Правильные эндурные наручные часы, и всякие другие |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правильные эндурные наручные часы, и всякие другие |
15.12.2017, 11:00
Сообщение
#76
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1338 Регистрация: 19.1.2015 Вставить ник Цитата Из: Тамбов Мотоцикл: Репутация: 23 |
Casio GX 56 бил-бил не разбил.)5 лет полёт нормальный.
-------------------- Все проблемы от наших желаний.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.3.2018, 12:21
Сообщение
#77
|
||
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2184 Регистрация: 17.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Устье Каменных Гор Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 250XC Honda CRF1100L Africa Twin Репутация: 35 |
В прошлом году взял Кукушки М157. За сезон на эндурике и в повседневной жизни убить не смог, идут довольно точно, в общем я доволен
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
18.3.2018, 19:24
Сообщение
#78
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 170 Регистрация: 2.12.2017 Вставить ник Цитата Из: электросталь Мотоцикл: YFZ 450 R QUAD Репутация: -1 |
Ура я тоже с вами на одной SКMEIке ..Как раз в субботу купил на барохолке за 200 р.смутило что 2 батарейки,и кнопки не функционировали,из за отсутствия прокладки...(благо противозачаточные ср..ва в любой аптеке купить можно).Конечно это не (байка похожая на правду)~вооен Энергия Корнавин(если вам ненужно демаскировать тепловой след и нейтрализовать собаку) (обнажая связь с крутейшей фирмой) ,и даже не Лонжин ..но ..Часы для покатушек это должны быть функциональными желательно спричем не програмно а системно Откл (джпс..глонасс) Надежными и Дешовыми .Конечно сейчас часы это всего лишь .атрибут. Но в реальном походе они могут (и были случаи)спасти чью нибудь жизнь.
На фото мои и очень похожие на Российское творение внешнего облика..конечно только похожие.. В моих есть 2 полностью независимых часовых системы и секундомер.. -------------------- Не бойся что не получится.
Бойся, что не попробуешь. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.3.2018, 23:20
Сообщение
#79
|
||
Девушка со справкой Группа: Свои Сообщений: 8809 Регистрация: 8.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: Старый Рычун DR250SE'92 Репутация: 265 |
купите mi band 2. и часы и трекер и польза. защищен конкретно. Взяла такие для работы и личных тренировок. Если хочется отслеживать прогресс, трек записать, то нужна постоянная привязка с смартфону, т.е. телефон должен быть рядом и заряжен (постоянное соединение по блютус). И обычные часы они мне не заменили. Ношу обычные часы на одной руке, а фитнесс браслет на другой. У меня часы DIESEL DZ1399 Металл немного покоцался от постоянного использования, стёклышко без единой царапинки. https://worldofwatch.ru/catalog%2Fnaruchnye...132423282106854 Цену сейчас уже с очень хорошей скидкой можно найти. Часами очень довольна. Единственное, что размер ремешка нестандартный и при замене они не всегда есть в наличии, нужно бегать искать, или заказывать. Однако на мотоцикл вообще не понимаю зачем часы на руке. На мотике часы должны быть на приборке. Если их там нет, сделать так, чтобы были в любом месте на руле. Вообще не понимаю как люди могут ездить без часов перед глазами, т.к. часто катаюсь перед работой и нужно до минут время контролировать, чтобы вовремя успеть куда нужно. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
20.3.2018, 2:29
Сообщение
#80
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14050 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
