.3.2020, 21:26
Вот человек молодец, сечет тему.
Автор: vano_250 22.3.2020, 9:07
что это вы?надо же специальный мотобензин заливать, мотор же оборотистый не как на авто,простой бензин выведет движок из строя инфа 100\%. а кроме шуток за всю кучу лет один раз мотомасло юзал- когда мотоцикл с ним в моторе купил. с тех пор покупаю в 18-20 литрушках масло для тяжелых грузовиков, которое аж страшно подумать в таком формате около200рэ литр стоит, на джебеле наездил уже тыщ 55
Автор: serg 22.3.2020, 16:10
Твой SE разрабатывался в те времена, когда других и не было.
Да и на XC тоже вполне себе старые масла позиционируются.
Автор: vknw123 22.3.2020, 18:48
Скажите конкретно какое ? Лучше картинкой с Emex или Exist. если конечно не трудно.
А то чёта цены на масло стали ломовые.
Вообще я так понял, основная опасность использования автомасла, это залакировать сцепление?
Автор: vano_250 22.3.2020, 21:27
что конкретно я пользовал Лукойл авангард ультра ( так же экстра пробовал) 10w40 15w40 , Аддинол md1547 15w40 и допуски у них очень высокие- SL
Автор: vknw123 22.3.2020, 21:33
Ясно, спасибо.
Автор: Генрих 23.3.2020, 14:25
Что то морально к Лукойлам и подобному не готов. Поищу Идемицу с мотоцикликом, если 350 р. будет, то на него соскочу с Мотыля.
Автор: vknw123 23.3.2020, 14:44
Да "манол" тоже нормальное полусинтетика (для ванван200 конечно) 4-ре литра за 1000 р. сейчас кажется даже пошёл в жестяных банках.
Синтетика 4-ре литра (стоит 1000 р. оптовая цена кажется)
Автор: St. 23.3.2020, 14:52
Вопрос то собственно в деньгах. Ну тот который "какое масло лить?"
Ведь сравнивают "мотомасло" премиум класса с любым другим.) Кто льёт в мот "автомасло" Мотюл? Ведь таких нет?) А в авто?)
Ну это как "Ифон" и... все остальные.))))
А вот почему именно четырёх литровые канистры, вот это вопрос?!
Автор: Фаныч 23.3.2020, 15:19
Ничего не приходит в голову кроме того что 4литра хватает на большинство авто.
Автор: St. 23.3.2020, 15:29
Ты про "Жигули"?
Автор: Фаныч 23.3.2020, 15:33
Вам виднее сколько галлонов чего и куда льется
Автор: vknw123 23.3.2020, 15:39
потому что масло идёт в 200-от литровых бочках, это 50 канистр.
Автор: St. 23.3.2020, 15:42
к сожалению в "200 литровой" бочке НЕ 200 литров масла.)
Автор: vknw123 23.3.2020, 15:49
А сколько ?
Автор: St. 23.3.2020, 15:50
Конечно нам виднее! Допустим североамериканская фасовка- 0.946л и 4.73л.
205- 208
Автор: vknw123 23.3.2020, 15:52
У них потому что поддоны для погрузки больше чуть чуть.
Это на усушку и утруску и на грызунов, по полосочкам 200.
Автор: St. 23.3.2020, 15:54
120 так же как и "европа"
Автор: Генрих 23.3.2020, 16:10
Пока из бюджетных и более подходящих для мото выбрал три масла:
1. Idemitsu 4T MAX 10W40 MA, с мотоцикликом.
2. ZIC X7 Diesel 10W-40
3. Shell Helix HX7 10W40
Автор: vknw123 23.3.2020, 16:19
1. Idemitsu 4T MAX 10W40 MA, с мотоцикликом.
2. ZIC X7 Diesel 10W-40
3. Shell Helix HX7 10W40
Бери " Idemitsu 4T MAX 10W40 MA, с мотоцикликом". У меня оно.
Автор: Генрих 23.3.2020, 16:32
Надо сначала на рынке глянуть по ценам, не маловажный фактор, так как хочу одно и то же лить в Сузуки Адрес 125, в скутеретту Ямаху Мате и в мотоблок. Но думаю не должно у нас быть больше 350 р.
