Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Растолкуйте какой выбрать некро 2Т.
Форум Джебел-клуба > ОБЩЕНИЕ > Новичкам
Slant24rus
Покатался на DRке одновальной, едет, но блин тяжелая. Прокатился у товарища на YZ85, ощущения такие - не едет не едет не едет, - бах на заднее встал и повалил =) Очень дофига сцеплением надо играть, на моей ДР-ке сузуке просто передачу воткнул и едешь, сцепление почти не нужно. Ну и прикольно то, что лежаший на боку, YZ85 одной рукой поднимается.

Так что появилось желание чередовать покатушки на 4Т с катанием на 2Т. Но, денег ограниченное количество, поэтому снова, рассматриваю только некромодели, до 140тр, желательно уже с доставкой.
Полистал обьявы, в эту сумму можно упихнуть KDX-ы годов до 95го, либо RMX-ы тех же годов.

Сузука:
Те с кем катался, советуют брать KDX, на низах говорят он вполне хорош. Но так как у меня уже есть одна Сузука, я бы вообщем и RMX не против взять, если будут
аргументы за него вроде "низы и вес на уровне KDX". С DRкой моей, по подвеске были бы взаимозаменяемые детали, наверное.
А может вообще RM? Он еще легче RMX-а, но получится ли на нем уютно эндурить по грязи и колеям?

KDX, - где то читал, что до 95 года были проблемы с мощностным клапаном. Т.е. надо искать только 95 и выше?
До какого года ставился железный бак, и когда его сменил пластиковый? И как их отличить?
Разделение на версии R и SR всегда было, или это с какого то года пошло? А то в обьявах некоторые пишут 250, а некоторые 250SR..
И вообще о 250ке - а стоит ли ее вообще брать, или надо смотреть 220? Как более позднюю модель?
andrey83
Бери, что полегче и с низами!)
Сам же советовал.
KettlePRO
Цитата(Slant24rus @ 10.11.2017, 6:46) *
KDX, - где то читал, что до 95 года были проблемы с мощностным клапаном. Т.е. надо искать только 95 и выше?
До какого года ставился железный бак, и когда его сменил пластиковый? И как их отличить?
Разделение на версии R и SR всегда было, или это с какого то года пошло? А то в обьявах некоторые пишут 250, а некоторые 250SR..
И вообще о 250ке - а стоит ли ее вообще брать, или надо смотреть 220? Как более позднюю модель?

Кмк:
До 95 при поломке клапана он в цилиндр сыпался. Потом появилась версия 220 и поменялся, соответственно, мотор 200й.
Железный бак на японцах, пластик на амере.
R - амеры, SR - япы.
Амеры без приборки, поворотников и масломешалки.
На 250 проблемы с запчастями.
250 с 200 и 220 не имеет ничего общего.
==================================
Если оставляешь пенсочугунину, то посмотри лучше 125ку кросс.
Slant24rus
Цитата(KettlePRO @ 10.11.2017, 12:51) *
Кмк:
До 95 при поломке клапана он в цилиндр сыпался. Потом появилась версия 220 и поменялся, соответственно, мотор 200й.
Железный бак на японцах, пластик на амере.
R - амеры, SR - япы.
Амеры без приборки, поворотников и масломешалки.
На 250 проблемы с запчастями.
250 с 200 и 220 не имеет ничего общего.
==================================
Если оставляешь пенсочугунину, то посмотри лучше 125ку кросс.


Те выходит что 250ки отпадают, т.к. это именно они закончились в 95м, а дальше до 200х какого то там года, выпускались уже только 200 и 220, соответственно это на них запчастей дофига, и при желании можно будет хотя бы бак легко сменить на пластиковый.
125ка конечно заманчиво, и по весу и по стоимости, но обьем маловат, кажется что слишком резкая будет.
Тогда склоняюсь выбирать среди 200-ок и 220ок, скорее среди 200ок, т.к. их больше. R-ка думаю не светит.
m@x
Цитата(Slant24rus @ 10.11.2017, 11:04) *
Те выходит что 250ки отпадают, т.к. это именно они закончились в 95м, а дальше до 200х какого то там года, выпускались уже только 200 и 220, соответственно это на них запчастей дофига, и при желании можно будет хотя бы бак легко сменить на пластиковый.
125ка конечно заманчиво, и по весу и по стоимости, но обьем маловат, кажется что слишком резкая будет.
Тогда склоняюсь выбирать среди 200-ок и 220ок, скорее среди 200ок, т.к. их больше. R-ка думаю не светит.

