У меня,как организатора соревнований возникла идея, создания навигационной программы для эндуро соревнований. Суть программы проста- создание электронного перемотчика привязанного к GPS. Устанавливаясь на андроид, она будет показывать райдеру картинку позиции ( как на ленте перемотчика) а по прибытии в точку менять картинку. За рубежом подобные приборы есть, и называются они "Tripi", но стият как спутник гланас. По сему и возникла идея создания такой программы. Разбирающийся в вопросе друзья машут рукой, говоря, что бюджет программы миллионый и все программисты зомбированы идеей обогащения. Поэтому я и пытаюсь найти единомышленника- энтузиаста вроде себя.

Сложно использовать телефон как навигаторов для ендуро соревнований, так как:
1. время работы от батареи привключеном экране и ЖПС очень часто меньше чем время проведения соревнований (например перепрулт трофи идет порядка 8 часов), а спец приборы легко держаться и дольше времени проведения этапа+можно сменить батарейки на запасные и ехать дальше.
2. прочность и влагостойкость телефонов. спец приборы все таки специально заточены под тяжелые условия и убить их крайне тяжело. Да и телефон будет тупо жалко макать в гряз.

Телефонов куча уже влажностойких. А боксов для телефонов ещё большая куча)) но планшет удобнее, ввиду крупного экрана. Купить планшет за 5-10к и крепко прикрутить его у рулю не великая трата на подготовку к соревам. И зарядку намертво к нему примотать, чтоб не отвибрировала.
Другое дело что на бюджетных мобилах и планшета точность позиционирования оставляет желать м желать

Лечится постоянным подключением. Могу пофотать, как у меня сделано.

Лечится китайским чехлом за 800р

Ты бы хоть от руки нарисовать, что за картинку будет показывать и какое-то ТЗ бы набросал что ли.
Открой акаунт на github.com, потожи туда ТЗ, фото, описания, эскизы итп. В предложениях поучаствовать указывай ссылку на проект в гитхабе. Ну и да, не у всех андройды, айфон прекрасно справляется с навигацией, не поверишь.

Можно гасить экран для экономии батарейки и включать перед точкой, можно прогнозировать скорость перемещения и снижать частоту опроса модуля GPS с той же целью, повышая при приближении к точке.

В общем, есть куча вопросов, ничего не понятно.



Это фигня. Статистика решает.

Все правильно говорят.. Тут слишком объемно для энтузиазма, много получается человекочасов труда


вроде все понятно, фотаешь легенду она склеивается в виртуальный рулон, и потом крутится от гпс. Так ведь?

Прежде чем что-либо создавать изучили имеющиеся решения?
https://play.google.com/store/search?q=roadbook&c=apps
Есть что-то, чего в них не хватает?

Rabbit RoadBook и Rabbit Roadbook Designer видели?

Да всё верно, Программа следит за соблюдением трека и на каждой позиции меняет страницу.



Спасибо за наводку, буду рассматривать варианты.

А программисты вообще бывают эндуристами?

Написать такую программу можно, но нужно понимать, что тут 2 варианта:
1. Работать бесплатно по вечерам, ради славы. Хотя при этом могут быть альтернативы работать по вечерам за деньги.
2. Работать хотя бы из расчета 50000 руб в месяц. Тут вам нужно будет оплатить как минимум месяц-два. Готовы?

Видимо знакомые программисты ввели меня в заблуждение, рассказывая о том как за чаем " прогу пииснул" или "фотоальбом, который листает GPS - элементарно". А теперь выясняется, что месяц- два, это только начало. Но на хорошую мысль натолкнул меня товарищ, предложив посмотреть зарубежные программы для любительских ралли. Программы очень хорошие и навороченные. Я думаю, раз уж мы такая отсталая страна ( в сфере программ) и сделать такую программу, у нас целая история, то у зарубежных колег они уже давно есть. Остаётся наладить контакт с зарубежными эндуро клубами и может быть что-то получится.

Бывают программисты эндуристами))).
Написать такую программу можно за две недели, а то и меньше(это если брать специалиста любителя даже).
Если знаний нет, то за пару месяцев можно с нуля освоить Android Studio, чтобы написать подобную программу. Информации вагон, уроков море.
Было бы желание. Если очень хочется, то нужно самому все изучать. Разработка стоит недешево.
К данной проге нужна будет серверная часть, которая будет отдавать данные приложению через инет, вы же не будете для каждой гонки контрольные точки зашивать в код и переписывать прогу?
Серверная часть это отдельная песня. Написать, разместить и по любому платить за хостинг или же разворачивать свой сервер.
Пробовал писать приложения под Яблоки, мне не хватило усидчивости и мотивации. Так как предложили работу, но мы ничего не знаем, разбирайся сам. Поэтому я имею представление, как устроено мобильное приложение.

