Приборная панель Honda XR250 (Baja) - не включается, не работает, сломалась ... ОТРЕМОНТИРОВАНА!, Описание ремонта приборной панели Опции

[Vo]

Приветствую, докладываю о ремонте приборных панелей Honda ХR250 и Honda ХR250 Baja:

Изначально имеем:
1) моя приборная панель Honda ХR250 Baja - не включилась после зимы - подсветка при повороте ключа есть, значений нет. Предохранители все дергал, не помогло. Последняя покатуха была осенью грязная и мокрая.
2) вторая приборная панель от Honda ХR250 знакомого, пару лет назад купил мотоцикл, панель потухла после первой поездки после покупки, подсветка горит. Так два года и лежала, пробывали ремонтировать до этого не получилось (сейчас отремонтировал)


ДАТАШИТЫ НА МИКРОСХЕМЫ В КОНЦЕ СООБЩЕНИЯ


Небольшое введение:
- На плате приборной панели в месте припаивания проводов всё подписано. Из того что надо знать (см. фото):
GND это минус,
BAT - постоянное питание батареи +12В от аккумулятора, через верхний предохранитель 5А. Если отключить сбрасывается время и суточный пробег.
IGN - при повороте ключа сюда подается +12В и панель включается (если подключено +12В BAT). Этот вывод управляющий, он ничего не питает на панели. От него также загорается лампочка подсветки панели.

Начну с простого, с моей панели (1) . Панель снял, принес домой, подключил к лабораторному блоку питания - всё работает. На панеле питание +12 подается на BAT, при повороте ключа +12 подается на IGN и при этом индикация панели работает как и должна, загорается ламчока подсветки панели. Если на BAT питание не подавать, а только на IGN - лампочка на приборке будет гореть, но сама панель не заработает. Диагноз : панель работает, проблема в проводке. Проверять блок предохранителй и провод от него, чтобы в итоге на разъеме появилось +12В.


Теперь более сложный вариант, панель (2) .


Симптомы: напряжение +12В подаем, сигнал от ключа +12 вольт - загарается лампочка и всё, панель не работает.
Начну с конца (бился 2 дня )) ) : проблема была в том, что был обрыв по дорожке на плате, прямо совсем не очевидный. Обрыв дорожки между входом RESET на NEC 75008 (пин 20) и резистором R30 (который дальше идет на выход RESET пин 1 MB3793 (на плате подписана MB3797)) .
То что там обрыв, а должно быть прямое соединение я также подвердил замерами на рабочей приборке. Обрыв устранил припаяв провод от пин 20 NEC 75008 и до резистора R30 (провод припаивается к резистору с конца который ближе к NEC 75008 ). см. фото. В итоге панель заработала в штатном режиме. Обрыв дорожки предположительно произошел между слоями платы.


Теперь про логику работы и тестирования платы приборной панели HONDA XR 250 и HONDA XR 250 BAJA (поможет вам ускорить диагностику неисправности) :

Как подписаны микросхемы на плате, что есть что (не всегда удается прочитать):

IC2 (11IC2) - это основной контроллер приборный панели, на него всегда подается +5в по питанию NEC PD75008 (NEC 75008gbe65)
IC3 - это контроллер ЖК дисплея OKI MSM5265
IC4 - это память EEPROM , там должен храниться ваш пробег PD6253
IC5 - это монитор питания, отслеживает напряжение и управляет сбросом контроллера NEC. А также посылает на NEC сигнал для старта (с задержкой меньше секунды) при подачи питания MB3793 (MB3797) (питание +5В сюда подается всегда)
IC6 - это JRC2903

Длинная микросхема с 7 ногами припаяна перпендикулярно к плате со стороны ЖК дисплея - это стабилизатор на 5 вольт для питания всех остальных микросхем, TOSHIBA TA8002AS


Итак, как и что работает:
Для диагностики подключаем источник питания 12 вольт - аккум или блок питания...