Хотя в мотоблок можно и подешевле, там совсем маленькие обороты, смазка разбрызгиванием.
Для мотоблока менять раз в сезон есть отличное и недорогое масло, Shell Motor OIL 10W-40, SL/CF.
Цена у нас 790 руб. за 4 литра. как раз на 4 года.
Автор: vknw123 23.3.2020, 16:32
Хотя в мотоблок можно и подешевле, там совсем маленькие обороты, смазка разбрызгиванием.
Нуу это вы захотели много, оптимизировать всю технику под одно масло, а самому в потолок плевать ?
Думаю современная действительность возмутится.
Автор: Генрих 23.3.2020, 16:41
Двигатели этой техники похожи, особенно скутеров. Даже свечи одинаковы, одно калильное.
Единственно мотоблок, у него требования пониже.
Автор: Генрих 2.5.2020, 9:58
Спрыгнул с MOTUL Scooter Expert MA 4T 10W-40,
вот его характеристики:
Класс вязкости, SAE J 300: 10W-40
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0.874 г/см3
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 14.9 мм2/с
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 95.4 мм2/с
Индекс вязкости, ASTM D2270: 164
Температура застывания, ASTM D97: -33°C / -27°F
Щелочное число, ASTM D2896: 7.9 мг KOH/г
Перешел на IDEMITSU 4T 10W-40 SJ/MA,
вот его характеристики:
Класс вязкости SAE 10W-40
Плотность (при температуре 15 °C) г/см3 0,859
Вязкость при температуре 40 °C мм2/с 104
Вязкость при температуре 100 °C мм2/с 15,85
Температура потери текучести °C -38,0
Индекс вязкости 163
Общее щелочное число, TBN мгКОН/г 6,28
Как видим индекс вязкости один, Идемицу при 100°C гуще, но у него чуть меньше щелочное число. В целом масла равны, но вот по цене Идемицу лучше Мотыля, в Хабаровске 300 руб против 440 руб за литр.
Автор: Karukka 21.5.2020, 22:20
Привет! Что то не нашел я подходящей темы, напишу тут. Кто пользовал масло: LUXE Super 2T. Очень уж нравится его цена, учитывая что это получинтетика, на его объем.
Автор: Vitalii1980 13.5.2021, 17:58
У меня тут вопросик возник....
Что будет если я смешаю "сороковку" с "пятидесяткой"??
Естественно- масла одинаковые, разная только вязкость.
Жара настала!! Плюс- надо подлить немного масла. Чистую пятидесятку лить не хочу, стиль движения и погоды не располагают. А на стандартной сороковке двигатель работает хуже чем на густой, дизельной сороковке. А ту, дизельную, купить уже не могу....
Автор: GrizLee 13.5.2021, 18:17
Я бы сначала попробовал motul 4100. Мне самому интересно как на нём будет мотоцикл работать. Залью себе при следующей замене. Он дешёвый. 500 рублей литр. У мотюля 5100, 7100, 8100 по ощущениям вязкость чуть больше, чем у обычных сороковок. И сохраняется она дольше. Очень интересно как 4100 в этом плане.
От смешивания масел катастрофического ничего не должно произойти. Куча видосов об этом в ютубе. У масел примерно одинаковый состав.
Автор: Vitalii1980 13.5.2021, 18:21
Я категорически против мотюля.
Хотя бы по той причине что есть масла лучше и дешевле.
Автор: GrizLee 13.5.2021, 18:24
1600 рублей 4 литра мотюля 4100 стоят. Что вы знаете дешевле и лучше? Я в двух словах опишу свой опыт с мотюлем:
Я сам не особо его фанат был. брал пару раз по акции для мотоцикла и после капиталки фьюжика. По мотоциклам: так мягонько передачи не переключались даже на ликви моли, который как бы конкурент мотюлю.
В машину мне его посоветовал мастер, делавший капиталку. Я до этого лил лукойл, кастрол. Громче всего двигатель работал на кастроле, потом лукойл, и самое тихое: мотюль. Движок шептал даже после пробега 8000км.