Это будет сразу провалом, так как часто там где соревы не очень со связью.
Имхо надо что бы программа умела кушать внешние файлы, а их уже заливать непосредственно перед соревнованиями.

По поводу "платить за хостинг или разворачивать свой сервер".
Нагрузка от программы будет минимальная, так как: объем данных мал, данные статичны, клиентов не много.
Так что можно будет притулится к любому товарищу с хостингом.

Понял, спасибо.

Ребята, программа должна быть простая и надёжная, как Сузуки джебл...

тогда это надо аппаратную штуку делать.. с крутилочками и бумажной лентой =)

ППЦ...
А ещё построить ЦОД в Норвегии, Автралии в Антарктиде для хранения пересылаемых через интернет данных...

P.S. Вот поэтому без продуманного ТЗ к программистам идти нельзя - обязательно какую-нибудь нежизнеспособную фигню родят.

Ну а как вы хотели? Информацию из воздуха получать? Или силой мысли передавать?
Хостинг это мелочи, это недорого и не сложно, раз уж на то пошло.
Если на месте соревнований связи нет, то вариант один, грузить данные другим способом. Например файлом.


Можно. По закону подлости товарищ в день соревнований будет проводить обновления или эксперименты))) И можно получить сорванные соревнования)))

Просто копировать файлик на устройства участников, по проводу, Bluetooth или через кардридер.

Таки проще рулоны и коробки с крутилками )
Так как к телефонам еще кнопки нужны для перемотки

Одно дело "фотоальбом, который листает GPS" и совсем другое - добавить удобный редактор легенды, загрузку на телефоны, поддержку движения по треку, IPhone и Android и т.д. и т.п.
При этом хороший программист может найти другую работу, где платят такие деньги без лишних вопросов.

Две точки рядом на расстоянии 15м, но надо приехать на точку А, а гпс показываяем, что бы ближе к Б. Что делать?
Точки на Ладоге были в 60м от дороги, а как бы должны были быть на ней. От того случился неприятный конфуз.
Организаторы должны гарантировать точность геоданных перед стартом тогда.

бывают.

это тоже бывает, человек может увлечься и упороться. получается как правило ненужное никому, кроме него говно.

железяка должна быть тогда.

Во!
Я могу сделать на stm32+GPS/ГЛОНАСС трекер с интерфейсом к моторчику, что будет ленту крутить

Решается присутствием на экране старой, текущей и будущей легенды.

Программисты очень часто видят такие предложения о создании какой-либо программы на энтузиазме, вспомним хотябы корованы . Только обычно никому эти программы кроме авторов этих идей не нужны (и им зачастую тоже). Так что вероятность найти человека который потратит свое время просто так достаточно маленькая. Тут скорее надо искать студента какого-нибудь, они часто готовы поработать за опыт, но тут не понятно кто будет этот опыт передавать.
PS ищу механника-энтузиаста не зомбированого идеей обогащения для ремонтирования мотоцикла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Как я это вижу: перед стартом участникам заливается легенда СУ с компа организатора, прибыв в точку старта на экране появляется схема доезда до первой позиции, в которой она поменяется на схему доезда до второй и так до финиша. По сути это тотже перемотчик с приводом от GPS . Главная задача, это не отвлечь пилота от езды.


Что я могу тебе сказать, приезжай.

Блин. Ты стоишь с ноутом, к тебе стоит очередь из 50 человек, у каждого разные мобилы на андроиде, кто-то без проблем определяется, с кем то бубен понадобится. ...
Это длительный процесс.

А у кого-то еще айфоны, виндоузфоны и блэкберри... Где ж такого программера то найти, который "за идею" под все ОС прогу напишет?

Это из личного опыта?
Если нет, то я поделюсь реальным личным опытом (не раз приходилось стоять на раздаче треков на различных мероприятиях):
Когда всё подготовлено заранее (шнуры, кардридеры, файлы) - процесс не разу не длительный получается: 1-2 минуты на устройство. При количестве участников более 80-ти имеет смысл ставить второго раздающего с ноутбуком.

1-2 минуты это с установкой разработанного энтузиастом под мероприятие софта? Или просто скинуть трек?

