Всем привет, поначалу как-то не обращал на их квитанции, сейчас почему-то пришла с капсованным текстом оплати добровольно или мы пойдем в суд.
По сабжу, с 2014 года стали собирать поборы за капремонт. Доверия эти квитанции, собирающие деньги якобы для ремонта дома в будущем, без договора и сроков не внушили, ни разу не платил.
В ответ на эту квитанцию, с требованием, написал письмо (уведомление) пока что, по электронной почте на их адрес (их ,,квитанции,, так же не являются документом):

Добрый день.

Уведомляю организацию "Фонд капитального ремонта многоквартирных домов Приморского края"

В связи с тем, что учрежденная администрацией Приморского края некоммерческая организация "Фонд капитального ремонта многоквартирных домов Приморского края" навязывает неприемлемые условия финансирования программы капитального ремонта, где отсутствуют гарантии своевременного и качественного его проведения, - вынужден отказаться от подобных «услуг» по ряду причин.
1) Авансовые взносы за непредоставленные «услуги» незаконны, так как имеют признаки незаконного сбора (налога), являясь побором и противоречат Налоговому кодексу РФ.
2) В качестве собственника я вправе и в состоянии самостоятельно определить необходимость и своевременность капитального ремонта принадлежащего мне на правах собственности недвижимого имущества. Решение общего собрания собственников нашего дома по данному вопросу не принималось.
3) Президент РФ официально признал коррупцию в сфере ЖКХ, поэтому я не могу рисковать собственными деньгами, пока не будет наведен полный порядок в сфере ЖКХ. До сих пор «общедомовое имущество» юридически не оформлено в виде собственности, т.е. иное право собственности у меня не возникло.
4) Многолетние выплаты обслуживающим организациям на текущий ремонт должны были амортизировать жилой фонд и, при НОРМАЛЬНОМ СОДЕРЖАНИИ, позволить содержать его хотя бы в удовлетворительном состоянии. Но эти средства были разбазарены, необходимый поддерживающий ремонт не производился много лет.
5) Свою деятельность Фонд капитального ремонта начал с массового нарушения федерального закона «О персональных данных», № 152-ФЗ. Нарушения продолжаются до сих пор. Кроме того, предложенная Фондом «оферта», на самом деле офертой не является по определению.
6) После проведения ремонтных работ я могу согласиться (при необходимости и возможности) оплатить по факту капремонт из средств собственного счета, при условии предварительного согласования со мной сметы и после подписания актов выполненных с надлежащим качеством ремонтных работ. О результатах рассмотрения моего заявления прошу сообщить в установленный законом срок письмом по адресу проживания. К тому же, в соответствии с ст.16 Закона «О приватизации» за бывшим собственником многоквартирных домов (а это муниципалитеты) сохраняется обязанность проведения капитального ремонта и доведения жилого фонда до нормативного содержания. Проще говоря, если до момента приватизации городская администрация не провела капремонт и не передала собственникам дом в надлежащем состоянии, долг в виде ремонта остаётся за муниципалитетом.


В связи с последним требованием организации "Фонд капитального ремонта многоквартирных домов Приморского края" погасить задолженность по уплате взносов в добровольном порядке в размере 4212р. 12коп. при отсутствии оформленного в мою собственность общедомового имущества согласно свидетельства из ЕГРП и отсутствия заключённого с собственником договора строительного подряда на капитальный ремонт общедомового имущества со стороны регионального оператора-фонда, требование передачи денежных средств подпадает под действие статьи 159 УК РФ Мошенничество:
«1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, - наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.»
При повторном требовании передачи денежных средств буду вынужден обратиться в прокуратуру Приморского края и управление федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Приморскому краю.

С уважением, собственник жилого помещения по адресу г. Владивосток, далее персональные данные.
Может кто-то более юридически подкован, есть ли смысл продолжать далее.
Ну и попрошу без осуждения такого как, не платит, халявщик и т.д, каждый человек имеет право на свое мнение и его отстаивание. ВСЕ текущие квитанции ЖКХ оплачиваю регулярно, без задолженностей.

Сначала с дуру платил некоторое время, теперь давно не плачу. Тоже фонд... По законодательству выплаты в любой фонд являются ДОБРОВОЛЬНЫМИ.
Или опровергните меня. Тогда буду знать.
Anderrey, конкретно в этом вопросе поддерживаю тебя на 100%, считаю, что надо продолжать, и буду с интересом следить за процессом, если будет продолжено.

