Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дополнительный бак
Форум Джебел-клуба > ЖЕЛЕЗО > Доработки
Страницы: 1, 2
SD250
Чем дальше в лес тем злее дятлы...в смысле больше бенза надо брать)
Вопрос запаса топлива в мотопоходах в дали от цивилизации всегда был актуален. Решалось обычно заполнением пластиковых бутылок или канистр из под тосола..но вот раскладка этих канистр не всегда была удобной или "сьедала" полезный обьем багажника.
Вообщем, решил воплотить идею изготовления дополнительного топливного бака.
Вот что получилось.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вместимость 7,8л.
Юрий
SD250 , если надумаешь продавать эту 650-ку, то я первый бронирую biggrin.gif
SD250
Это 250ка))
рама и движок от джебела.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Юрий
Цитата(SD250 @ 5.2.2011, 22:23) *
Это 250ка))

как это я не заметил)))) а сам думаю - "зачем к асербисовской цистерне еще такой бак?"
motodennis
А как доп. бак соеденяется с основным? или это больше не доп. бак, а канистра с креплениями?
Юрий
Цитата(motodennis @ 5.2.2011, 22:33) *
А как доп. бак соеденяется с основным? или это больше не доп. бак, а канистра с креплениями?

Тоже об этом подумал. Ну соединить резиновой трубкой с каким-нибудь тройником можно. А вот как обеспечить поступление бензина в карбюратор? Бак ведь ниже получился.
lёxkiy
мне кажется "канистра с креплениями" снимается и бензель переливается (я бы так сделал) шланг вещь не легкая
Миха - классно придумал!
Serg696
Цитата(SD250 @ 5.2.2011, 21:44) *
Вообщем, решил воплотить идею изготовления дополнительного топливного бака.

Миха идея замечательная ), ты её давно вынашивал или тебе её кто-то в голову кинул )?
А бак "полированное чудо" снял, в далеке на заднем плане, на 650-ке лежит )))
Миха к кругосветке готовиться начал? )))
Huandi
Зад вышел очень классно. good.gif

Цитата(Serg696 @ 6.2.2011, 4:08) *
А бак "полированное чудо" снял, в далеке на заднем плане, на 650-ке лежит


Так это уже новый мот - сверх-тюнинговый. Этот бак был еще на старом.
DjAga
Цитата(Huandi @ 6.2.2011, 3:43) *
уже новый мот - сверх-тюнинговый

Оть, скрытный товарисч Михаил ! Интересно же !!! ph34r.gif smile.gif
ittakir
Литров на 8?
Хороший бак, также себе хотел прикрутить канистру алюминиевую, но она на 4л, маловата.

Маятник не задевает за бак при полном пробое подвески?
Для перекачки бензина есть насосы, которые работают от колебаний разрежения во впускном тракте. Либо электрические от авто.
Можно и просто шланг возить с собой и переливать в промежуточную емкость, потом в бак.
Mike80
Миш, это твой старый мопед или другой?
SD250
Цитата(lexkiy @ 5.2.2011, 22:49) *
мне кажется "канистра с креплениями" снимается и бензель переливается (я бы так сделал) шланг вещь не легкая

Да, так и есть. 3 болта открутить не лень при переливе)

Цитата(Serg696 @ 6.2.2011, 2:08) *
Миха идея замечательная ), ты её давно вынашивал или тебе её кто-то в голову кинул )?
А бак "полированное чудо" снял, в далеке на заднем плане, на 650-ке лежит )))
Миха к кругосветке готовиться начал? )))


Серега, идею мне подкинул Париж-Дакар)) а бак еще летом 2010 сделал. Скатался с ним на Алтай, там он выдержал все падения на отлично)
Только однажды ночью мот завалился на бок и оттуда вытекло литра 4 горючки через вентеляционное отверстие 1,5мм в крышке. В планах впаять штуцер и ставить клапан.

Цитата(ittakir @ 6.2.2011, 6:16) *
Литров на 8?

7,8л.
Цитата(ittakir @ 6.2.2011, 6:16) *
Маятник не задевает за бак при полном пробое подвески?

Нет. Нижний край бака находится выше отбойника.