Подпаиваимся к проводам на плате для подключения питания:

Припаиваем провод к GND - это минус
Припаиваем провод к BAT - подаем туда +12В
Припаиваем провод к IGN - это сигнал с замка зажигания, пока его никуда не подключаем, позже будем его соединять также с +12В иммитируя поворот ключа зажигания (при этом также загорится лампа подсветки приборки)

Сразу оговорюсь, что далее при проверки напряжения, минус мультиметра всегда у нас будет подключен к минусу источника питания. Для удобства можно минус мультиметра можно ткнуть к минусу конденсатора C2, C3 или C4 (кто не знает, на конденсаторах подписан + на плате, а второй вывод соответсвенно минус)

Итак GND и BAT включены , IGN не подключен:
Проверяем
Напряжение на конденсаторах C2 и C3 должно быть 12 вольт
Напряжение на конденсаторе C4 должно быть 5 вольт (конденсатор может отличаться от того что на фото по форме)
Если на С4 присутствует 5В , то toshiba TA8002AS скорее всего работает исправно, если нет, то смотрите даташит на toshiba TA8002AS и отслеживайте прозвонкой цепочки которые идут на вход этой микросхемы и все компоненты по этой цепи

у нас присутствует 5В, уже хорошо, смотрим дальше
на мониторе напряжения MB3793 (на плате подписана MB3797), который управляет сбросом контроллера между пинами 4 и 5 должно быть напряжение 5 вольт (напряжение питания). Также на пине 1 должно быть 5 вольт - это выход на RESET контроллера NEC (для запуска контроллера должно быть 5В)
Конденсатор С16 подключенный между пином 3 MB3793 (на плате подписана MB3797) и землёй устанавливает время задержки подачи +5в на пин 1 (выход на RESET контроллера) после подачи питания. (задержка немного меньше секунды)

НОМЕРА ПИНОВ (по углам контроллера) ПОДПИСАНЫ НА ПЛАТЕ
Проверяем питание на NEC 75008 пин 39 должно быть 5 вольт.
Проверяем на NEC 75008 пин 20 (RESET) - должно быть 5В . Если там 0, дальше можно не смотреть, контроллер не запустится пока на этом входе не будет 5в. Ищите почему отсутствует. Данный пин соединяется с пин 1 MB3793 (на плате подписана MB3797) через резистор на 10кОм. (в моем случае с приборкой 2 был обрыв именно в этой цепи и соответственно контроллер не стартовал)

Если есть осцилограф, можно проверить кварцевые резонаторы : на XT2 частота 32 кГц, на XT1 частота 4МГц

Пока ключ зажигания не повернут (IGN не подключен), питание +5В НЕ подаётся на OKI MSM5265 (контроллер ЖК дисплея), на pd6253 (память) и на JRC2903 - все они сидят на общей шине питания которая подключается через транзистор Q4 сигналом с контроллера NEC


Далее, иммитируем поворот ключа замка зажигания, подключаем провод IGN к +12 В:

Контроллер NEC 75008 отслеживает подачу сигнала от поворота ключа зажигания через вход пин 33 (при подключении-отключении IGN на этом пине меняется уровень напряжения 5в на 0в и наоборот. если не меняется - ослеживайте цепочку от пин 33 до IGN провода - там резистор, транзистор, диод ... как то так. все располагаются в районе припаивания проводов к плате, если не ошибаюсь транзистор Q2 резистор R14 или R16 - прозвонка вам в помощь, где то в том районе рядом, а диод на входе с самого края платы где провода припаиваются, там 2 диода один на BAT и один на IGN, т.е. ПРОВОДА BAT и IGN подключаются к плате через диоды, ИМЕЙТЕ ВВИДУ ПРИ ПРОЗВОНКЕ)

И так, если на NEC 75008 присутствует питание пин 39 +5В, на пин 20 RESET тоже +5В, при подключении IGN на пин 33 меняется сигнал, то - если подключаем IGN к +12В контроллер NEC должен заработать и включить питание на OKI MSM5265 , pd6253 , JRC2903