Пришел ответ, так же по электронной почте, оперативно, цитирую "ожидайте судебного приказа о взыскании задолженности". Никаких пояснений и тд, ни здрасьте, ни до свидания. Посмотрим развитие событий далее. В свободное время займусь анализом дальнейших действий. Скорее всего суд (если будет) хотят провести быстро, без заседаний и тд. Ждем дальше

Это не глас божий...
Это секретутка, получившая имэйл, поймала кого-то, проходившего мимо и спросила, что тут ответить.
Тот, не читая, произнес то, что я процитировал.
...
Ну, это я так думаю...

Мне бумажки в дверь подсовывали.
Долгу там много уже, сначала на мое имя - адрес, сейчас тоже самое но имя уже другое, жена спросила в каком-то ведомстве, че вы там курите дяди и тети, а они говорят неси документы на помещение и мы тебе слать будем, ну вот уже 2 года ждут документов.
Сие чудо при взгляде просто как белый день, реформа ЖКХ, реформа ОСАГО, ПЛАТОН, электронные кассы и многое другое "для народа", все просто, приближенные к жопе императора получают свой кусок а император прикрывает грабеж.
В этом же помещении у меня отдельный ввод электричества, я лично столб ставил и все отдельно мне к счетчику идет, а мне шлют общедомовые расходы, я уже показывал всяким проверяющим, ответ прост, таков закон....
Я осознал что живу в прекрасной стране, понемногу перебираюсь в лес...

К сожалению, большинство платит. Если бы ВСЕ не платили, вопрос решился бы быстро. А так рассчитывают на запугивание пенсионеров отсутствием пособий при неуплате, и вытягивании в суд (если таковой будет) поодиночке.
Мне тут знакомый говорит, это жилищный кодекс, закон. ИМЕННО эта поправка противоречит налоговому кодексу РФ (поборы) и закону о защите прав потребителей (нет услуги, требуют деньги).
Могу ошибаться, но видел в инете, в Москве была ситуация в 2008х годах примерно, так же, фонд развития многоквартирных домов. Итог - собранные деньги улетучились. В новостях было, по капремонту отремонтировали крышу, где - то на западе РФ, крыша течет, взялись за подрядчика, а с него и взять нечего, нет имущества. Аналогия с МММ, но там хоть бумажки давали. Я выводы сделал давно.

Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 12 апреля 2016 г. N 10-П город Санкт-Петербург "по делу о проверке конституционности положений части 1 статьи 169, частей 4 и 7 статьи 170 и части 4 статьи 179 Жилищного кодекса Российской Федерации

А вкратце смогешь обьяснить? Найти постановление и я могу.

Проходим в кассу! (даж не знаю какой смайлик ставить)

есть подозрение, что платить всё равно придется всем

Если кратко, то придется платить. Суд постановил, что поборы законны. А теперь по существу. Т.к. скорее всего УК нихрена не платит поставщикам работ и услуг, то можно пробить по https://kad.arbitr.ru/ Если к ним много исков и на большую сумму, можешь не платить, все равно скоро обанкротятся.

Платон вам в пример, все промолчали, а теперь просто напросто в 2 раза подняли, а потом в 5 поднимут.
И тут тоже самое, но система гнилая, денег там миллиарды и с вас с одного не рентабельно гонять пристава, если вы в городе то увы там паразитов много и все они жрать хотят.
Я как предприниматель поднимаю цены на услуги а народ жалуется и идет к частникам я неконкурентен вв итоге плюсом кассы электронные, в итоге я закрываюсь, но зарабатывать я буду по серому, и на остальных ляжет бремя тех расходов которые платил я будучи официально работающем, организм пораженный паразитами умирает, система зашкаливает паразитами, будем посмотреть что будет дальше!

Начинаю записывать мысли, статьи. Одна из них - Ст.7 фз "о некоммерческих организациях" от 12.01.1996
N7-фз. Фондом признаётся не имеющая членства некоммерческая организация учреждённая гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов. Учредители не отвечают по обязательствам созданного им фонда, а фонд не отвечает по обязательствам своих учредителей. Поэтому хотите платить- платите, не хотите- не платите, это всё в добровольном порядке, и ни один нормальный судья не вынесет решение о взыскании, т.к.это добровольные платежи. Я без боя свои деньги отдавать не собираюсь.