я бы на твоём месте взял либо KDX220 (по мощам, почти такой же, что и KDX250, только легче немного) либо RMX250(можно S, можно полносил - он конечно интереснее всего и 220-го и 250-го)
на RMX250, много чего от RM250 подходит
Linkshunter
Цитата(Slant24rus @ 10.11.2017, 6:46) *
А может вообще RM? Он еще легче RMX-а, но получится ли на нем уютно эндурить по грязи и колеям?

уютно эндурить на РМ не выйдет, это очкоразрыватор в стоке (кросс всеж 50с чем то л.с. на 95 кг весу с другой коробкой и форсированным двигом)
в свое время выбрал то что было в лучшем состоянии в мой бюджет. РМХ тяжелее кдх 200-220, но мощей больше,валит норм.Может быть универсальным относительно.Большинство предложений на рынке - дрова за цену конь.с круглым клапаном не рекомендую, мало кто их грамотно "лечит". Ищи из под нормального хозяина. В данный момент, переосмыслив все я бы подкопил и взял 2т европейца 8-10гг из под нормального хозяина.
запчасти на сузу нифига не дешевле чем у европейцев, ликвидность ниже, по ттх мотик хуже. все имхо.





plastilinko
Цитата(Slant24rus @ 10.11.2017, 6:46) *
но получится ли на нем уютно эндурить по грязи и колеям?

Не реклама канала но вот посмотри видос и там еще остальные, там можно сделать небольшой вывод как приходится тюкать крутилку чтобы эндурить на 2т некрокроссе а там уже сделай вывод.
Я по той местности просто каждое лето езжу и прямо заметно что ну если не тяжело то как минимум некомфортно постоянно газ тыркать под эндуро, причем это он еще особо не хардит.
[spoiler2="рм125 в лесу"]https://youtu.be/fxtpo6F_-WU[/spoiler2]
Mister
копи на европейца. их чинить быстрее, проще и дешевле.
Kn1ght
Цитата(Slant24rus @ 10.11.2017, 6:46) *
Так что появилось желание чередовать покатушки на 4Т с катанием на 2Т. Но, денег ограниченное количество, поэтому снова, рассматриваю только некромодели, до 140тр, желательно уже с доставкой.

На днях по КДХ выясняли
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=649763

На самом деле брать надо то что в лучшем состоянии. но если будет кдх и рмх, то я бы взял кдх. Там меньше проблем с запчастями.

Vov4ik
Могу предложить кдх 200 под восстановление, но выйдет дешевле в 2 раза чем 140 т.р
Slant24rus
Цитата(Vov4ik @ 10.11.2017, 23:57) *
Могу предложить кдх 200 под восстановление, но выйдет дешевле в 2 раза чем 140 т.р

Да, видел твое обьявление, но и везти далеко, и начинать прям именно с восстановления - это не то чего бы я хотел.
Хотя понятно что идеал слабореально купить, да и всегда можно нарваться на Г с накрашенными губками.

На европейца, т.е это либо КТМ либо какая то Хускварна, - вряд ли начну откладывать. Дорого.
И непонятно с какой переодичностью я катать буду, может, вообще 2т не "понравится", и вернусь на тяжелую сузуку, или продам все оптом и буду искать легкий 4т типа ямахи wr.




А вот еще вопрос под KDX, а 200ки с самого начала и до конца все одинаковые были? Т.е. вот 250 до какого то года выпускались и прекратились, - запчастей мало. А двухсотки то и свежие есть и старые. Как не ориентируясь на год выпуска, по внешнему виду - отличить старую 200ку со старыми редкими запчастями - от новой 200ки на которую запчастей валом? Вилка перевертыш - это старая модель?
По 220 такого вопроса нету, я так понял она только новая и единственная.
LILO
https://en.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_KDX200

Вообще 4 поколения было.
Первые два не актуальны, видимо.
А последние два легко идентифицируются по раме и вилке.
Slant24rus
Тут мне люди вообще начали советовать смотреть некрокроссы, как самые легкие аппараты.
Посмотрел, действительно, на десяток кг легче эндуриков, если к примеру RM-RMX сравнивать.
А уж сравнение 125-250, - так РМ125 еще на десяток кг легче 250ки.

Кроссы даже 250ки на низах не едут? Ну тот же РМ250?
У Кавасаки все КХ-ы - это свежие модели, не было аналогов некро КДХ-а но типа кроссово-облегченного?
А у Хонд были какие то легкие древние модели, кроссы \ эндурики?