mi band 2. и часы и трекер и польза. защищен конкретно. Пользуюсь таким чуть больше месяца. Без смартфона с блютусом 4.0 он полностью неработоспособен (вообще! совсем!). А если у вас есть такой смартфон, то все возможности этого браслета (кроме корявого измерения пульса) вы сможете реализовать просто через смартфон. Сразу про пульс. В среднем, показания нормальные, просто не нужно удивляться время от времени пульсу 37 во время пробежки, или 190 во время созерцания заката сидя на лавочке Немного помогает сбривание кожной растительности под браслетом. Если использовать его во время тренировок (с измерением пульса каждую минуту), то заряда батареи хватает дней на 10. В режиме "офисной жизни", где-то на месяц "Защищен конкретно" это очень сурово сказано В душ и бассейн с ним, конечно без проблем. А вот от бани держать подальше. Малюсенькая липошная батарейка легко умирает при нагревании выше 45 градусов. Стеклышко царапается очень легко. Наговорив столько гадостей, нужно что-то придумать, чтобы объяснить, почему же я его до сих пор ношу Ну... Он показывает время! И гораздо меньше мешает, чем классические часы, от которых я отвык лет 13 назад. Вибромоторчик в нем, реально источает только вибрацию! Без звука! Думаю, это совокупный результат малого размера корпуса, засунутого в силиконовый ремешок и того, что он на руке. Сработавший будильник не разбудит никого кроме вас! Вибрация на запястье ощущается всегда, даже с перфоратором в руках Оповещения и звонки не пропустишь в самой шумной обстановке, с телефоном в самой свободной одежде. Разумеется, всё настраивается. У меня, например, сообщения из мессенджеров вибрируют, а е-мели игнорируются. Софта к нему не много и у каждого свои искривления. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.3.2018, 3:40
Сообщение
#81
|
|
Заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 29 Регистрация: 2.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Находка Мотоцикл: Suzuki DR 350 Репутация: 1 |
Ношу Casio Pro Trek PRG-240-1E . В них встроен компас, датчик давления, высотометр, термометр. Также они могут показывать время восхода и заката солнца погрешность +\- 5 минут). . Долгоиграющая ( в районе 20 лет) батарейка (заряжается от света). За год использования в т.ч. в эндуро поездках все работает, видимо от вибраций все таки защищены. Потому что ну много раз падал, ездил стоя на скорости по чегерям и ямам соответственно от руля все на руки идет, на часах это не отражается. Вообщем советую.
Всеми фишками не пользуюсь, но очень помогает время заката солнца, понимаешь через сколько будет темно. По датчику давления вроде как даже можно осадки предсказывать (видел в обзорах) но так и не разобрался как это работает. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.3.2018, 8:51
Сообщение
#82
|
|
Владелец недвижимости Группа: Свои Сообщений: 5380 Регистрация: 13.2.2013 Вставить ник Цитата Из: Пенза Мотоцикл: нету Репутация: 47 |
Пользуюсь таким чуть больше месяца. ... Умный будильник можно настроить (через сторонний софт). - Хочу попробовать такую штутку. А то хорошо просыпаюсь только когда солнце меня до будильника будит, иначе как зомби. Когда едешь, чувствуешь, что тебе звонят. Чтобы пульс мерился, надо довольно туго затягивать ремешок, чтобы не елозил. Подожду Ми Банд 3. Может куплю. Можно будет через него на кассах платить. Прям как АпплВатч =) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.3.2018, 10:51
Сообщение
#83
|
|
Девушка со справкой Группа: Свои Сообщений: 8809 Регистрация: 8.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: Старый Рычун DR250SE'92 Репутация: 265 |
Пользуюсь таким чуть больше месяца. У меня немножечко по другому. Пульс меряет более-менее нормально/правильно и в покое, и во время тренировок. Зарядку держит 8-9 дней в обычном режиме ношения (без измерения пульса каждую минуту) У меня настроены оповещение звонков и смс. Несколько будильников. И отслеживание пульса во время сна. Шаги считает более/мене нормально. Первое время были заскоки, когда я ехала в автобусе, а он мне шаги насчитывал. Сейчас такого нет. Бывает не считает шаги, когда сходишь из комнаты в комнату. Если усердно махать рукой с браслетом иногда тоже может считать как шаги, но тоже редко. В основном считает тогда когда нужно считать и не считает, когда не нужно. Трек пишет хорошо и правильно, по крайней мере для бега и для ходьбы. Насчёт бассейна и душа, не берусь утверждать, я их в воду стараюсь не засовывать, максимум пару капель когда руки моешь или посуду. Вибрирует да, прикольно, помогает не пропустить звонки, когда телефон не слышишь. По поводу "защищён конкретно" - слишком сильно сказано, согласна с Сергеем. Есть режим отслеживания фаз сна, что очень полезно. Даже если результат приблизительный. В общем и целом я часами довольна. Но скорее не как часами, а именно как фитнесс браслетом: простой, ничего лишнего, измерения более/менее точные. На руке особо не мешается. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.3.2018, 11:56
