Это из России им заказывали дешёвые товары. А т.к. дешёвые хорошими быть не могут, то получалось говно.
Просто китайцы могут сделать очень хорошо, но задорого (точнее, по адекватной качеству цене), но, в отличие, например, от Европы, они легко могут сделать ЛЮБОЕ качество по любой цене. Т.к. наши торгаши заказывали минимальную цену, чтобы накрутить 300%, то и качество получалось говённое.
В общем, дело не в китайцах, дело в заказчиках.

Обычно такие темы только читаю и не участвую в спорах... Но тут выскажусь и ой не соглашусь... Я работаю с разными китайскими фабриками. Бывает заказываешь товар на одной фабрике в трёх стандартах качества: эконом, стандарт и премиум. Естественно, за всё разный ценник и обещания... А в итоге в России техотдел проверяет и делает вывод, что весь товар плюс минус одинаковый - эконом качества, ну максимум стандарт. И когда поставщикам это доказываешь, то они компенсируют дельту - но доказать и отжать разницу, кстати, не так и просто.
P.S. Говорю сейчас про сферу расходки. В других, возможно, не так.

Eromaz Ты зачем мне фуфло впариваешь? , я тебе Русским по белому разъясняю , на пальцах , что по уровню экономики ,технического прогресса ,оснащенности армии ,Китай сделал огромный рывок , По сравнению с 90 ,про которые ты всё упрямо талдычишь , Это невероятный рывок . Такие масштабные прорывы ,за столь короткий срок на планете единичны . Наприер Китай произвёл только за несколько лет одного только бетона , столько , сколько все США произвели за 80 лет , и поезда скоростные у них уже стирают рельсы несколько лет ,а мы только планы рисуем и руду планируем копать на эти проекты ,которые как мы знаем замешаны все на воровстве .



Хрущев Никита Сергеевич ,был такого же мнения как и ты , он чуть не уничтожил авиацию ,после прихода стратегических ракет ,но вовремя остановили , нашлись люди сумевшие убедить.
Обрати внимание , насколько важна авиация во всех конфликтах современности , много можно говорить о какой то там войне будущего , но в реальной жизни роль авиации остаётся огромной и не заменимой для решения важнейших стратегических вопросов . А ракеты авиационные конечно должны совершенствоваться . Ключевое слово должны .

мы пока смогли дойти до понимания глобального развала ВПК и многое для своего вооружения теперь вынуждены закупать . отсталость во многих вопросах сохраняется .А Китай имеет может со шмотками и халтурит , но в армии своей они большинство делают сами . и у них уже свой путь ,и они совсем скоро наработают собственные легенды и нам будет за это стыдно.
Потому что у нас есть большой тормоз прогресса ,который заложен в самой системе управления ,закреплён законами и все мы видим даже из СМИ насколько и коррупция мешает интенсивному развитию
У нашей страны есть все возможности плодотворно развиваться , все условия для этого есть . Но они не используются.

а что мы закупаем в других странах (для армии) например? ну то что делали в союзе а теперь покупаем у буржуев? поясни, а то голословно выходит. только не про высокие технологии которые в союзе тоже ни блистали и покупали/крали за бугром.
с авиацией понятно войн без самолетов ни будут ни когда, только профан думает об обратном из киношных фильмов, как впрочем и про танки.

про китай корупцию ...
С 2000 года в Китае расстреляны за коррупцию около 10 тысяч чиновников, еще 120 тысяч получили по 10-20 лет заключения.
в пентагоне насчет этого, дела не радужней наших и китайских, ес че.

то что китай нашлепал танков, кораблей, самолетов количественно ... они и городов высотных настроили много которые пустые или полу пустые стоят (насчет бетона) и дорог не очень то нужных в горах и пустынях. народ занять надо. прям союз, будем ждать когда и этот "пузырь" тоже лопнет
ты все по пролетарски судишь по цифрам и плакатам а целесобразность? а природа пагубность? в китае 90% подземных вод загрязнено, их данные
в финляндии бетона наверно в миллион раз меньше намешали, и чего? хуже живут?

Пусть лучше выходит голословно , тем более то что я сказал можно найти и в газетах , а более детальные моменты можно увидеть только изнутри , но эта тема не для широких масс.

Там коррупция разрешена официально. Называется "лоббирование".