А по болячкам моторов у некро 2Т что можно сказать?
Кавасаки 2хх - до 95 года проблемы с мощностным клапаном, закисает от нагара и ломается, но в цилиндр не выпадает.
Сузуки РМ250 - до 95 года клапан мог сломатся и выпасть в цилиндр. А у РМХ-а та же болячка?
А у Хонд есть что то подобное?

Vov4ik
Цитата(Slant24rus @ 16.11.2017, 2:54) *
Тут мне люди вообще начали советовать смотреть некрокроссы, как самые легкие аппараты.
Посмотрел, действительно, на десяток кг легче эндуриков, если к примеру RM-RMX сравнивать.
А уж сравнение 125-250, - так РМ125 еще на десяток кг легче 250ки.

Кроссы даже 250ки на низах не едут? Ну тот же РМ250?
У Кавасаки все КХ-ы - это свежие модели, не было аналогов некро КДХ-а но типа кроссово-облегченного?
А у Хонд были какие то легкие древние модели, кроссы \ эндурики?


А по болячкам моторов у некро 2Т что можно сказать?
Кавасаки 2хх - до 95 года проблемы с мощностным клапаном, закисает от нагара и ломается, но в цилиндр не выпадает.
Сузуки РМ250 - до 95 года клапан мог сломатся и выпасть в цилиндр. А у РМХ-а та же болячка?
А у Хонд есть что то подобное?


не стоит брать 2т кросс))) если на 4т кроссе МОЖНО эндурить, то на 2т кроссе это просто мучительный процесс! По прямым еще более менее можно но как только горка чуть с камушками сразу или переворот или срыв в букс и ложится на бок .....
KettlePRO
Цитата(Slant24rus @ 16.11.2017, 5:54) *
Тут мне люди вообще начали советовать смотреть некрокроссы, как самые легкие аппараты.
Посмотрел, действительно, на десяток кг легче эндуриков, если к примеру RM-RMX сравнивать.
А уж сравнение 125-250, - так РМ125 еще на десяток кг легче 250ки.

Кроссы даже 250ки на низах не едут? Ну тот же РМ250?
У Кавасаки все КХ-ы - это свежие модели, не было аналогов некро КДХ-а но типа кроссово-облегченного?
А у Хонд были какие то легкие древние модели, кроссы \ эндурики?


А по болячкам моторов у некро 2Т что можно сказать?
Кавасаки 2хх - до 95 года проблемы с мощностным клапаном, закисает от нагара и ломается, но в цилиндр не выпадает.
Сузуки РМ250 - до 95 года клапан мог сломатся и выпасть в цилиндр. А у РМХ-а та же болячка?
А у Хонд есть что то подобное?

Был у кавы 2Т кросс. КХ250 без буковок. KX250F - это уже 4т.
У Хонды куча CR250. Много лет делались, в четырех рамах и двух подвесках (но это не точно). Много предложений. Ты даже не искал, поди, объявления.
На 250ке вполне можно катать с эндуро, кмк.
И на 125 можно, но там нужен навык хороший, на все дается одна попытка.

У Хонды CRM250 нескольких поколений - эндурки.
По ощущениям, вроде, очень приятные.
Но с запчастями надо мудрить.

Короче, за самостоятельное изучение теоретической базы по мотам ставим "неуд".
=)

Хоть бы элементарно полистал: http://bikeswiki.ru/%D0%9F%D0%BE_%D0%BA%D0...%81%D0%B0%D0%BC
plastilinko
Мне кажется чем больше объем у 2т, тем больше там "низов" тупо за счет большего момента из-за более массивной шпг.
Kn1ght
Цитата(plastilinko @ 16.11.2017, 9:28) *
Мне кажется чем больше объем у 2т, тем больше там "низов" тупо за счет большего момента из-за более массивной шпг.

не совсем так:
кроссовый 2т это максимально облегченный генератор, коленвал, поршень... вообще все максимально облегченно для того что бы быстрее набрать пиковые обороты+коробка с другими передаточными числами, низы им не нужны, по этому их там нет.

эндуро 2т сделан под другие задачи и по этому более дружелюбен.

п.с. на 4т кроссе на сложной лесной трассе ты будешь кипеть и страдать (там тоже нет низов).


plastilinko
Цитата(Kn1ght @ 16.11.2017, 10:01) *
не совсем так:
кроссовый 2т это максимально облегченный генератор, коленвал, поршень... вообще все максимально облегченно для того что бы быстрее набрать пиковые обороты+коробка с другими передаточными числами, низы им не нужны, по этому их там нет.

