Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

30 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Перевозка мотоциклов, (Кто, как, на чем...)
Ettori Enzo
сообщение 22.6.2016, 18:00
Сообщение #551


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 6.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Краснодар
Мотоцикл: Kawasaki KLX 250(D-Tracker) 2002



Репутация:   2  


Цитата(slipeer @ 22.6.2016, 14:21) *
Проедет, но ИМХО перевозка транспортной встала бы дешевле (Считая в том числе расход горючки, дополнительное внимание ГИБДД, снижение средней скорости и маневренности, дополнительные хлопоты при остановке на ночёвку).
Вот только юг как бы сказать... не резиновый... Многие, переехав, разочаровываются, но на второе перемещение ресурсов уже не остаётся.

Родня и друзья зовут к себе... А мотоцикл бросить не хочу и продать боюсь.


--------------------
Рассказать не смогу - нужно показывать!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wert
сообщение 22.6.2016, 21:31
Сообщение #552


Зампотех
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3121
Регистрация: 22.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Нерезиновая
Мотоцикл: DR-z400S



Репутация:   31  


mr. Gavrilov кто делал если не секрет?


--------------------
Cogito ergo sum
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 23.6.2016, 0:18
Сообщение #553


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(Ettori Enzo @ 22.6.2016, 19:00) *
Родня и друзья зовут к себе... А мотоцикл бросить не хочу и продать боюсь.

доедешь запростяк , машина в ремонте простая (если что) , запчасти есть везде, надо ехать!


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 23.6.2016, 2:16
Сообщение #554


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14050
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(Ettori Enzo @ 22.6.2016, 22:25) *
проедет ли .... через всю страну 8000 км.?
Если вопрос в дорогах, то проедет.
Если вопрос в ВАЗе, то большие сомнения.
Если вопрос в экономической целесообразности, то абсолютно нецелесообразно.
Бензина сожжёшь, как минимум раза в 2 больше.
Ехать будешь, раза в 3 дольше.
Нервов потратишь ... очень много больше.
Вероятность попасть в ДТП, возрастет во много раз.
Страну не увидишь. Будешь недели 3-4 пялиться на унылый асфальт, отдельные лесочки, болота.
Ездил через всю страну туда и обратно, два раза: в 2013-м и в 2015-м на не ломающемся просторном японском автомобиле с климат-контролем и идеальной шумоизоляцией (ну и без прицепа, разумеется). Дорога туда и обратно, это то, чего мне меньше всего хотелось бы повторить.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ettori Enzo
сообщение 23.6.2016, 4:34
Сообщение #555


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 6.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Краснодар
Мотоцикл: Kawasaki KLX 250(D-Tracker) 2002



Репутация:   2  


Цитата(car-bon @ 22.6.2016, 23:16) *
Если вопрос в дорогах, то проедет.
Если вопрос в ВАЗе, то большие сомнения.
Если вопрос в экономической целесообразности, то абсолютно нецелесообразно.
Бензина сожжёшь, как минимум раза в 2 больше.
Ехать будешь, раза в 3 дольше.
Нервов потратишь ... очень много больше.
Вероятность попасть в ДТП, возрастет во много раз.
Страну не увидишь. Будешь недели 3-4 пялиться на унылый асфальт, отдельные лесочки, болота.
Ездил через всю страну туда и обратно, два раза: в 2013-м и в 2015-м на не ломающемся просторном японском автомобиле с климат-контролем и идеальной шумоизоляцией (ну и без прицепа, разумеется). Дорога туда и обратно, это то, чего мне меньше всего хотелось бы повторить.

Читал про Ваше последнее путешествие.


--------------------
Рассказать не смогу - нужно показывать!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 23.6.2016, 8:07
Сообщение #556


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34664
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Да нормальная ж... жига!

Чиста ради отчета можно проехать. Смореть канеш нечо.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ettori Enzo
сообщение 23.6.2016, 16:29
Сообщение #557


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 6.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Краснодар
Мотоцикл: Kawasaki KLX 250(D-Tracker) 2002



Репутация:   2  


Цитата(Leksey @ 23.6.2016, 5:07) *
Да нормальная ж... жига!