Это всреднем, кто то быстро а кто то час возится. Телефоны разные у всех руки тоже кривые, все глючит, у когото пока заливали батарея сдохла и все накрылось и т.д.
Так что повторю, распечатать все зарание на бумагу и раздать, дальше кто как хочет. Это пока самое надежное.
Хотя прогресс не остановить , поэтому паралельно можно печатать легенду в какой нибудь пдф, ставить вайфай и писать на доске объявлений адрес для скачивания. А дальше опять кто как хочет.
Вот тут уже приложение не помешало бы, кторое умеет распознавать цифирки в квадратиках, вертеть длинный пдф от гпс.

Конечно на трек.
Установка/изучение как пользоваться/зарядка батареи - это всё проблемы участников.



Это как? Оно как бы через тот же шнурок и заряжается



Не факт что в базовом лагере будет интернет, да ещё и такой чтобы на всех хватило.
При этом открытый Wi-Fi раздавать незаконно...

Про трек писали выше, с ним и не будет проблем. А если организатор планирует внедрять собственный софт, то позиция "сами разбирайтесь" вряд ли принесёт успех. Тем более что нужно не просто вести по треку, а ещё и в привязке к GPS показать картинку с легендой, и только что разработанная прога может не запустится на каком-нибудь устройстве. И потребовать доработки.. С треком беспроигрышный вариант, ведь помимо телефонов, который не каждый готов прицепить на руль, а в поездках использует, например, Гармин, с собственным ПО, тоже нужно что-то делать.

Ставить бесполезные перемотчики и печатать под них ленты ещё сложнее.

Не открытый, для участников только, через пароль. И тут внешний интернет не нужен, все на одном ноуте можно сделать.


С треками и нет проблем. Грузи и едь как хочешь. Но всякие ралли идут не по треку, в этои их прелесть, что надо думать о навигации а не просто дубасить по треку.
Проблемы с легендой, gрокрутчики кjторые и дороги и монтировать их не очень просто и громозкие они.

В основном кетайцы с непонятными отказоустойчивостью, ударопрочностью и наличием запчастей. Введи на алиехпрессе название очередного безродного кетайского телефона и в 70% никаких започастей и даже пленок на экран поиск не выдаст. Из вменяемого с защитой от IPx7 и условно ударопрочного до 10 тыр есть только алкатель go play 7048X, и то он уже пропадает из продажи, ибо модель уже старая. Вообще сам сегмент влагозащищенных телефонов судя по всему не оправдал ожиданий маркетологов и медленно скукоживаеца. Ударостойкими в нем у именитых производителей далеко не все подряд модели. Надеюсь не надо объяснять, зачем такие свойства телефону на руле внедорожного мотоцикла. Еще момент - многие ватерпруфные телефоны имеют разъем usb не расчитаный на попадание в него даже чистой воды. Их можно опознать по заглушке на разъеме. Постоянное нахождение на зарядке не даст ее закрыть. Попадание на телефон воды (или телефона в воду, всякое бывает) может иметь неприятные последствия для телефона и его зарядки.


Здесь поможет питание от банки или бортовой сети мопеда. Правда, с оговорками, приведенными мной выше.


Если бы только точность. Временами достоверность, а то и работоспособность.


Можно обновлять заранее, за пару дней до сорев по команде с сервера, пока у всех цивилизация под боком, а чтобы не подсматривали, блокировать просмотр до дня сорев.


Жесткие ватерпруфные боксы делают далеко не на все модели, в основном на флагманы именитых производителей, которые или хорошо стоят, или уже сняты с производства. На galaxy s* mini, например, я таких не видел. Из отностительно бюджетных решений (около 11 тыр + бокс) на ум приходят только galaxy s3 neo/duos, которых почти нигде не осталось. Недорогие боксы могут не иметь отверстия для зарядки. У тех, что с отверстиями, они защищены заглушками, но при зарядке заглушка будет открыта, а про зарядку с открытой заглушкой и разъем usb см выше. Часть боксов обеспечивает защиты стандарта IPx4 (только от брызг) и продавцы не всегда об этом внятно пишут на видном месте, хотя при утоплении с подключенной зарядкой это уже не важно.
Мягкие гермомешки типа аквапака не обеспечат защиты от ударов, и не очень понятно, насколько такой телефон удобно в этом пакете заряжать, фиксировать на руле и использовать в таком чехле. Сказать что-то точнее смогу несколько позже, сейчас ко мне 1 такой гермомешок летит с алиехпресса.


Есть вариант передачей по синему зубу...


Из-за него же более уязвим например при полете (не планшета) на руль или через руль. Если разбить тач, еще не беда, а вот с разбитым дисплеем прощай навигация. Планшетов с водозащитой или боксов для них я не припоминаю. Только гермомешки вроде бы есть.