Цитата(Mike80 @ 6.2.2011, 6:28) *
Миш, это твой старый мопед или другой?

Жека, это новый мопед.
prokrust
А возможно изготовление на продажу?
А передняя вилка с траверсами от какого мота на твоем джебеле?
SD250
Цитата(prokrust @ 6.2.2011, 8:32) *
А возможно изготовление на продажу?
А передняя вилка с траверсами от какого мота на твоем джебеле?


Могу дать контакт человека что мне помогал делать, в ЛС.
Вилка с траверсами от RM-Z 250-450. Встает без существенных переделок..доварил только отбойники на нижней траверсе.

Вид сверху

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
serg
Миха, нет слов, одни эмоции smile.gif
Ты обязательно создай тему по постройке мота под себя. Думаю, интересно будет очень и всем!
SD250
Обязательно)
во вторник последний винтик закручу и отчитаюсь))
lёxkiy
Цитата(SD250 @ 6.2.2011, 7:50) *
мот завалился на бок и оттуда вытекло литра 4 горючки через вентеляционное отверстие 1,5мм в крышке. В планах впаять штуцер и ставить клапан.


а что плохого в глухой пробке?
SD250
Бак раздует)
lёxkiy
так обычные канистры ведь не раздувает, и на богажниках и в кузовах возят
SD250
Бензин расширяется примерно на 0,1% на каждый градус.
lexkiy проведи эксперимент: залей в канистру бензин под горлышко, поставь на солнце и спустя часик открой. Замеряй сколько бензина выльется)))
LoneWolfRU
Опа! Так можно бензином барыжить! Залил 10 литров, на солнышко поставил, продал как 11 ))))
А хвост не отваливается с такой тяжестью - сумки + бак?
Kalin
на бензобазах так бенз греют, не хилая разница получается, а заправки воды добавляют потом, чтоб компенсировать
SD250
Цитата(LoneWolfRU @ 13.2.2011, 19:29) *
А хвост не отваливается с такой тяжестью - сумки + бак?

Нет. Бак усиливает хвост (см. точки крепления)
lёxkiy
Цитата(SD250 @ 13.2.2011, 1:43) *
lexkiy проведи эксперимент: залей в канистру бензин под горлышко, поставь на солнце и спустя часик открой. Замеряй сколько бензина выльется)))

ну и не жалко раз он всё равно через вентиляцию уйдёт или есть опасение за сварстыки
SD250
Нет, за швы не опасаюсь, но и проливающийся бенз не по фэншую) поэтому клапану быть.
Paul
В ходе размышлений, вызванных покупкой мотоцикла, пришел к вопросу, в свете которого есть необходимость возобновить обсуждение данной темы.

SD250, а Вы сразу пришли к варианту изготовления бака из металла при помощи сварки?
Я уже поднимал этот вопрос в другой ветке, но он остался без определенного ответа, поэтому я надеюсь разрешить его здесь. Я встретил в инете вот такое фото,
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
и у меня, конечно, сразу же возникла идея изготовить что-нибудь подобное из стеклоткани и эпоксидки. Вы не рассматривали такой вариант? Возможно у этого подхода есть какие-то серьезные недостатки, которые я не знаю?
КРЫНЯ
Paul недостаток в данной затее один, найти состав тот, который бы не боялся бензина по старости..... Фирма АСЕРБИС свой состав бережёт как коммерческую тайну. Остальное дело техники.
Huandi
Цитата(Paul @ 15.10.2013, 17:04) *
из стеклоткани и эпоксидки.


До первого падения?
car-bon
Цитата(Huandi @ 15.10.2013, 22:12) *
До первого падения?

Зависит от толщины
Huandi
Цитата(car-bon @ 15.10.2013, 18:18) *
Зависит от толщины


До первого падения на камень?
serg
Дюралевые изделия от AK47 проверены эксплуатацией.
Если бы задался целью доп. бака, заказал бы аналогичный, но немного поменьше.
Paul
Цитата(КРЫНЯ @ 15.10.2013, 11:20) *
Paul недостаток в данной затее один, найти состав тот, который бы не боялся бензина по старости..... Фирма АСЕРБИС свой состав бережёт как коммерческую тайну. Остальное дело техники.