Чиста ради отчета можно проехать. Смореть канеш нечо.

http://travel.drom.ru/12804/
я не один такой)))


--------------------
Рассказать не смогу - нужно показывать!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ganzzz
сообщение 23.6.2016, 18:42
Сообщение #558


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 211
Регистрация: 1.11.2015
Вставить ник Цитата Из: Stary Oskol
Мотоцикл: Honda XR650R
Yamaha XT1200ZE



Репутация:   6  


Цитата(Ettori Enzo @ 22.6.2016, 12:25) *
Здравствуйте уважаемые форумчане. Поделитесь советом, да и просто соображениям по такому вопросу: планирую на длительное время переезд на юг страны. Есть мысли на прицепе утянуть мотоцикл и часть вещей, заодно из окна страну посмотреть. Имеем в наличии Ладу семерку, на другое денег нет лишних. В связи с чем вопрос, проедет ли ВАЗ 2107 2008 г.в. с легковым прицепом груженым мотиком и вещами по мелочи через всю страну 8000 км.?

Ха, не вопрос на шестёрке 86-года выпуска катал с семьёй с прицепом гружёным (правда не мотом) до Запорожской области из Мурманской и обратно, и ничего. Запчасти есть в любом "хлебном магазине" ну и инструмент с собой кой какой имелся + н.з.
Подготовил авто прицеп и в путь. Проверяй крепление мота в прицепе периодически.

Цитата(motoman @ 22.6.2016, 14:13) *
ппц народ избаловали... я в детстве с Батей на москвичах и волге всю страну обьездил, с прицепом, и в такси два года на копейке и шахе гонял, а щя типа если на юг то только на иномарке.... ни разу ни Патриоты)
ps. проверь шаровые, смени масло везде и смело ехай, есле чё вдруг уж и случится через форум поможем чем можем!
friends.gif

Поддерживаю. с 1998-по 2005г. передвигался на ВАЗ 21063, каждый год на Азовское море ездили с женой,дочкой и собакой. До сих пор с теплотой вспоминаем то время. И сейчас ездим в отпуска на авто, правда теперь бус (много места),кондей и т.д. Опыт кстати хороший после таких путешествий.


--------------------
... вот туда тебе и дорога, наверстаешь свою версту... (с) СашБаш
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ettori Enzo
сообщение 20.7.2016, 18:15
Сообщение #559


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 6.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Краснодар
Мотоцикл: Kawasaki KLX 250(D-Tracker) 2002



Репутация:   2  


Вобщем я поехал))) но не на семерке а на Ниссан ад. С мотака снял вилку и колёса. Загрузился по полной. По пути понесло на Байкал, а точнее на Ольхон. Немного сломался, нужна помощь иркутян? Нужно купить датчик и отправить с автобусом или попуткой какой-нибудь.


--------------------
Рассказать не смогу - нужно показывать!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Глеб
сообщение 20.7.2016, 19:10
Сообщение #560


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 245
Регистрация: 3.3.2013
Вставить ник Цитата Из: Самара
Мотоцикл: GASGAS EC200



Репутация:   13  


- Если вопрос в ВАЗе, то большие сомнения.
езжу на вазовских машинах 13 лет, честно говоря не понимаю таких выражений.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 20.7.2016, 19:17
Сообщение #561


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


Цитата(Ettori Enzo @ 22.6.2016, 15:25) *
Здравствуйте уважаемые форумчане. Поделитесь советом, да и просто соображениям по такому вопросу: планирую на длительное время переезд на юг страны. Есть мысли на прицепе утянуть мотоцикл и часть вещей, заодно из окна страну посмотреть. Имеем в наличии Ладу семерку, на другое денег нет лишних. В связи с чем вопрос, проедет ли ВАЗ 2107 2008 г.в. с легковым прицепом груженым мотиком и вещами по мелочи через всю страну 8000 км.?

Конечно проедет. Машинка простенькая, добротная, если и сломается, то чинится за 15 минут на коленке.

Цитата(Ettori Enzo @ 20.7.2016, 18:15) *
Вобщем я поехал))) но не на семерке а на Ниссан ад. С мотака снял вилку и колёса. Загрузился по полной. По пути понесло на Байкал, а точнее на Ольхон. Немного сломался, нужна помощь иркутян? Нужно купить датчик и отправить с автобусом или попуткой какой-нибудь.