Сообщение
#84
|
||
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14050 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
Умный будильник можно настроить (через сторонний софт). - Хочу попробовать такую штутку. Сильно серьёзно, только к этому не относись Фазы сна он, по-моему, высасывает из Вот скриншот моего сегодняшнего сна. 26 минут глубокого сна за ночь(!) Рыали??? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
20.3.2018, 13:47
Сообщение
#85
|
|
Натусёнок Группа: Свои Сообщений: 1257 Регистрация: 6.10.2010 Вставить ник Цитата Из: дв Мотоцикл: велосипопед Репутация: 41 |
Есть режим отслеживания фаз сна, что очень полезно. Врет, придумывает, фантазирует Вчера в 22-10 легли спать, заснула после 23. В графике нарисовал, что с 22-10 до 22-23 легкий сон, с 22-24 до 22-34 глубокий сон, с 22-35 до 23-10 легкий сон, ну и т.д. Такое впечатление, что он фазы не моего сна фиксирует. . В общем- игрушка. Но трек, пишет нормально и км считает тоже. Ходили сегодня на лыжах с Car-bonычем, запускаем режим тренировки вместе, шли вместе, но в итоге получилось, что я прошла на пол км больше.... Браслет mi band 2. -------------------- Будьте осторожны со своими желаниями — они имеют свойство сбываться.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.3.2018, 14:14
Сообщение
#86
|
|
Девушка со справкой Группа: Свои Сообщений: 8809 Регистрация: 8.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: Старый Рычун DR250SE'92 Репутация: 265 |
Натусёнок, то, что игрушка, соглашусь, т.к. всё равно супер корректно и супер точно определить фазы сна вряд ли сможет такой маленький приборчик. Но приближенно - возможно.
Но у меня таких как у вас просчётов не было. Если лежу читаю книгу перед сном, он мне это как сон не записывает. То же самое если просто лежу/смотрю фильм. Первые недели три заморачивалась с этим, прямо отслеживала, записывала, сравнивала. Всё чётко: и момент засыпания, и пробуждения. Проверяла если просыпаюсь ночью - никогда не было, что бы я из глубокой фазы просыпалась. Так же отмечает все пробуждения за ночь, если они были. К сожалению интуитивно отследить насколько глубокий был сон не получится. Если только по наличию снов. Единственный косяк со сном в браслете, который заметила, если я утром встала, что-то поделала, а через час-два решила ещё пол часика поспать, он этого не пишет уже. Просто состояние покоя выдаёт. А что касается того, что ты больше Сергея прошла, видимо руками махала усерднее В любом случае все эти браслетики от самых дешёвых, до самых дорогих не стоит воспринимать как нечто супер точное. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.3.2018, 7:32
Сообщение
#87
|
||
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 206 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск Мотоцикл: Suzuki Djebel xc 2002г. Репутация: 8 |
наручные часы нужны в путешествиях, походах и поездках, что б в грязи и в экипе и перчетках за телефоном не лезть, да и бывает что телефон тупо отключаешь, сети нет
много лет были casio такие, хорошие, прибамбасов много, термометр там, высотометр, и тп. нырял с ними в акваланге бывало, один раз даже на 40 метров, браслет типа титановый (правда оси в нём стальные, ржавели токо так, стирались, заменял пару раз одну ось) потом что то вообще часы работать перестали, отнёс в сервис, выкатили счёт от 5000 руб предварительно, и ещё проблема в том, что я на них уже цифры почти не видел без очков, зрение подсело уже, купил вот эти китайские, за 800! руб (1400 с доставкой) цифры огромные. всё вижу свободно, лёгкие, удобные, купался в них много раз в море, правда с аквалангом погружаться не советуют в них, да и ладно, компьютер дайверский там нужен уже, а часами очень доволен Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
22.3.2018, 13:13
Сообщение
#88
|
||
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 170 Регистрация: 2.12.2017 Вставить ник Цитата Из: электросталь Мотоцикл: YFZ 450 R QUAD Репутация: -1 |