Ну ты сравнил. Какие тогда ракеты были, и какие сейчас могут делать.
Я же сказал,

И я не говорю, что все самолеты в топку, я говорю, что, может быть (это только предположение, я отметил, что не являюсь специалистом), значимость дорогущих машин с живым человеком на борту несколько преувеличивается. Не исключаю, что на это могут быть свои причины. Но также не исключаю, что поговорка "когда надо готовиться к завтрашней войне, генералы готовятся ко вчерашней" - может быть верна.


Я не знаю всей подноготной. А ты знаешь? )
Самолет дороже ракеты. Больше бюджеты операций - больше можно распилить ).


На данный момент, к примеру, в России не могут изготовить линзу для оптики полноценного разведывательного беспилотника. Одно единственное предприятие, якобы способное, заряжает такую цену, что проще воровать с вражеских складов. Инфа от человека, занимающегося разработкой при "Нижнетагильским Вагоностроительным". Но инфа годичной давности. Хз, может что и меняется.

Ну сразу видно что ты не шаришь , извини . Про ракеты тему не развиваем .

Давай про авиацию .Все знаем про дроны их успешное применение и их возможности . Но пока что не было боестолкновения дронов в маневренном бою с самолётами с людьми. Теперь прикидывам .дроны это радиоуправляемые летательные аппараты ,которые идеальны для шпионской деятельности , ночных полётов и много чего ещё . а теперь берём воздушный бой . Представь , взлетает постановщик помех , дроны в штопор ,или переходят в режим автоматического возврата на базу ,и их можно мочить как в тире. Они не грохнутся сами. И так во многом .

Ядерные ракеты ,мы все знаем , являются оружием сдерживания ,понятно всем что война такими ракетами не оставит победителей . И в итоге эти ракеты являются защитниками мира и суверенитета.

Много ходит слухов , о новых разработках , о телепортах и всякой всячине , так же как раньше о боевом лазере ,но это пока красивые слова.

А все военные конфликты ведутся по старинке , и самыми надёжными средствами являются по прежнему старые средства , но прилично модернизированные ,и на 80 % это старые вещи которые актуальны по сей день.

коррупция это коррупция, а лоббирование это лоббирование, не путай.


да не только линзы закупают. но это нормально.
даже самая "расчудесная" и дИмакратичная страна в мире много чего закупает у других. в том числе и у этих "чертовых русских" и двигатели и (простейшее вроде уже) пулеметы/винтовки и т.п. - не для коммерции а для использования.

О, гуру! Это я, я должен просить прощения!

Не просто ракеты здесь обсуждать не будем . Вот встретимся где нибудь у костра и там может расскажем друг другу что думаем конкретно.

Сегодня наблюдал след, кто это?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ну на счёт винтовок тут понятно ,старые танки и старые отработанные технологии , а вот по двигателям мы не хуже Китайцев научились гнать брак ,наши двигатели стабильно косячные и много отказов . Так что от былого Советского качества не осталось и следа . И ракетные комплексы нам обратно возвращают уже , Мы не можем обеспечить Советское качество .

Это как Eromaz был в 90 в Китае и думает что всё знает о той стране , можно и про нашу так же сказать ,если бы Китаец побывавший у нас в 90 сейчас говорил как Eromaz : Да там , у Русских , море заводов и фабрик , полно авиации ,кораблей , множество мелких населённых пунктов в глуши ,где только не проедешь везде маленькие деревушки ,везде достойно живут ,работа есть у всего населения страны , школ ,университетов , военных училищ , воинских частей видимо не видимо ,доллар 90 копеек ,нафиг не кому не нужен. Научно исследовательских институтов полно , жизнь кипит , сушняк можно в лесу брать любой , ездить где хочешь ,и возле водоёмов машину ставить , если имеется ,бензин почти бесплатный ,с джинсами только проблема и машин у них личных маловато )))



Белка должно быть .Ты же масштаб не сообщаешь , коробок спичек или зажигалку рядом положить надобно.