Вот лучше б на жульке поехал.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 23.7.2016, 0:30
Сообщение #562


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Эх, не на ту коняшку поставил(


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ettori Enzo
сообщение 31.7.2016, 13:33
Сообщение #563


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 6.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Краснодар
Мотоцикл: Kawasaki KLX 250(D-Tracker) 2002



Репутация:   2  


Цитата(далекоездячий @ 22.7.2016, 21:30) *
Эх, не на ту коняшку поставил(

На ту, на ту. Доехал благополучно. В пути поменял один датчик положения коленвала и ремень гура и генератора, т.к. последний был поврежден. Ни одного колёса не пробил. Вёз мото открутив вилку, руль и колеса. Сверху ещё коробки сумки, и т.д. и т.п. всего килограмм 350-400. Прошёл 9600 км. Мотоцикл вчера собран и готов к изучению КК.


--------------------
Рассказать не смогу - нужно показывать!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 4.8.2016, 9:30
Сообщение #564


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.



Репутация:   117  


Здравствуйте.
У товарища машина Toyota Funcargo. Он хочет к ней заднюю площадку для перевозки велосипедов и (иногда, редко, на всякий случай) мотоцикла. Изготовить железяку предполагается мне.
Машин я так понимаю не на раме. Есть ли у кого-нибудь опыт установки такой площадки на подобную машину? Можно ли к лонжеронам (или что там у нее сзади, я еще не заглядывал) крепить такую массу? Не поплохеет ли кузову, если закрепить туда 150кг и поехать?
Ну, кароче, главный вопрос: стоит ли браться за такую задачку?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
punkh
сообщение 4.8.2016, 10:31
Сообщение #565


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 33
Регистрация: 15.2.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Djebel 250 XC '99



Репутация:   2  


не стоит, порвет как грелку такая нагрузка на Funcargo. Единственное над чем можно подумать - крепление для частичной погрузки, когда крепится только переднее колесо мотоцикла, или у мотоцикла снимается колесо, а сам за ось колеса жестко крепится в сцепку. У меня знакомый народ так несколько лет откатал, но у гаишников такой способ крепления иногда вызывает вопросы.


--------------------
Djebel 250XC '99
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 4.8.2016, 10:58
Сообщение #566


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.



Репутация:   117  


Может быть, тогда планировать площадку для велосипедов, но предусмотреть крепление мотоколеса по центру. В принципе, наверное, будет отвечать запросу "иногда, в случае крайней необходимости, перевезти мотоцикл"...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igorynr
сообщение 27.1.2017, 13:18
Сообщение #567


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 256
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Triumph street triple, WR250R



Репутация:   2  


Хотелось бы обобщить... Для перевозки двух эндуро хочу прицеп по длине 2,4 в длину и 1,5 в ширину (в обычной жизни использовать прицеп на даче) два зажима под переднии колеса (какие лучше взять) и крепить двумя ремнями каждый мотоцикл за колеса. Я правильно все понимаю?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ejlu
сообщение 27.1.2017, 15:27
Сообщение #568


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 335
Регистрация: 30.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Зеленоград
Мотоцикл: Djebel 250 2003г.



Репутация:   4  


Я в прицепе понаделал отверстий, в них вкрутил рымболты, в ось заднего колеса шпилька м10 нерж с двумя рымгайками, цепляю за нее талрепами, посредине цепляю за подножки так же талрепами м12, переднее колесо ограничено по бокам двумя прикрученными к полу дощечками. При установке подставляю под мот табурет (сервисный, тот что с подъемом) и усаживаю мот на него. 3200км туда обратно мск-кисловодск. На заправках ревизию проводил, все норм. Вот только когда туда ехали я крепил за уши рамы (защитные внизу в районе двигателя), так вот одна отвалилась, далее за подножки цеплял - гораздо лучше.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igorynr
сообщение 27.1.2017, 16:56
Сообщение #569


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 256
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Triumph street triple, WR250R



Репутация:   2  


Цитата(ejlu @ 27.1.2017, 15:27) *
Я в прицепе понаделал отверстий, в них вкрутил рымболты, в ось заднего колеса шпилька м10 нерж с двумя рымгайками, цепляю за нее талрепами, посредине цепляю за подножки так же талрепами м12, переднее колесо ограничено по бокам двумя прикрученными к полу дощечками. При установке подставляю под мот табурет (сервисный, тот что с подъемом) и усаживаю мот на него. 3200км туда обратно мск-кисловодск. На заправках ревизию проводил, все норм. Вот только когда туда ехали я крепил за уши рамы (защитные внизу в районе двигателя), так вот одна отвалилась, далее за подножки цеплял - гораздо лучше.