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.12.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)

ЖК РФ, Статья 169. Взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме

1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, частью 8 статьи 170 и частью 4 статьи 181 настоящего Кодекса, в размере, установленном в соответствии с частью 8.1 статьи 156 настоящего Кодекса, или, если соответствующее решение принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, в большем размере.

Спасибо кэп, это я и без тебя знал.
Налоговый кодекс и закон о защите прав потребителей знаешь?

Если капремонт будет в общей квитанции от управляющей компании, то платить буду.
Если нет, то подожду, пока судебные приставы в дверь постучатся. Тогда заплачу сразу всё.
Но есть большая вероятность, что не постучатся никогда.
Ибо фонд, платежи в который ДОБРОВОЛЬНЫЕ. И законодательно это передавить... можно, конечно, но подожду.

Да, только Постановлением КС установлено, что данные статьи законе не противоречат действующему законодательству.

Давно плачу по квитанции 8,65 руб. за м2

это квитанция содержание и ремонт жилья от УК или отдельная ,,фонд .... ,, ?

Молча поддержу.

Управляйка это текущие расходы. Фонд, только капитальные. Могут быть разные компании.


В седьмом сообщении ссылка. Читал? )

Читал, я ж говорю, ссылка на ЖК это ни о чем. Вкратце я тебя понял, оплачивать в кассу. Сам платишь? Еще вопрос, в АО МММ акции покупал?

МММ прошу не позорить, Человек честно организовал пирамиду, люди сами идут и кормят ПАРАЗИТОВ.
Я не покупал МММ, но стоя апплодирую Мавроди который дает "людям" добровольные грабли!
Anderrey поддерживаю полностью, увы юридически меня хватает чтобы отбрыкиваться от гаишников и посылать на 3 буквы идущих ко мне за мздой.
Не за то наши деды воевали, чтобы тыловые мрази нас давили сейчас.

Аааа, ну ну....
Судебная практика по коммунальным платежам

Найдёшь выигранный?)))

Кто где честный, покажите его.

А наш дом ставят на капремонт, платит этот фонд.

Мавроди не скрывал пирамиды, алчность народа делает свое дело всегда.

Если погуглить от куда расту ноги у всяких платонов, капремонтов, нынче электронных касс, и много чего я еще не знаю, то станет понятно многое.
А то что 1 дом починили это вы им теперь ноги целовать будите, это обязанность государства был при СССР.
Посчитайте сколько они собрали и сколько отдали на капремонт, о качестве которого вы вспомните еще до его окончания, я общался с представителем быдло-организатора такой конторы на новом лексусе, он зашел ко мне 1 раз, совешенное быдло не умеющее разговаривать,я его нправил туда куда нужно...
Само собой 1-10 процентов выделят на некий капремонт и главное в новостях покажут и все счастливы, избавьтесь от телевизора и выйдите на улицу, у меня дежа-вю, снова 90-е....

У нас уже полгорода откапремонтили - ТОР же делают. Так что вы там платите как следует.

В квитанции есть и то и другое и газ и вода и тепло и общедомовые и т.д.

Вот УК платить буду, это с большей вероятностью туда, куда надо пойдёт.
Впрочем, там не платить не получится Уж больно сурово взялись. Пени начисляют за 1 (один) месяц просрочки, через полгода обращаются в суд.

А, да, смотрел планы капремонта (инфа на сайте фонда), моего дома в ближайшие 15 лет в планах НЕТ.
Дом сдан с суровыми недоделками в 91 году.

У нас тоже пол города откапиталили. В принципе красиво. Я даже был доволен, и ДАЖЕ ФОТКАЛ результаты. Это осенью. Щас многие фасады отпали. Уверен, за это никто не ответит, бабки на лечение отпилятся от следующих очередей. И вроде мазали там нормально, но вот крыши сделаны наскоряк. И это ессно - нормально сделать крыши ни в какой бюджет не влезет, я чуток шарю, и даже не мечтаю. Надеюсь будут устранять косяки хоть как-то.

Уверен, что именно откапиталили? А не прикрыли срам краской или красивыми панелями? У нас тут в прошлом году поднимали шум по поводу, что капиталка сводилась к закрытию внешних стен панелями с термоизоляцией из горючего материала. Но потом всё затихло...

Щюкатурили фасады и подъезды, крыли металлочерепицей крыши, делали козырьки. Вообще сегодня вся массовая стройка (и не только) такова, что чем меньше испортят старого своим новым, тем лучше. Так что никто не против такой капиталки.

У нас полная замена всех труб, проводки, и прочее.