Не помню какой именно пин NEC 75008 посылает сигнал на включение питания, но вы можете легко найти прозвонкой - это какой то из пинов от 1 до 11, ближе к центрру и этот пин соединён с базой транзистора Q4 и с пином 6 (INH) MB3793 - все они должны звонится между собой и когда IGN не подключен там должно быть 5В, а когда IGN подключен к +12В на этих выводах должно быть 0В - соответственно транзистор Q4 открывается и подается питание +5В на OKI MSM5265 , pd6253 , JRC2903 . - далее собственно проверяем питание на этих микросхемах согласно пинам в даташитах

После подключения IGN к +12 на OKI MSM5265 должны появится тактовые импульсы на CLOCK пин 32, но тут вам уже нужен осцилограф, и если он у вас есть вы должны знать что с ним делать при наличии даташита на микросхемы, что померить.

Вот применрно так работает панелька. Надеюсь результаты моих двух дневных мучений помогут вам при диагностике и поиске не исправности. Сильно меня не пинать , и сверяйте всё что я написал с даташитами. Я как бы не занимаюсь ремонтом электроники профессионально, а просто интересующийся данным вопросом. Ну и текста много мог где то ошибиться, писал по памяти, включайте логику.

Повторю еще советы по диагностике с этого форума - (это я тоже делал) проверить все резисторы на соответствие подписанным номиналам - могут уходить в обрыв.
PS
Также реккомендуют заменить все электролиты конденсаторы 5шт. Кому-то помогает, но не многим. Лучше поставьте диагноз сначала, а то можете и поломать при перепайке ...
Конденсаторы электролиты 5 штук я выпаивал и проверял, они все были в норме, проверял емкость и ESR ...
Плата многослойная, дорожки могут уходить в обрыв ..

!!! СКАЧАТЬ ДАТАШИТЫ (DATASHEETS) на микросхемы приборной панели HONDA XR250 BAJA !!!:

Контроллер ЖК дисплея OKI MSM5265  OKI_MSM5265.pdf ( 162.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 420

Монитор питания MB3793 (MB3797)  MB3793_42.pdf ( 177.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 373

Основной контроллер NEC PD75008 (NEC 75008gbe65)  NEC_pd75008.pdf ( 542.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 383

Стабилизатор питания 5 вольт TOSHIBA TA8002AS  toshiba_TA8002AS.pdf ( 254.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 428

Память EEPROM PD6253  pd6253_eeprom.pdf ( 301.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 281

JRC2903  JRC2903_NewJapanRadio.pdf ( 202.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 334













Другие темы по ремонту приборной панели на Honda XR250:

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6831
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...c=8898&st=0
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...=10969&st=0

[LoneWolfRU]

Я ничего не понял, магия какая-то. Но всё равно очень круто!

[Lemega]

Спасибо за подробнейший обзор. Мучаюсь с прошлого года. Купил мотоцикл - все работало. Потом периодически начали пропадать цифры, потом появляться. Плата без окиси, кондеры визуально нормальные, предохранители целые. В этом году и не появлялись ни разу цифры.
Если не получится сделать своими силами, можно вам отправить почтой попробовать платно починить?

Причина редактирования: не надо цитировать сообщение целиком. car-bon

[Vo]

А напряжение на плате измеряли между BAT и GND или на конденсаторах C2 или С3 - должно быть 12 вольт. Доходит ли вообще питание до платы ? Цифры пропадают - имеется ввиду что вся панель не включается или только отдельные сегменты?


Как я уже писал, профессионально ремонтом электроники не занимаюсь, это как хобби, и как бы нет никакой гарантии 100% что смогу почитнить, но при этом всегда есть риск повредить плату при ремонте. В крайнем случае конечно можно попробывать.

[200]

Не вдаваясь в подробности. Если после включения не появляются цифры, отпаиваем от платы ножку 6 микросхемы IC5 и поднимаем ее. Затем, паяем небольшую перемычку с ножки 6 на ножку 5, которая припаяна к плате. У кого это помогло, пишите здесь.