А жаль! Да, про это я как-то не подумал.
Думаю Асербис, Сафари и прочие конторы делают баки из всяких капролонов, капронов и прочих полимеров, а не из композитов типа стеклотекстолита.
Но в целом я понял. Спасибо за ответ!
Пороюсь еще на эту тему, если что интересное найду - отпишусь.

Цитата(Huandi @ 15.10.2013, 12:12) *
До первого падения?

Цитата(Huandi @ 15.10.2013, 12:12) *
Зависит от толщины

Основная прелесть такого бака в том, что он спрятан за рамками багажной системы. А вообще мне кажется, что подобрав правильный состав можно сделать его гибким. К тому же пару миллиметров обычного текстолита, я думаю, выдержат удар о камень.

Цитата(serg @ 15.10.2013, 13:45) *
Дюралевые изделия от AK47 проверены эксплуатацией.

Возьмем на заметку!

Цитата(serg @ 15.10.2013, 13:45) *
Если бы задался целью доп. бака, заказал бы аналогичный, но немного поменьше.

Да скорее всего так и сделаю. Интерес был в том, чтобы поработать своими руками, а со сваркой я не дружу.

Ну и последний вопрос. Есть еще вариант отформованные металлические листы спаять латунным припоем холодной пайкой. Есть мысли по поводу такого варианта? А то варить дюраль... Это уже сварка с вольфрамовым электродом (TIG, кажется?), простым смертным это не под силу!
FZX
Очень красивая реализация бака у ТС. Взял на заметку, спасибо.

Мой вариант дополнительного бака без сварки smile.gif :


Исходный бак от моторной лодки на 12 литров, пластик прочный, сделан в Италии, стоит в розничной торговой сети 1400 руб. Так же был куплен набор бензошлангов и малый диз. фильтр с тройником от тазика.



Бак габаритами подходит под багажник, пробка сбоку и бак можно завалить сверху грузом, оставив доступ к пробке. Сам бак закрепил двумя малыми багажными стропами, они зарекомендовали себя хорошо и выдерживали нагрузки намного большие, чем сейчас. Заборник получился почти в самой низкой точке, т.к. багажник имеет наклон вперед.
Провел аккуратно шланг под пластиком и сидением, и через тройник соединил с бензопроводом мотоцикла. Первоначально я хотел сразу запускать оба бака. Штатный бак ниже дополнительного, и для исключения перетекания бензина я поставил обратный клапан в бензопровод между штатным баком и тройником. Но клапан не подошел (я купил от 2108, он не бензостойкий и с маленькой пропускной способностью), нормальный топливный обратный клапан я пока не нашел и собрал без него. Теперь после заправки обоих баков я закрываю кран на штатном, еду 200 км (примерно) и открываю кран, еду уже на основном баке. Я доволен, система дала мне общий запас хода около 400 км. Дома, сняв багажные сумки, легко демонтировал и бак, на тройнике заглушку сделал. Единственное но: при полном баке на хвосте дополнительные 12 кг - при резком открытии газа на 1-й мот легко отрывает колесо и едет на заднем. Меня это не напрягает, тем более это ненадолго, через 100 км этот эффект уже исчезает. С этим баком приезжал на Поющие Пески, на месте катался без него на легке - снять поставить занимает 10-15 минут.



Отличие от канистры? Я не останавливаюсь и не доливаю бензин, не отвязываю канистру - экономия времени. Система проверена, возможно кому пригодится.
Huandi
FZX, хороший вариант!
Paul
Цитата(FZX @ 16.10.2013, 9:18) *
Мой вариант дополнительного бака без сварки

Отличнейший вариант! Просто, эффективно и смотрится забавно! Вот что-то такое на первое время я и хотел!
Пару вопросов возникло. Во-первых, на заправке в него заливают бензин? А то я слыхал, что канистры на заправках не заправляют.
Во-вторых, а почему ее не располжить наоборот? Так же ее не получится полностью заправить!
В-третих, завправляете каждый бак отдельно, закрыв краник, или бенз переливается?
Huandi
Цитата(Paul @ 16.10.2013, 18:42) *
Во-первых, на заправке в него заливают бензин? А то я слыхал, что канистры на заправках не заправляют.


