Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: XR400R проблема с холодным пуском
Форум Джебел-клуба > Honda XR (250/Baja, 400, 650) и прочие эндуро Хонда > Эндуро Хонда, техническое
kmfdm
И так - есть в хозяйстве уже года 2 как XR 400 2000 г.в. Изначально после покупки на холодную заводился хреноватенько (можно было и минут по 5 на кике попрыгать), правда после прогрева все становилось нормально и заводился с первого/вторго пинка, по этому по началу эта проблема особо не парила. Со временем ситуация начала ухудшаться и на холодную уже можно стало и 20 минут пропрыгать, а по этой весне уже и на горячую далеко не всегда с первого раза заводился ( тоже периодически попрыгать приходилось). Чем собственно уже достал. Решил серьезно озадачится этой проблемой.
Проверил зазоры клапанов - в норме.
Начал играться с размерами жиклеров и оборотами винта качества - никаких положительных сдвигов не дало.
Попробовал поменять свечку на новую, не помогло.
Полез смотреть искру. 3мм разрядник пробивает, правда искра насторожила - какая-то жидковатая и в красноту.
И тут что то меня дернуло померить сопротивление свечного колпачка (оранжевый на фотке). С высоковольтного провода он просто стягивается.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Взял омметр ткнул - а там 500кОм. Собственно на этих 500кОм вся искра и оставалась. Энергии искры просто не хватало для нормального поджига смеси.
Решил его разобрать. Когда свой ковырял фотографировать нечем было. По этому привожу фотки колпачка Джебеля (в потрохах по конструкции они полностью эдентичны).
Взял отсюда https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...c=1433&st=0 (21 сообщение)

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Крупным планом
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ну и собственно сам виновник
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Разбирается колпачок обычной шлицевой отверткой (желтенький наконечник свечи выкручивается, все остальное вытряхивается).
Вскрытие показало, что за долгие годы резистор из 5кОм превратился в 500кОм.
Без особых сожалений резистор был выкинут и заменен подходящим по диаметру куском электрода. Теперь сопротивление колпачка стало 0 Ом.
Резистор 5кОм особого смысла сохранять нет, т.к. рекомендованные производителем свечи идут со встроенным резистором в 5кОм. И из за отсутствия резистора в колпачке ничего страшного не случится, даже наоборот искра чуть мощнее станет.

Все. Теперь и на холодную и на горячую заводится с первого/второго пинка.


z-luka
Конечно птигодится твой опыт, спасибо, что поделился.
Хорошо, что докопался...
Yokel
А как сопротивление мерил ? Относительно чего , относительно массы? Я пока проблему холодного старта, вроде как решил винтом качества !
vasek
Спасибо! Та же проблема с запуском.. Думал насчет искры, хотел уж безрезисторную свечку искать, колпак даже и не рассматривал, как причину. Завтра полезу его щупать мультиметром..

Цитата(Yokel @ 20.4.2017, 17:54) *
А как сопротивление мерил ? Относительно чего , относительно массы? Я пока проблему холодного старта, вроде как решил винтом качества !

Я так понял, стягиваешь колпачёк с бронепровода и тыкаешь его с обоих концов омметром?
Как винтом качества решил? побогаче сделал?
kmfdm
Цитата(vasek @ 20.4.2017, 15:09) *
Спасибо! Та же проблема с запуском.. Думал насчет искры, хотел уж безрезисторную свечку искать, колпак даже и не рассматривал, как причину. Завтра полезу его щупать мультиметром..


Я так понял, стягиваешь колпачёк с бронепровода и тыкаешь его с обоих концов омметром?
Как винтом качества решил? побогаче сделал?


Да, стягиваешь колпачок с бронепровода и тыкаешь его с обоих концов омметром. Если все нормально, должно быть 5кОм ( 10кОм - край).

Винт можно сказать не трогал. 1.5 - стандарт, но сейчас холодно, поэтому по моему 1.75 накрутил.

Мотоцикл XR400R 2000 г.в.
Шноркеля нет, выхлоп прямоток FMF
Жиклер ХХ - 52
Главный топливный - 148
Yokel
На 250ке стандарт 2 и 1\8 оборота , я накрутил 2,5 оборота, да обоготил немного ! Я думал без стягивания колпачка относительно контакта и земли звонить sad.gif
BulanovAV
Хотел вчера проделать данную процедуру, дак у меня на хр400 другой колпачек, без всяких пружинок и т.д. т.е. просто силиконовый бронепровод, а на конце обжим металлический, который на свечу нахлабучевается, а колпачек получается просто резиновый и все. Еще у меня от бронепровода идет медная прядь на массу. У кого еще так, зачем так сделано?
kmfdm
Цитата(BulanovAV @ 21.4.2017, 4:54) *
Хотел вчера проделать данную процедуру, дак у меня на хр400 другой колпачек, без всяких пружинок и т.д. т.е. просто силиконовый бронепровод, а на конце обжим металлический, который на свечу нахлабучевается, а колпачек получается просто резиновый и все. Еще у меня от бронепровода идет медная прядь на массу. У кого еще так, зачем так сделано?


https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...c=1433&st=0
сообщение 28: "сопротивление свечной провод - минус катушки по мануалу 12-20кОм. У меня в районе 15ти было."
Подозреваю, что у нас тоже самое.

На днях у себя померю, отпишусь.
BulanovAV
Цитата(kmfdm @ 21.4.2017, 6:15) *
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...c=1433&st=0
сообщение 28: "сопротивление свечной провод - минус катушки по мануалу 12-20кОм. У меня в районе 15ти было."
Подозреваю, что у нас тоже самое.