Трогать конденсаторы и менять их не надо, они качественные, и проблем с ними нет.

Иногда от платы отрывается механически конденсатор прямоугольной формы электролитический. На фото выше его нет, видимо, другая версия платы.

[astr]

Трогать конденсаторы и менять их не надо, они качественные, и проблем с ними нет.

Не согласен. Они конечно качественные, но не рассчитаны на 25 лет использования. Неисправные конденсаторы - частая проблема этих приборок.

[Vo]

Не вдаваясь в подробности. Если после включения не появляются цифры, отпаиваем от платы ножку 6 микросхемы IC5 и поднимаем ее. Затем, паяем небольшую перемычку с ножки 6 на ножку 5, которая припаяна к плате. У кого это помогло, пишите здесь.

А до отпаивания на 1 ноге IC5 не было +5в ? Из за этого такие манимуляции?

5 нога соединена напрямую с выходом конроллера NEC и с базой (предположительно PNP) транзистора который управляет включением питаниия +5в, тоже напрямую. Смотрите не спалите их случайно

И кстати, на той самой ноге 6 IC5 при выключеном ключе зажигания (IGN не подключен) и так должно быть 5В , если не ошибаюсь через базу транзистора Q4 эти 5 вольт приходят туда. Так что как бы нет смысла отпаиватьногу и кидать на неё 5 вольт с 5 ноги IC5

Если хотите попробовать проверить работу ЖК контроллера IC3 OKI, запаяйте перемычку с эмитора на коллектор транзистора Q4 как показано на фото. при этом на этой перемычке должно быть +5В (если их там нет, дальше можно не читать) . После того как припаяете перемычку, выключите и включите питание панели, контроллер ЖК дисплея OKI влючится в тестовом режиме и загорятся все сегменты ЖК дисплея. Если с контроллера NEC ничего не будет поступать, все сегменты дисплея так и будут продолжать гореть. Я так делал. Но это чисто для проверки IC3 и того что все сегменты работают, это не ремонт панели. Ну и как бы всё делаете на свой страх и риск с пониманием того, что делаете и возможных последствий.

[200]

А до отпаивания на 1 ноге IC5 не было +5в ? Из за этого такие манимуляции?

5 нога соединена напрямую с выходом конроллера NEC и с базой (предположительно PNP) транзистора который управляет включением питаниия +5в, тоже напрямую. Смотрите не спалите их случайно

И кстати, на той самой ноге 6 IC5 при выключеном ключе зажигания (IGN не подключен) и так должно быть 5В , если не ошибаюсь через базу транзистора Q4 эти 5 вольт приходят туда. Так что как бы нет смысла отпаиватьногу и кидать на неё 5 вольт с 5 ноги IC5

Ошибаетесь. Или другая плата. Их две разных, даже на Ваших фото. Спасибо за совет не спалить все подряд, чего и Вам желаю.
Есть смысл или нет узнаете позже, если додумаетесь, почему надо делать, как я написал, и поковыряете ещё некоторое количество неисправных приборок.

О вашей данной теме в целом:

Плюсы:
Вы потрудились найти, скачать, и выложить в одном месте справочные данные на микросхемы, входящие в состав платы приборной панели.
В теме присутствуют некоторые фотографии плат приборной панели.
Вами были предприняты попытки путем прозвонки осмыслить часть принципиальной схемы. Было произведено сравнение результата прозвонки некоторых проводников исправной платы и неисправной.
В итоге, по Вашему утверждению, был найден неисправный проводник , путем шунтирования дорожки печатной платы, подозреваемой в обрыве, удалось восстановить работоспособность панели.
Делается попытка давать советы по ремонту приборной панели, или написания мануала по ее ремонту.