эндуро 2т сделан под другие задачи и по этому более дружелюбен.

п.с. на 4т кроссе на сложной лесной трассе ты будешь кипеть и страдать (там тоже нет низов).

ну у меня 2т опыт это 20 минут по лесной дорожке на газмясе ес300 но и даже там ощущается что оно либо не едет либо "ааа страшно" smile.gif
на каком-нибудь олдовом цр250 я вполне уверен что все еще хуже, поэтому "низы" это чисто номинальная характеристика на 2т
если речь конечно не идет о каком-нибудь иж-юпитере где можно ехать в режиме дыщ-дыщ-дыщ подпрыгивая на сидушке в такт с ходом поршня smile.gif
Kn1ght
Цитата(plastilinko @ 16.11.2017, 10:04) *
ну у меня 2т опыт это 20 минут по лесной дорожке на газмясе ес300 но и даже там ощущается что оно либо не едет либо "ааа страшно" smile.gif
на каком-нибудь олдовом цр250 я вполне уверен что все еще хуже, поэтому "низы" это чисто номинальная характеристика на 2т
если речь конечно не идет о каком-нибудь иж-юпитере где можно ехать в режиме дыщ-дыщ-дыщ подпрыгивая на сидушке в такт с ходом поршня smile.gif

EC - это эндуро-кросс, так что там все не однозначно с низами.
На той же бете 300рр можно отлично тошнить на низах, а в случае чего открутить.
На олдовом цр250 да, там вкл-выкл будет, но никто не мешает взять CRM/RMX/KDX, там все сильно дружелюбнее, правда о призовых местах можно забыть - подвеска не даст ехать так же быстро как на новых мотоциклах.
Если не стоит задачи "выйти в топы", то имхо лучше уж взять некро2т - там и подвески мягонькие и двигатель плавный и ресурса сильно больше чем у спорт снарядов.



Linkshunter
рмх 40сил,
равнинный вариант - звезды 14-46клапан на 100-120 гр. - ручку крутишь :низов нет,нет, потом ааа полетело, максималка 150+-
неравнинный вариант - звезды 13-50(52 wacko.gif ) клапан на 180-240 гр. ручку крутишь :низов вагон,с середины ручки ровный подхват. трогаешься со второй (с третьей), максималка 90-100+-. на оборотах тяга чумовая.
ivanemelin
Про то что на кроссе 2т эндурить нельзя, это вы Раритету скажите
Vov4ik
Цитата(ivanemelin @ 16.11.2017, 8:43) *
Про то что на кроссе 2т эндурить нельзя, это вы Раритету скажите


фломастеры на вкус и цвет у всех разные! но для начинающих уж точно не стоит начинать эндуро с 2т кросса

Цитата(Kn1ght @ 16.11.2017, 7:01) *
п.с. на 4т кроссе на сложной лесной трассе ты будешь кипеть и страдать (там тоже нет низов).


опять же все зависит от поставленных задач! там где я езжу что на kx250f что на sx250f я ни разу не закипел, хотя затычных мест очень много
Kn1ght
Цитата(ivanemelin @ 16.11.2017, 11:43) *
Про то что на кроссе 2т эндурить нельзя, это вы Раритету скажите

а еще на Печорском кабане был 16ти летний пацан на 125 2т и занял он 5е место в спортах... правда он эстонец и тренируется давнооо.
Но это не значит что обычным людям будет на кроссовой 2т удобно в лесу.
KettlePRO
Цитата(Vov4ik @ 16.11.2017, 11:55) *
фломастеры на вкус и цвет у всех разные! но для начинающих уж точно не стоит начинать эндуро с 2т кросса

У него же беременная корова старый ДР есть.
Пусть будет поконтраснее мотик.
plastilinko
Цитата(KettlePRO @ 16.11.2017, 12:38) *
поконтраснее

цр500?)
KettlePRO
Цитата(plastilinko @ 16.11.2017, 13:30) *
цр500?)

Ну нет.
Я серьезно.
Можно брать кросс 250.
На ту же ЦР, вроде, есть всякий тюнинг под эндуро.
раш
Цитата(plastilinko @ 16.11.2017, 11:04) *
"низы" это чисто номинальная характеристика на 2т
если речь конечно не идет о каком-нибудь иж-юпитере где можно ехать в режиме дыщ-дыщ-дыщ подпрыгивая на сидушке в такт с ходом поршня smile.gif

прокатись на 2т триалке в 200-250 кубиков и мнение твое изменится .
plastilinko
Цитата(раш @ 16.11.2017, 18:32) *
прокатись на 2т триалке в 200-250 кубиков и мнение твое изменится .