Автор: Max_br 13.5.2021, 18:28
В 500 рэ литр можно несколько фирм масел лить
Автор: GrizLee 13.5.2021, 18:33
Ну вы скажите какое будет именно 10w40 вязкость, которая рекомендуется в большую часть мотоциклов и при этом отходит хотя бы 3000 км без превращения в воду по густоте. Маннол мотоциклетный я в джебель например лил. Вообще смешное масло. Через 1000 км передачу не воткнёшь. Слил масло как воду.
Мне самому эта тема интересна. Была мысль попробовать Shell,лукойл, возможно mobil 1. Но пока не успелВ джианши 150 я просто лил самое дешёвое, что есть в магазине)))
Автор: serg 13.5.2021, 18:45
Если масла одного типа, вероятность, что они поругаются, мала. Можно сказать, исчезающе мала.Автор: Rico 13.5.2021, 18:57
Позвольте поделюсь наблюдениями. Литр масла на не форсированом моторе ходит примерно 800-900 км. Умножай на свой заправочный обьем, получишь адекватный интервал замены для своего мото.
Автор: GrizLee 13.5.2021, 19:05
Интересное наблюдение. На ёбре даже "автомасло" дольно долго ходило. Я его раз в 3000 менял по мануалу не парясь особо. Джебель возможно и уничтожает так масло. Посмотрю что будет на дрз. Он у меня пока в гараже на операционном столе.
Автор: Doctorfrolov 13.5.2021, 19:35
Мотюль - это замечательно.
Но, лишь при одном условии - если он настоящий.
А он почти весь в рф паленый.
Если точно уверен, что не паленка - лей и радуйся.
Автор: Leksey 13.5.2021, 20:23
А правда ли, что никто не знает такого места, где гарантированно продают оригинал мотюля?
Автор: serg 13.5.2021, 22:42
Ну, есть оф. дилеры. Если они не палёнка
Автор: Huandi 13.5.2021, 22:55
Населенный пункт Обервилье, Франция.
Автор: GrizLee 13.5.2021, 23:12
Это там, где добывают нефть и негры продают оригиналы эйфелевой башни? 
Автор: alekst34 13.5.2021, 23:48
Что будет если я смешаю "сороковку" с "пятидесяткой"??
Естественно- масла одинаковые, разная только вязкость.
Жара настала!! Плюс- надо подлить немного масла. Чистую пятидесятку лить не хочу, стиль движения и погоды не располагают. А на стандартной сороковке двигатель работает хуже чем на густой, дизельной сороковке. А ту, дизельную, купить уже не могу....
В данном случае разница лишь в пакете присадок (загустителей ) на сколько я понимаю .
https://youtu.be/4lcXZj6TmpU
Если верить этому выпуску "ВШлеме " про масла , то смешивание автомасел (даже разных " классов - составов " , чистую синтетику на "Бытовом" авторынке непродают ) ничем не грозит !!!
Смешав Два борща разных поворов , получим тот - же Борщ , но с "оригинальным " вкусом (с)
Так как везде используется минеральное "Базовое " масло ( одного из нескольких монополистов производителей , и пакет присадок таких -же монополий )
А как определить Оригинал , это вААпче загадка )))
Автор: skorp777 20.6.2023, 8:13
Масло для КТМ-щиков, реальных хард-эндуристов и пр, на 90 прогонах через форсунку Бош абсолютно не потеряло вязкость: https://www.oil-club.ru/forum/topic/79048-shell-advance-ax7-15w-50-svezhee-shear-stability/
Автор: madmaks 20.6.2023, 9:15
А что там с этой форсункой?
Автор: skorp777 20.6.2023, 9:54
Форсунка БОШ -имитация больших сдвиговых нагрузок, вызывающих "разложение" загустителя м просадку вязкости.
https://www.oil-club.ru/forum/topic/50356-shear-stability-ustojchivost-k-sdvigu-testy-polimernyh-zagustitelej/
Автор: Сhestar 20.6.2023, 16:02
Манол 15/50 в слона залил, гляну как оно себя на море поведет в жару
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)