Минусы:
Фотографии плат сделаны с разных ракурсов, часть деталей не видна по разным причинам.
Нужно потрудиться сделать фото вида строго сверху с хорошим разрешением и с обоих сторон печатной платы. При этом, демонтировать жки индикатор, под которым также находятся детали.
Не обнаружено, или , не сочтено важным различие двух плат, фото которых Вами опубликовано. Год выпуска и номер версии платы можно обнаружить на плате и деталях.
Попытка прозвонкой получить часть принципиальной схемы не завершилась чертежом, хотя бы того, что можно было нарисовать.
Не найдено на плате, где именно и чем была повреждена дорожка.
Не проанализирован алгоритм запуска процессора при подаче питания после отключения АКБ и аппаратного сброса, с учётом имеющихся справочных данных на микросхемы.
Советы по ремонту даются из самых общих представлений о работе схемы и опираются на всего лишь единственный опыт ремонта. На кого рассчитан текст , также вызывает вопросы. Обычный пользователь мотоцикла не будет заниматься ремонтом платы. И спасибо ему за это! Специалистам по ремонту, которые здесь присутствуют несомненно и читают большая часть Вашего текста не нужна.
Нет ясной цели создания этой темы. Если хотелось стартовать проект по созданию ремонтного руководства приборных панелей, надо учесть вышеназванные минусы.

Не согласен. Они конечно качественные, но не рассчитаны на 25 лет использования. Неисправные конденсаторы - частая проблема этих приборок.

У меня есть и более старые платы и конденсаторы электролитические, работают, проходят проверку на ёмкость и ESR.
Чем Вы их проверяете?

[Vo]

Цели писать трактат по ремонту панелей не было, цель была отремонтировать свою панель и панель знакомого, что собственно успешно и сделано. При этом была получена информация по работе панели и одной из неисправностей, кто знает, возможно это болезнь у них. Мне бы всё выше описанное помогло сократить время ремонта. Если считаете, что какие-то моменты написаны неверно - исправляйте. Панель одна 95 года (плата на фото), вторая около 2000 г. разницу заметил только в конденсаторе С4 - на более поздней он в форме призмы, на 95 г. - цилиндром, и возможно С16 - на 95 г стоит SMD конденсатор, а на 2000 г. С16 был заменён еще до меня, но возможно какой то электролит стоял. И специально для вас еще фото.

[Lemega]

Цели писать трактат по ремонту панелей не было, цель была отремонтировать свою панель и панель знакомого, что собственно успешно и сделано. При этом была получена информация по работе панели и одной из неисправностей, кто знает, возможно это болезнь у них. Мне бы всё выше описанное помогло сократить время ремонта. Если считаете, что какие-то моменты написаны неверно - исправляйте. Панель одна 95 года (плата на фото), вторая около 2000 г. разницу заметил только в конденсаторе С4 - на более поздней он в форме призмы, на 95 г. - цилиндром, и возможно С16 - на 95 г стоит SMD конденсатор, а на 2000 г. С16 был заменён еще до меня, но возможно какой то электролит стоял. И специально для вас еще фото.

Привет. Большое спасибо. Все помогло. Причём именно с перемычкой.
Изначально при подключении все прозванивплось, напряжение было 5 и 12, дисплей на тест горел, но информация на панели не отображалась. Решили несмотря на то, что все звонится, поставить перемычку, которую ты посоветовал. Все заработало. Мотоцикл 2001 года.
Большое большое спасибо!

[Vo]

Привет. Большое спасибо. Все помогло. Причём именно с перемычкой.
Изначально при подключении все прозванивплось, напряжение было 5 и 12, дисплей на тест горел, но информация на панели не отображалась. Решили несмотря на то, что все звонится, поставить перемычку, которую ты посоветовал. Все заработало. Мотоцикл 2001 года.
Большое большое спасибо!

О, значит не зря писал ) И похоже ,что всё-таки у этих панелей болезнь именно с этой неиправностью

[200]

Привет. Большое спасибо. Все помогло. Причём именно с перемычкой.
Изначально при подключении все прозванивплось, напряжение было 5 и 12, дисплей на тест горел, но информация на панели не отображалась. Решили несмотря на то, что все звонится, поставить перемычку, которую ты посоветовал. Все заработало. Мотоцикл 2001 года.
Большое большое спасибо!