вылетело из головы про эти мопеды совсем smile193.gif
но там ведь наверняка еще и передаточные другие а значит эндурить не особо то и получится
Kn1ght
Цитата(plastilinko @ 17.11.2017, 10:18) *
вылетело из головы про эти мопеды совсем smile193.gif
но там ведь наверняка еще и передаточные другие а значит эндурить не особо то и получится

Если не скоростное эндуро то как раз удобнее.
kuzmich
Один мой друг приобрел эндурик 2т, очень доволен, приобретением, конечно современные технологии творят чудеса. smile.gif))
1.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
2.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Только он как бы не новичек, и понимает что делает.smile.gif)))
KettlePRO
Цитата(plastilinko @ 17.11.2017, 10:18) *
вылетело из головы про эти мопеды совсем smile193.gif
но там ведь наверняка еще и передаточные другие а значит эндурить не особо то и получится

Там и подвесочки, кмк, на уровне ЁБРа.
Цитата(kuzmich @ 17.11.2017, 10:37) *
Один мой друг приобрел эндурик 2т, очень доволен, приобретением, конечно современные технологии творят чудеса. smile.gif))

Да после некро коров, любой современный хард, кмк, самолетом покажется. Не важно сколько тактов.
plastilinko
Цитата(KettlePRO @ 17.11.2017, 10:42) *
Там и подвесочки, кмк, на уровне ЁБРа.

У ебра есть подвески? rolleyes.gif

Цитата(KettlePRO @ 17.11.2017, 10:42) *
самолетом покажется

+1
Kn1ght
Цитата(kuzmich @ 17.11.2017, 10:37) *
Один мой друг приобрел эндурик 2т, очень доволен, приобретением, конечно современные технологии творят чудеса. smile.gif))


Полностью согласен!
Но цена 120к против 500к....

kuzmich
Цитата(Kn1ght @ 17.11.2017, 15:20) *
Полностью согласен!
Но цена 120к против 500к....

Так и есть что говорить,) Много чего имеет цену, именно ту, сколько готов заплатить.)
раш
Цитата(plastilinko @ 17.11.2017, 11:18) *
вылетело из головы про эти мопеды совсем smile193.gif
но там ведь наверняка еще и передаточные другие а значит эндурить не особо то и получится

ну не знай , в Саране Ильюха гонял и не дурно !!!! а от себя -все там нормально , не пользуйся первыми тремя передачами и все)))))))) !!!!
Linkshunter
СR 500 уже советовали?
https://moto.drom.ru/moskva/sale/honda-cr500-58622945.html
и эндурный бак уже в комплекте smile.gif
KettlePRO
Цитата(Linkshunter @ 17.11.2017, 16:58) *
СR 500 уже советовали?
https://moto.drom.ru/moskva/sale/honda-cr500-58622945.html
и эндурный бак уже в комплекте smile.gif

Не проще ли не выпендриваться и купить относительно (ЦРа в железной раме) современный 450?
За столько то денег.
plastilinko
Цитата(KettlePRO @ 17.11.2017, 17:05) *
Не проще ли не выпендриваться и купить

некоторым быстрым гонцам нужно еще быстрее, вестимо на цр500 это можно с легкостью воплотить smile.gif
ittakir
Цитата(plastilinko @ 17.11.2017, 17:43) *
некоторым быстрым гонцам нужно еще быстрее, вестимо на цр500 это можно с легкостью воплотить smile.gif

За те 230 можно найти 450 где-то 2012 года. Он будет лучше CRа просто ВО ВСЕМ.

И мощности 450 достаточно для всего, для любого гонщика. Просто попробуйте поездить на полном газу на нем. Я за 2 года и близко не подбирался к полному газу.
Alex_GM
125 2т -учебная парта. Она НАУЧИТ ездить, если раньше не надоест. Ибо ошибок не прощает, умеешь пролетать - пролетишь, нет - иди на второй заход.
250 2т кросс - низов хватает для эндуро за глаза. Рекомендовал бы cr250r. Но надо понимать, что живые не продаются, что бы там не писали в объявах, старый кросс - это мопед под переборку. Штатного бака в 7 л при его аппетите не хватает совсем, большой бак надо сразу предусматривать в бюджете. Низов там, повторюсь, полно.

Если имнно из эндурей - КДХ220. Ибо легко купить железки. Остальным отказать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.