далекоездячий он большой для белки)

Ты групповое фото следов покажи , там и понятно будет ,но судя по короткому пятому отростку и длинным остальным фалангам , может и енот . Странно почему нет отпечатков от когтей.
Может это просто Кузмич руку свою в снегу приложил)

Цепочка вся такая) Ширина сантимов 8-10)

Да не Кузмич ,не похоже это на след ,нет отпечатка типа Как от ладони что ли , опора на пальцы только , это ты сам своей рукой сделал , руку отчищал ,под ёлкой что ли сидел ,и туалетную бумагу забыл))))

у него видимо майка короткая ))

Кузмич шутник )

далекоездячий
Это оставляли мелкие мотокроссмены, мото-маздаи, вдоль трассы, где сегодня с флагами стояли.,ыыыыы.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Писать твой ник не стану,балаболка.....

Прорыв Китая.....))))

Написал своей первой жене......
Фуфлыжником меня ещё никто не называл,прийдёт время ответишь за это....

С китайцев компартия конечно выжимает досуха, и перекосов миллиардеры-нищета у них хватает, но это крайности. А вот отрицать бурное развитие страны и все увеличивающуюся роль в мировом раскладе это как-то близоруко. Я всего один раз был в Китае, году так 2005 вроде. Самые большой ахй был когда мы спросили где можно поесть и ради нас с женой поздно вечером открыли (зашторенное, темное) кафе. Звонок - прибежали повар, официантка, и толмач тут же терся. Поели мы на копейки, вот это отношение.
А сейчас торговая война США-Китай, опус Трампа в твиттере, взаимные аресты и мировая фонда дрожит)).

"Конечно получше стали жить, но бедных хватает" - офигенно конкретная фраза!
А есть какая-нибудь страна, которая не подойдёт под это определение?
...
Чорт! Есть! Я в ней живу!

Ещё недавно у нас было так. Кто хорошо жил, стали жить ещё лучше. Кто жил плохо, тот стал ещё хуже. А сейчас чуть по другому. Кто очень хорошо жил, стали жить ещё лучше. Кто хорошо жил, стали жить хуже. А кто жил плохо, тот вообще в яме. Это наблюдения по некоторой части пермского края, где жил,работал,общался..

"Прорыв Китая" - раздутая жёлтой прессой сказка, я бы назвал это - выползанием из нищеты.
Весь мир развивается относительно одинаково...

Eromaz
Нигилист?

Да они просто не слышат друг-друга. Один про Фому, другой про Ерёму.

Со стороны наверное так, помню в нашем посёлке они пытались швейную фабрику организовать...
Не осталось ни того посёлка, ни фабрики, хозяин этой фабрики живёт с моей одноклассницей, родила ему двух сыновей, уехали в Биробиджан жить, всё хорошо у них, там что-то шьют .
Китайцы трудяги, готовы жить в полях на арбузах...
Они быстро развиваются, не спорю... Но о прорыве всё раздули...
Взять например Чечню, тоже всё быстро отстроили... Мир не стоит на месте, все развиваются, а Москва - вообще красавица!!!

а чем они отличаются?


нормально это когда ты сам можешь делать. а дальше хоть закупай, хоть не закупай. А когда не можешь, надо учитывать что закупаешь ты у потенциального противника, и чуть что, продавать тебе перестанут. Будешь лапу сосать.

Азиаты первые лентяи в мире! )
А можно ещё число успешных запусков космических ракет посмотреть. Или это не показатель?

Кто же спорит. Из Мурманска виднее...

Eromaz
Так мы ориентируемся на личные наблюдения - ты, я, Вася Пупкин? Так это, кому как презентацию провели))
А есть цифры, в т.ч. рейтинги стран от международных рейтинговых агентств.

Вопрос о торговле или о жизни людей в целом....
Торговали они и раньше лучше всех, взять Хабаровский вещевой рынок - "Барахолку", город в городе, интернет магазины...
Если это считать прорывом, то тогда соглашусь, что их сложно будет кому-то догнать...
Но почему-то терзают сомнения....

Когда жил на Дальнем Востоке,то там принято было считать всё китайское большим - "г", переехал в среднюю полосу, тут всё турецкое так называют....

Забудь. Просрано.

Что это значит?

Был в Китае в 2010 года. Прилетел в Пекин, оттуда скоростным поездом в Дзинань. Много чего можно рассказать, но в 2х словах - по прилету обратно Москва показалась сонной корявой деревней, не сразу привык.

Новые павильоны стоят пустые, старые полупустые.
Торгуют на трех рядах перед павильонами и на одном сзади.
Ни о каком "городе" эпохи 2000-х речи нет - обычная барахолочка.
См. гуглоснимки.
Зацени обилие покупателей.