наручные часы нужны в путешествиях, походах и поездках, что б в грязи и в экипе и перчетках за телефоном не лезть, да и бывает что телефон тупо отключаешь, сети нет много лет были casio такие, хорошие, прибамбасов много, термометр там, высотометр, и тп. нырял с ними в акваланге бывало, один раз даже на 40 метров, браслет типа титановый (правда оси в нём стальные, ржавели токо так, стирались, заменял пару раз одну ось) потом что то вообще часы работать перестали, отнёс в сервис, выкатили счёт от 5000 руб предварительно, и ещё проблема в том, что я на них уже цифры почти не видел без очков, зрение подсело уже, купил вот эти китайские, за 800! руб (1400 с доставкой) цифры огромные. всё вижу свободно, лёгкие, удобные, купался в них много раз в море, правда с аквалангом погружаться не советуют в них, да и ладно, компьютер дайверский там нужен уже, а часами очень доволен 99% как мои..Часы конечно на 1м фото (на мой взгляд субъективной оценки ..времен фарцовщиков..помнящих переименование Московских магазинов .кабул. или .пионер.Как раз только начинавшей ..электроники 5.. что впрочем у нас было достижением времени и вполне оцененном нашим потребителем (среднего)уровня ,даже сейчас смотрятся отлично..(единственное нелюблю) металл браслеты на часах.Жаль что их время безнадежно ушло.И таких наверное не делают. Мой похожий (почти брат твоим) (ушел в мир размеров вечной точности)около 11 лет назад ,когда я посмотрел картинку...что то ёкнуло..Похоже на мои..(правда тогда из функций там был секундомер,и помоему 5 (потугов на звуковые пьезовибрации ,осмелившиеся в ,,монтанах,,назваться мелодиями.Часы должны быть ,,дешевыми,, выбросил,забыл. мои прожили больше 20 лет. -------------------- Не бойся что не получится.
Бойся, что не попробуешь. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
22.3.2018, 15:13
Сообщение
#89
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23010 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
что б в грязи и в экипе и перчетках за телефоном не лезть На приборке есть часы. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.3.2018, 15:23
Сообщение
#90
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Huandi,
и ещё проблема в том, что я на них уже цифры почти не видел без очков, зрение подсело уже А на приборке цифры не сильно больше. Когда нибудь и сам поймешь...-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.3.2018, 5:35
Сообщение
#91
|
||
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 206 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск Мотоцикл: Suzuki Djebel xc 2002г. Репутация: 8 |
да, на приборке цифры тоже не вижу , а на первом снимке CASIO PRW-1500T служили мне 7 лет. даже батарейку не менял, до сих пор продаются https://www.alltime.ru/search/?NAME=+Casio+...+Trek+PRW-1500T
титановый браслет разок не слабо повредил мне запястье, когда я немного сорвался со скалы, ну и тяжёлые они, до них были такие, до сих пор работают, кстати сейчас продают прекрасные часы на силиконовом ремне, лёгкие, простые, дешёвые, можно помыть под краном, можно вытащить мот из болота, да и просто убить не жалко 700-1000 руб SKMEI Q&Q SPOVAN - нафига сдались эти casio или, упаси боже, Tissot , чиста для понтов на форумах выживальщиков их много обсуждают Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
23.3.2018, 6:10
Сообщение
#92
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
нафига сдались эти casio Абсолютно согласен! Решил продать свои ГД-350, т.к лежат на полке. Раньше хоть в дальние поездки их брал.А недавно ездил на Сахалин, повертел в руках, и оставил дома... Нет, не потому что жалко, просто СКМЭЙ удобней. И цифры больше, и управление проще.-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.3.2018, 15:13
Сообщение
#93
|
|
Профессиональный чайник Группа: Свои Сообщений: 3128 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Всеволожск Мотоцикл: BMW R1200GS KTM 690SMC-R KTM 250EXC Репутация: 22 |
На приборке есть часы. Эх, если она есть. Но да, лучше часы куда-то на руль. -------------------- Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.3.2018, 15:39
Сообщение
#94
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