Что именно соединял перемычкой?
Удали чужое фото при цитировании из своего сообщения редактированием.

[Lemega]

Что именно соединял перемычкой?
Удали чужое фото при цитировании из своего сообщения редактированием.

Перемычка, Которая описана в первом сообщении у второй панели, где неисправность в самой панели была.

[200]

Перемычка, Которая описана в первом сообщении у второй панели, где неисправность в самой панели была.

Прозванивалось соединение, но все равно припаял?

Часы идут, суточный пробег сохраняется при выключении зажигания?

[Lemega]

Прозванивалось соединение, но все равно припаял?

Часы идут, суточный пробег сохраняется при выключении зажигания?

Про соединение - да. Вроде звонилось, но при подсоединении к блоку питания на столе Панель не работала. Как поведёт себя позже скажу. Не катался ещё.

[Lemega]

Прозванивалось соединение, но все равно припаял?

Часы идут, суточный пробег сохраняется при выключении зажигания?

Вопрос ты поставил правильно. Изображение есть, часы работают, но скорость не отображается, одометр не считается... а к концу катания опять пропало табло. Будем смотреть опять.

[200]

Вопрос ты поставил правильно. Изображение есть, часы работают, но скорость не отображается, одометр не считается... а к концу катания опять пропало табло. Будем смотреть опять.

Проверить импульсы с датчика скорости, провода оторванные, разъемы, дорожки на плате смотреть.
Плату помыть зубной щеткой спиртом.
В предохранителе контакты проверить, сзади , где аккумулятор.

Это из очевидного....

[Скат]

Vo, отличная работа!
У меня тоже скидывался суточный пробег и время, но, 200 победил эту проблему, за что ему большое человеческое спасибо!

[Lemega]

Vo, отличная работа!
У меня тоже скидывался суточный пробег и время, но, 200 победил эту проблему, за что ему большое человеческое спасибо!

Подскажи пожалуйста, 200 - это человек, кто может починить приборку?

[Скат]

Подскажи пожалуйста, 200 - это человек, кто может починить приборку?

Думаю, что можно обратиться к нему лично.

[Maxissjeep]

Проверить импульсы с датчика скорости, провода оторванные, разъемы, дорожки на плате смотреть.
Плату помыть зубной щеткой спиртом.
В предохранителе контакты проверить, сзади , где аккумулятор.

Это из очевидного....

Извините что в лазию , у меня аналогичная проблема сбрасывается суточный пробег и время после суточного простоя ... провода все прозвонил до приборной панели все в порядке разъёмы тоже все впорядке окиси ни где нет , кондеры поменял вроде сначала помогло , мотоцикл несколько часов стоит , пробег и время не сбрасывается , а если на ночь оставить то с утра уже все сбрасывает, акб уже дохловат если с первого раза не заведёшь то толкать надо , может если напряжение ниже 12 в приборке мало ? Или в чем ещё может быть дело подскажите пожалуйста .

[astr]

а если на ночь оставить то с утра уже все сбрасывает, акб уже дохловат если с первого раза не заведёшь то толкать надо , может если напряжение ниже 12 в приборке мало ? Или в чем ещё может быть дело подскажите пожалуйста .

я не понял, при включении зажигания (без стартера) пробег сбрасывается? Если сбрасывается только при запуске - это сдохший ак.

[Thlayli]

Доброго дня!
Подскажите пожалуйста, через какой промежуток времени после выключения зажигания должна выключаться панель приборов?
Если должна сразу выключаться, то подскажите где поискать неисправность.

[Скат]

Сразу должна. Проблема, скорее всего, в замке зажигания.

[pacha1975]

Не мог бы кто-то подсказать, как связаться с товарищем Vo?
Написал ему ЛС, но он, вроде как, здесь не появляется...

Вопрос в том, чтобы попробовать отремонтировать мою приборку. Всё примерно как выше описано. Замена конденсаторов не помогла, а это максимум моих способностей.

Поэтому, хотелось бы обратиться к более опытному человеку.