Где жил и когда?

Много где, родители - путешествиники)))
Комсомольск, Ягодный, Хурмули, Солнечный, Биробиджан.


Очень жалко, рынок был огромнейший, всё время мечтал вернуться туда за норковой шапкой, такого выбора я нигде больше не встречал.


Служил в Хабаровске, в ПВО.

Ты же делаешь оценку развития Экономики и инфраструктуры Китая ,основываясь на наличии бедных , так бедных можно и в Америке найти . Я прочитал ещё раз что ты писал , ты везде утверждаешь что у всех информация из телевизора , Тут телевизор многие не смотрят вообще, В основном вся инфа из сети , конечно это тоже подобие телевизора ,но там есть много инфы от конкретных людей которые сами видели и регулярно туда ездят . Это раз.

Потом , я вообще говорил об армии Китая , тут у меня есть личные наблюдения , я хорошо знаю как проходили совместные учения с Китаем ещё в 2008 году .И уже тогда они всех удивили . Это два

Ну а мощнейший рывок Китая ,который как раз произошел с начала 90 и до сегодняшних дней ,нельзя игнорировать. За то время что тебя не было в Китае , возникли большие города на пустом месте
,как организована в них жизнь ,дело десятое . Но они обогнали нас по многим вопросам и это уже не тот Китай который был в 90.

Если я поеду в Китай то я не смогу понять разницу ,потому что не был там и раньше . А вот если ты бы съездил сейчас то разницу смог бы заметить наверное.

Так что правильно тут говорят ,видно что о разных вещах мы говорим . И спор начался с того , что ты основываясь на своих устарелых знаниях о вещевых рынках стал рассуждать о армии Китая и о их прогрессе . Ну и все твои заявления о том что весь мир развивается примерно одинаково ,вообще не в какие ворота не лезет . Кто то развивается равномерно ,ктото скочкообразно ,кому то не дают развиваться ,кто то деградирует , некоторые государства исчезают и растворяются ,некотых захватывают и превращают в колонии , некоторых грабят ,всё развивается не одинаково и не равномерно .

Ты утверждаешь что в Китае много бедноты и нищеты ,так как раз с этим не кто и не спорит . Но как можно не замечать такую гигантскую стройку ,я не понимаю.
Да и про качество Китайских товаров уже устарела инфа . Я в рыбацких магазах уже покупаю отличные брендовые воблеры сделанные в китае , качество на уровне
А телефоны , А палатки , а пуховые спальники , Да и вообще , нам Россиянам обсирать Китайский товар нет моральных оснований и нет вариантов потому что приличную часть мировых брендов делают там.

Знаю одно, китайсы умеют пустить пыль в глаза. И буквально за каждой красивой витриной, помойка. )

Пыль в глаза везде,в Собянинске рядом с москвасити раздолбаный асфальт ТТК,но все понтуются как в ньюйорке)))

Такой взрослый театр ,играют в омерику )) Дикорации хоть настоящие )



На счёт Фуфлыжника , признаю что был не прав , погорячился , вижу что тебя это задело , Поэтому извиняюсь . Тем более что не только личных претензий не имею , но и совсем наоборот ,отношусь к тебе хорошо . у нас тут только лишь борьба мнений . Ещё раз извиняюсь .

Спасибо дядя Огурец)), не научился копировать ник на сенсоре, писать долго... (лыжники - фуфлыжники)))

Ох, Китай — это прямо дичь какая то! В мою молодость цыгане на рынке продавали китайские ковры, их домой приносишь, вешаешь на стену. Днём вроде ничего, а ночью ковер зелёным начинал искриться и на нём портрет Мао Цзедуна в гробу появлялся. Такие вот традиции! (с)

А у нас примета была, если собака не вернулась домой, то значит китайцы съели...

Это означает, что китайцы халявщики (практика показала, что не только они, но у них это выражено явно) и их надо тщательно контролировать. Но они МОГУТ делать качественно. И делают, когда есть финансирование и контроль.

Если ты поедешь в Китай, то прокатись в деревню, увидишь как живут там крестьяне, как в африке племена аборигенов....
Останавливаться опасно)) колёса могут открутить.

Да так же как у нас)

Ещё хуже, у нас в таких "домах" собаки живут....