Краска на фасадах через год облупливается, это да.

Ты почитай их сам и найди ЗА КАПРЕМОНТ, а не за свет, тепло и воду + содержание и ремонт жилья от УК. Там попробуй не заплати. Фонд это не коммуналка, это хз что.
У нас от фонда приходит отдельная квитанция с выпиской из ЖК, твоими обязанности и с гербом Приморского края, видать чтобы весомее выглядела.
Кто будет взимать деньги за обещание услуги без договора?

Ну, за Капремонт! )
Раз, Два, Три и Четыре В последнем четвёртом примере пришли сразу пять квитанций!

Это да, но что мешает обжаловать? Есть пример, человек пишет претензию и это решение отменяют. Главное успеть в срок обжалования 1 месяц.

Куда пишет? Кто и на каком основании отменяет?
Пруф на судебное решение.

Почитай статью
http://leviy-marsh.ru/ekonomika/za-kapremo...17-02-2015.html
Я попробую потягаться. Ты платишь - плати дальше. Почему, кстати, платишь? Сразу ЖК прочитал, или проняло от квитанций?

Я думаю закон в данном случае - это договор, не требующий твоей подписи.

Тогда попробуем опираться на закон о защите прав потребителей. Сыроват закон, сыроват...

Ответ какой на мм... это?! Результат есть?!
------
Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме

Где не понятно?

Фонд, как и колхоз - дело добровольное. Читайте внимательно закон - СОБСТВЕННИК И ТОЛЬКО СОБСТВЕННИК РЕШАЕТ КОГДА ПРОИЗВОДИТЬ КАП РЕМОНТ. Никто не имеет право заставить вносить платежи за не оказанную услугу, а тем более начислять пени и формировать долг. Долг - это задолженность за оказанную услугу. Услуга не оказана - долговых обязательств нет. Не надо путать с коммунальными платежами. Коммунальные платежи платим ежемесячно за оказанные услуги. По ЖК РФ в коммунальные услуги включены платежи и на капитальный ремонт. Открывайте кодексы и читайте.
Ты как-будто сам в этом фонде сидишь

Колхоз дело добровольное хочешь вступай не хочешь расстреляем)

Начинаем с сообщение номер семь из этой темы!

1. Признать положение части 1 статьи 169 Жилищного кодекса Российской Федерации, закрепляющее общую обязанность собственников помещений в многоквартирных домах уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в этих домах (за исключением установленных законом случаев), не противоречащим Конституции Российской Федерации, поскольку по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования оно предполагает совместное и равное участие всех собственников помещений в многоквартирных домах - независимо от даты возникновения права собственности на конкретные помещения, основания его приобретения и формы собственности - в формировании фондов капитального ремонта общего имущества в таких домах, что не исключает необходимость оказания (по крайней мере, в первые годы реализации региональных программ капитального ремонта, т.е. в условиях первоначального накопления средств фондов капитального ремонта) дополнительной финансовой поддержки проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, причем независимо от избранного собственниками расположенных в них помещений способа формирования фонда капитального ремонта, во всяком случае - при возникновении неотложной потребности в нем, на безвозвратной или возвратной основе за счет средств бюджета соответствующего субъекта Российской Федерации и (или) муниципального образования, а также за счет межбюджетных трансфертов из федерального бюджета.
________

Это решение КС, а по твоей ссылки газета для пенсионеров)
На твоем месте нужно заботится о реструктуризации долга по оплате)

В моем случае реструктуризация не нужна. Это долг с самого начала. А вообще, придерживаюсь позиции дяди Мартина:
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
Ты как, с самого начала знал, что надо платить?

Знамение, в форме квитанции.

Квитанция - это не документ. Тебе пришлют, есть такие, приходят, левые квитки, стилизованные под обычные, тоже ринешься платить?

... ситуевина: дому 5 лет, все кв. В собственности, процентов 40 коммуналку почти не платят. Управление тсж в составе одного дома, долг на весь район не размазать.имеются решения суда по неплательщикам, но оно не работает, так как по оф..доходам у должников зп копейки. Страдает весь дом, так как счета общие на ТСЖ, долги растут и т.п. Какое решение может быть? (Кроме переезда в лес)

Подождать. Скоро разрешат принудительную продажу квартир за долги.

Я, кстати, очень хочу переехать в лес в частный дом без подведённой коммуналки (кроме электричества, остальное решается вменяемыми способами, электричество - нет). Но, пока нет такой возможности. Буду изыскивать.