Где как. Вот в нашем городе лодочные канистры заправляют без проблем, а соседнем через 60 км люди мучаются.
FZX
Цитата(Paul @ 16.10.2013, 12:42) *
Отличнейший вариант! Просто, эффективно и смотрится забавно! Вот что-то такое на первое время я и хотел!
Пару вопросов возникло. Во-первых, на заправке в него заливают бензин? А то я слыхал, что канистры на заправках не заправляют.
Во-вторых, а почему ее не располжить наоборот? Так же ее не получится полностью заправить!
В-третих, завправляете каждый бак отдельно, закрыв краник, или бенз переливается?

По вопросам:
1. Заливают, везде. Я только на Украине столкнулся, что в специальные красные канистры отказывались заправлять, и то это на 50% заправок. Когда я указывал на свой бак ацербис из пластика - они отвечали что это же бак!!! Так вот, это тоже не канистра а бак, так что если будут возражения - я готов поспорить, правда на Украину я теперь не скоро поеду smile.gif На крайний случай, если следующая и единственная заправка через 300 км (у меня такое было), я проглотив обиду отъезжал в сторону и переливал в тару из бака (у меня тогда бутылки из под лимонада были под бензин), потом подъезжал и заправлял в бак.
2. У бака горловина и заборник смещены в одну сторону, я потерял 2 литра - заправочная емкость бака 10 литров из 12 заявленных.
3. Заправляю каждый бак, кран закрываю на родном баке, еду до обсыхания и открываю его прямо на ходу, или можно открыть через 100 км (уровень уже ниже пробки основного бака). В противном случае бензин из основного бака может потечь через пробку. Я хотел поставить обратный клапан, но так быстро привык к методу краника, что уже и не буду усложнять схему. Чем сложнее, тем меньше надежности.

По п.2 подумал еще - можно в заборнике трубку наростить внутри и загнать его в другой угол допбака, так что можно попробовать перевернуть его. И развесовка немного получше будет. Поэкспериментирую еще, если получится - фотки покажу.
ramirez
Цитата(Paul @ 16.10.2013, 8:31) *
Есть еще вариант отформованные металлические листы спаять латунным припоем холодной пайкой.

латунный припой это не холодная, а очень даже горячая пайка. Потребуется горелка с газовой сваркой, проще тогда уж полуавтоматом.
КРЫНЯ
В дальнобое это будет спасение, а в оффроудном движении ЦТ смещается. Поэтому в оффроуде лучше изначально питаться с навесного заднего бака для восстановления развесовки. В асфальтном режиме особо не критично.
Сhestar
Цитата(КРЫНЯ @ 16.10.2013, 20:25) *
В дальнобое это будет спасение, а в оффроудном движении ЦТ смещается.

при чем сильно


сумки сильно к зопе и высоко,стараюсь даже в ущерб комфоту сдвинуть к середине базы.
лодочный бак отличное решение,сам пользую больший,на слонике иногда.
krom
Цитата(FZX @ 16.10.2013, 15:36) *
По вопросам:
1. Заливают, везде. Я только на Украине столкнулся, что в специальные красные канистры отказывались заправлять, и то это на 50% заправок. Когда я указывал на свой бак ацербис из пластика - они отвечали что это же бак!!! Так вот, это тоже не канистра а бак, так что если будут возражения - я готов поспорить, правда на Украину я теперь не скоро поеду smile.gif На крайний случай, если следующая и единственная заправка через 300 км (у меня такое было), я проглотив обиду отъезжал в сторону и переливал в тару из бака (у меня тогда бутылки из под лимонада были под бензин), потом подъезжал и заправлял в бак...


Такая фишка есть не только в Украине - запрещено работникам заливать в переносной пластик (сертефицированый или нет), но мне это не запрещено.
А еще в Казахстане встречал, в Узбекистане даже начальник АЗСки не согласился заправлять в "екстримовскую" канистру когда я с ней пришел (но без бенза не оставил).