Проще заставить участников найти денег на устройства с единственно правильной мобильной ОС.


Если интернет для раздачи доступа по вифи можно будет каким-то чудом получить хоть от 1 оператора на месте проведения соревнований, да еще и со скоростью, достаточной для скачивания всеми этими людьми обновлений с сервера, то точку доступа следует настроить на ограничение доступа методом белого списка, введя туда только адрес для скачивания. В противном случае у многих начнеца автообновление приложений по вифи, кто-то еще решит втихаря нахаляву залезть в скайп с женой потрещать или там на сайты с весьма "проникновенным" видеоконтентом, например, и в результате организатор получит перегруз и так не самого скоростного (покрытие даже 3г во многих глухих местах нашей необъятной страны - фанташтика) мобильного интернет-канала, возможно потери бабла за трафик, а участники не получат обновлений контента, необходимого для соревнований.

Если ты думаешь, что можно отказаться от электроники на наших соревнованиях, то попробую с тобой не согласиться. Конечно казусы неизбежны , но дорогу осилит идущий.

Да не надо интернета! на ноуте прямо веб сервер запустить простейший и все.

А не вариант выкладывать в сеть координаты точек ДО приезда на место? И все вечером дома спокойно все себе скачивают, на утро приезжают на место с уже готовыми к бою навиками. Ну, у нас так делают на "Исетских тропах". Или в этом вашем ралли есть нюанс, не позволяющий так поступить?

Там все в поле приезжают, часто из других регионов, встают лагерем, проходят инспекции, получают допуск и только потом выдаются легенды. Домой на вечер уже никто не попадает.

Длительные поиски дали кой какой результат, познакомили с молодым специалистом желающим помоч. Через пару дней стало ясно, что навигация, это отдельная область в программировании, которой надо неплохо владеть, чтобы программа с навигацией во главе работала корректно. А из разговора с его гуру стало ясно, что написать такую программу действительно не сложно, а вот подтереть говно вокруг почти не реально и что написать такую программу которая будет работать в руках делетанта в Росси не реально.Да , это конечно повод впадать в уныние , но попробую обратиться к опыту зарубежных коллег, может всё-таки удастся найти что-то подходящее.

Сергей 651
Упёртый !
Молодец !

Мониторю темку ...

Программа, с которой умеет работать только тот, кто её написал - не является продуктом. Это допустимо лишь как средство для разработки чего-то более сложного. А вот в конечном продукте 90% "подтирания" как ты выразился. Нудного, неинтересного и бесконечного

Сергей, а какая цель написания этой программы? Организация соревнований немного другого формата (где все участники будут пользоваться этой программой)? Более простого и приближенного к виртуальной реальности ) А зачем? По-моему соревнования это как раз проявления умений. Не только в вождении, но и в ориентировании, умении читать легенду. А если только вождение, так это на трассу, по кругу кататься.
Или я не понял?

По сути дела ты понял все правильно. но проводя длинные соревнования по навигаторам , явным преимуществом пположении спортсмены ориентированные на работу с навигацией, а те кто превосходно владеют мотоциклом но привыкли ездить по разметке или ( по кругу) оказываются в заведомо проигрышном положении, поэтому я и пытаюсь вернуть в строй тех, кто явно сможет бороться на этих условиях.

Обычно проблема обратная, приедет кросмен и всех по треку надерет и уедет и все.
Еще, для тех кто едет быстро работа с легендой обязательна в плане безопасности, потому что там прописаны ямы промоины канавы и т.д.

Во первых никто не собирается целиком все соревнования проводить по рейдовой легенде , одного су хватит для драйва. А вот разнообразие это явно внесет и кросерам появится смысл ехать на покатуху . Что же касается перемотчика, то его место займёт автоматическая программа в уже имеющемся устройстве.

Каждую картинку связать с точкой координаты. Показывать ту картинку, к которой текущая ближе в данный момент. Это исключит "езду по треку", и сделать достаточно просто. На писи я бы сделал легко, а для андроида только в теории могу, не легко, свободного времени вряд ли найду.

Не все так просто, например едешь вдоль реки до моста на котором будет следующая точка n, а в этот момент на другом берегу точка n+1 и будет показана она.

По одометру надо привязывать и должна быть возможность вручную одометр коректировать.

Организаторы должны будут напрячь голову и поставить доп. координаты.

Часто орги специально так делают, а напрягать голову должны участники, чтобы не тупо валить на точку, а таки по легенде навигацию осуществлять

Ну, добавить блокировку последующих точек, пока не достигнута некая промежуточная. Тоже не сложно.