То есть переднее колесо без зажима? Доп тюнинг мне на мопеде не нужен, пробеги будут не большие и частые, каждый раз снимать не хочется...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
parkin.lev
сообщение 1.2.2017, 22:35
Сообщение #570


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 182
Регистрация: 11.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Владимир
Мотоцикл: YAMAHA TTR 250 RAID, Kawasaki KLX 250



Репутация:   2  


Если за прицепы речь иногда заходит,может кто поделится опытом: выбираю прицеп для своего Логана.МЗСА и Laker что- то не особо впечатляют.Ну,не нравятся,что ли!А надобно в длину 2,5 метра, в ширину, примерно,1,3.И высота тента от пола примерно 1,5.На картинках глянулся,вроде, ижевский прицеп модель 7161-01.Может,кто обладает знаниями об этой модели или ему подобными.Интересует качество исполнения и вес пустого.Или,мож,кто что другое интересное посоветует?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 1.2.2017, 22:45
Сообщение #571


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8020
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(parkin.lev @ 1.2.2017, 23:35) *
Если за прицепы речь иногда заходит,может кто поделится опытом: выбираю прицеп для своего Логана.МЗСА и Laker что- то не особо впечатляют.Ну,не нравятся,что ли!А надобно в длину 2,5 метра, в ширину, примерно,1,3.И высота тента от пола примерно 1,5.На картинках глянулся,вроде, ижевский прицеп модель 7161-01.Может,кто обладает знаниями об этой модели или ему подобными.Интересует качество исполнения и вес пустого.Или,мож,кто что другое интересное посоветует?

чет он узкий какой-то или кажется...


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igor.ja
сообщение 1.2.2017, 23:07
Сообщение #572


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 735
Регистрация: 24.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: KLX-250S, Djebel-200



Репутация:   8  


Взял себе такой, http://134233.ru.all.biz/pricep-legkovoj-r...-2-2h1-g4666641 , два мота встаёт плотненько, только у них ещё бывает дыщло не V образное а труба, можно удлинить и складываться на 90 градусов. брал прошлой зимой за 33000р
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
VIT
сообщение 1.2.2017, 23:33
Сообщение #573


Аццкий гонщег
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2943
Регистрация: 20.8.2009
Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь
Мотоцикл: KTM SX450F 15г



Репутация:   37  


А я опять удлинился))) не изменяю транзиту теперь макси база 2008г на спарке... единственное пришлось Ц открыть
Спальник сворганил две автономки люки шмюки теперь бак под воду на 250л ваяю

Но что то кажется все равно мало вот думаю угомонится но всеже смотрю на крафтэры и ивеки блин они на пол метра все равно длиннее и по выше сантиметров на 15 крафтэр а в ивеке есть и до потолка прыгать надо...


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
parkin.lev
сообщение 2.2.2017, 0:07
Сообщение #574


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 182
Регистрация: 11.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Владимир
Мотоцикл: YAMAHA TTR 250 RAID, Kawasaki KLX 250



Репутация:   2  


Цитата(madmaks @ 1.2.2017, 19:45) *
чет он узкий какой-то или кажется...

Если шире,колёса будут выходить за габариты машины.А это меня несколько озадачивает.В старом прицепе арки колёс внутри платформы сильно общую площадь воруют.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 2.2.2017, 12:50
Сообщение #575


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


Цитата(parkin.lev @ 2.2.2017, 0:35) *
Если за прицепы речь иногда заходит,может кто поделится опытом: выбираю прицеп для своего Логана.МЗСА и Laker что- то не особо впечатляют.Ну,не нравятся,что ли!А надобно в длину 2,5 метра, в ширину, примерно,1,3.И высота тента от пола примерно 1,5.На картинках глянулся,вроде, ижевский прицеп модель 7161-01.Может,кто обладает знаниями об этой модели или ему подобными.Интересует качество исполнения и вес пустого.Или,мож,кто что другое интересное посоветует?

купил чисто мимоходом у них,с завода.
за шесть лет эксплуатации ноль проблем-пробег больше сотки ккм(про рессорные говорю)
http://pricep45.ru/catalog/index/1


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

30 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 2:17