С опытом научился не акцентировать внимания на канистре, просто не открываю бак, иду даю денег- "до полного" , открываю бак и заправляю, пока бак льется- откручиваю канистру и заправляю после бака.
Обычно к этому моменту интерес заправщика иссякает, а если кому чего не нравится, то пусть идет и останавливает smile.gif всеравно к этому моменту канистра будет полна. Так что учусь не идти в лоб проблемы, но достигать цели smile.gif
Leksey
Цитата(Huandi @ 16.10.2013, 15:58) *
FZX, хороший вариант!

И я в восторге. Хороший вариант. Хорош именно готовым решением подключения к подаче топлива и заправки.



И крепится как положено - на резинки biggrin.gif Сварщики пусть тренеруются дальше smile.gif
FZX
Цитата(КРЫНЯ @ 16.10.2013, 14:25) *
В дальнобое это будет спасение, а в оффроудном движении ЦТ смещается. Поэтому в оффроуде лучше изначально питаться с навесного заднего бака для восстановления развесовки. В асфальтном режиме особо не критично.

Я так и делаю, сначала задний, потом передний бак. Раньше тот же вес занимали бутылки с бензом или канистра smile.gif


Всем поблагодарившим - рад что метод вам понравился и возможно кому то пригодится smile.gif

Зимой наклею на дно бака резиновую прослойку, чтобы не протерло бак и не стирало краску с багажника.
Paul
Цитата(FZX @ 16.10.2013, 13:36) *
По вопросам:

Все очень понятно! Спасибо за развернутый ответ! Скорее всего, так и сделаю на первое время.

Цитата(Huandi @ 16.10.2013, 13:08) *
Где как. Вот в нашем городе лодочные канистры заправляют без проблем, а соседнем через 60 км люди мучаются.

Цитата(krom @ 16.10.2013, 16:06) *
Такая фишка есть не только в Украине - запрещено работникам заливать в переносной пластик (сертефицированый или нет), но мне это не запрещено.А еще в Казахстане встречал, в Узбекистане даже начальник АЗСки не согласился заправлять в "екстримовскую" канистру когда я с ней пришел (но без бенза не оставил).

В общем, как повезет! krom, отличный подход, кстати, надо запомнить.

Цитата(ramirez @ 16.10.2013, 14:18) *
латунный припой это не холодная, а очень даже горячая пайка. Потребуется горелка с газовой сваркой, проще тогда уж полуавтоматом.

Да это понятно. Что-то я лоханулся с названием. Кажется, это называется пайка твердым припоем. И для нее продается специальное устроуство, и, на сколько я знаю, стоит оно не дорого.
ЭД
Здравствуйте! Люди добрые подскажите пожалуйста, какую канистру ( 5 литров) лучше выбрать. Пластиковую экспедиционную Экстрим или экспедиционную плоскую GKA ? По форме они одинаковые, а вот по качеству и составу неизвестно. Или лучше сделать на заказ из алюминия? Крепится будет на боковые рамки от Ульфа. Поездка планируется по Монголии. Буду благодарен за ваши советы.
Dalnoboi
Что вам в этой Монголии мёдом намазано?.. Пылища и скукотища...
Ульф
Цитата(ЭД @ 21.12.2016, 20:02) *
Пластиковую экспедиционную Экстрим или экспедиционную плоскую GKA ? По форме они одинаковые, а вот по качеству и составу неизвестно.

А по цене как?
"Экстримы" вроде обкатаны и все, вроде бы, с ними ок. Есть данные падения на них Тенеры 660 на асфальте. Не лопаются (по крайней мере полные).
ЭД
Цитата(Ульф @ 21.12.2016, 17:59) *
А по цене как?
"Экстримы" вроде обкатаны и все, вроде бы, с ними ок. Есть данные падения на них Тенеры 660 на асфальте. Не лопаются (по крайней мере полные).

По цене экстрим - 700 руб. GKA- 2.700 руб.
Ульф
Цитата(ЭД @ 22.12.2016, 20:08) *
экстрим - 700 руб. GKA- 2.700 руб

Э-э... А есть еще какие-то сомнения? )
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.