На днях у себя померю, отпишусь.

По ссылке главная форума открывается, не понял дак что это за хрень?
kmfdm
Цитата(BulanovAV @ 21.4.2017, 6:20) *
По ссылке главная форума открывается, не понял дак что это за хрень?


Поправил, это та же ссылка что и в первом сообщении
MraK111
Цитата(kmfdm @ 20.4.2017, 15:52) *
Мотоцикл XR400R 2000 г.в.
Шноркеля нет, выхлоп прямоток FMF
Жиклер ХХ - 52
Главный топливный - 148

Доброго времени суток. Вы не думали поставить жиклёры 162 на 62?
и винт качества на 2.5 оборота?
Читал мануал, так там при снятом шноркеле и прямотоке рекомендуют именно такую комбинацию жиклёров=). С ув.
kmfdm
Цитата(Blohogon @ 21.4.2017, 6:49) *
Доброго времени суток. Вы не думали поставить жиклёры 162 на 62?
и винт качества на 2.5 оборота?
Читал мануал, так там при снятом шноркеле и прямотоке рекомендуют именно такую комбинацию жиклёров=). С ув.


Нет не хочу. Это настройки для 96, 97 годов выпуска. У меня 2000 для него у меня все нормально.
vasek
Вобщем добрался я до колпачка, у меня такой же, только жёлтого цвета.
Сразу разобрал, померил сопротивление резистора - оно оказалось в норме, 5кОм. Затем стал мерить сам колпачек, с ним какие-то непонятки.. показания разнились, то 40, то 150, то 300 кОм. да и щупом мультиметра особо не подлезешь(через кусок медного провода мерил). Вставил пучёк многожильного провода, чтоб уж точно попало на иглу(которая втыкается в бронепровод) и все замеры пришли в норму ( с резистором 5кОм, без резистора 0).
Резистор решил оставить.. Собрал, с проворотом колпачка по бронепроводу, чтоб поплотнее на иглу село.
В результате завел холодный с первого раза))
Я думаю был плохой контакт, уж больно колпачёк свободно сидел на проводе..

Остались 2 вопроса:
1) У т.с. на фотке бронепровод с рубашкой(похожа на термоусадку) которая входит в колпачек. У тебя она изначально входила в колпачек? У меня она не входит(вставляется только провод) и находится на расстоянии примерно 1см от верхнего края колпачка..
2) Какое назначение черного пластмассового кольца на верхнем крае колпачка? уплотнение бронепровода?
kmfdm
Цитата(vasek @ 21.4.2017, 18:55) *
Остались 2 вопроса:
1) У т.с. на фотке бронепровод с рубашкой(похожа на термоусадку) которая входит в колпачек. У тебя она изначально входила в колпачек? У меня она не входит(вставляется только провод) и находится на расстоянии примерно 1см от верхнего края колпачка..
2) Какое назначение черного пластмассового кольца на верхнем крае колпачка? уплотнение бронепровода?


1) Она (рубашка) не входит (это так на фото кажется), она просто в притык.
2) Уплотнение, чтобы вода не попала.

Померил сопротивление колпачок + бронепровод + высоковольтная обмотка катушки зажигания - 12.5 кОм.
Мерил так - снял колпачок, один щуп омметра засунул в колпачок, второй приложил к раме - результат 12.5 кОм..

Т.е. если бы резистор не аннулировал было бы 17.5 кОм. Цифры аналогичные джебелевским.
Oleg Rus
Наелся колпачок свечи. Разобрал и прозвонил-нет контакта. Что там может умереть-не понятно....
Опрос магазинов-таких прямых свечников никода не видели. Есть Г образные и под 45гр. От жигулей посмотрел, один конец прямой-в теории похож. Но продавцы говорят сопротивление-лоторея, может сильно отличатся. Ну и влагозащищености никакой, еще колпачек на свечу нужно...
Подскажите, от чего подходит, какие варианты?

Нашел в магазине колпачек, длинный, по размерам очень похож на родной, но опять загиб. Радостный мчусь домой. Пробую искру-нет.... Выкручиваю потроха-три пружинки под фиксатором. Тест лампочкой-не горит. Уже не смешно так то. Звоню в магазин, ничего пояснить не могут. Беру лампочку, и еду в магазин менять. От машины через аккумулятор тестирую лампочкой-опять не горит. Выгляжу идиотом но прошу дать горсть колпачков. Ура! Один оказался рабочим из десятка! Как так-не пойму?!
Ставлю на мот, 20 киков, и завелся как будто ничего и не было!
Владимир
Кто нибудь колпачок от свечи прозванивал? Желтый. у меня не звонится, с учетом того, что резистор вытащил, разве так должно быть?Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Urok
Резистор вытащил, а вместо него что то вставил? У меня было разок, пружинка ослабла, и появивщейся там искрой набило нетокопроводный слой синего цвета, твёрдый..., тоже не звонилось, пока не содрал его алмазным надфилем... Мот правда заводился, но иногда давал перебои, грешил на свечи, весь мозг вынес, пока нашёл причину..
Wolakolak
Цитата(Urok @ 23.4.2022, 12:24) *
Резистор вытащил, а вместо него что то вставил? У меня было разок, пружинка ослабла, и появивщейся там искрой набило нетокопроводный слой синего цвета, твёрдый..., тоже не звонилось, пока не содрал его алмазным надфилем... Мот правда заводился, но иногда давал перебои, грешил на свечи, весь мозг вынес, пока нашёл причину..

чего там только не встречал) даже иглу сепаратора ... лишь бы ток проводило
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.