я думал в условиях леса ориентироваться нужно только по солнцу из разряда доеду или уже пора расчехлять палатку
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.11.2020, 14:21
Сообщение
#95
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14050 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
Откопаем темку
Сейчас пользуюсь HONOR Band 5. Всё класс, всё устраивает. Сегодня снял подзарядить, а на заду вот такое... Сначала показалось что корпус потрескался. Одел часовую лупу, рассмотрел. Нет, полопался и постягивался лак или фиг знает что. Целость и герметичность корпуса не нарушилась, но помутилось стеклышко одного светодиода и частично центральное окошечко. Хотел расстроиться, проверил измерение пульса и сатурации - всё работает как часы. Решил пока не грустить Тут уже 6-ой вышел и завтра, вроде как начнет продаваться на али, но видимо придётся ещё подождать Причину такой неприятности точно не скажу, но вероятнее всего вытирал руки в гараже тряпкой с бензином и немного затекло под браслет (вспоминается что-то такое). Короче - в море плавает отлично, в бензине чуть похуже. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.11.2020, 14:40
Сообщение
#96
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1091 Регистрация: 30.6.2020 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: BM enduro 200 Репутация: 9 |
Не ношу часы уже лет... наверно, под 20.
Лет 10 назад случайно попали ко мне какие то, даром (вроде- под машиной нашёл). Хозяева не нашлись, оставил себе. Пару раз одел... и положил. Куда делись- не знаю, последний раз сын для чего то брал давно. Обхожусь без них отлично. Какая разница сколько времени, если ты на маршруте?? Один хрен быстрее не доедешь. Разве что можно обед пропустить, но как то при планировании маршрута учитываешь где и во сколько примерно будешь. Даже в августе ездили на перевал- часов ни у кого не оказалось. Стемнело- надо искать место. У нас огромный плюс- летом, особенно на северах, темнеет долго. Начало темнеть- у тебя есть часа два чтоб найти место, и расположиться. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.11.2020, 22:27
Сообщение
#97
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52912 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Уже 1,5 года ношу такие:
Лет 10 не носил ничего, в телефоне есть, и ладно. В машине тоже есть. И в рабочей машине. Но по работе понадобилось иметь время на расстоянии поворота руки. Купил, ношу. За 1,5 года ускакали на 10 секунд. Ремешок цел, впрочем я аккуратен к вещам. Батарейка заявлена на 10 лет. Не знаю, проверим. Непромокаемость тоже заявлена, но так глубоко я пока не рискую погружаться -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.11.2020, 23:19
Сообщение
#98
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3246 Регистрация: 11.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Мурманск Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня Репутация: 42 |
Уже 1,5 года ношу такие: У меня подобные: 5 лет. Не снимаю почти. Сменил ремешок года 2 назад. Баня, бассейн, авто/мото ремонты и прочее - всё в них. Нырял до пяти метров, с общим нахождением под водой минут 15-20. Часы огонь. Только дата задом наперёд До сих пор не привык. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.11.2020, 0:11
Сообщение
#99
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1951 Регистрация: 2.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка Мотоцикл: XR250 Baja Репутация: 46 |
Моим Casio SGW-100-1v уже 6,5 лет - ремешок сменил этой зимой, но еще ни разу не менял батарейку, хотя каждое утро пищит будильник. Чудеса какие-то. Купался в них много раз, с мотоцикла тоже падал, всё нормально. Стекло до сих пор без царапин и надписи с корпуса не стёрлись.
Проверял компас на них https://youtu.be/0c6U7Wdj0zE -------------------- Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.11.2020, 19:06
Сообщение
#100
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52912 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Здесь хоть подсветка как на правильных китайских часах (Skmey) А то у моих просто светодиодик с краю циферблата... Хоть не лампочка, и то ладно.
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 23:06 |