раздушка выхлопа, а так же про связь впуска/выпуска (объединение похожих тем) Опции

[Wert]

Ой ребята, вы сейчас в такие дебри зайдёте!
Давайте остановимся...

[us]

Quote (Alex07)

Вапще я думаю, что расчитать на бумаге, затем поставить впуск-выпуск на мотор и получить расчетные характеристики очень сложно и дорого.

невозможно я бы сказал, особенно дело касается карбюраторов- только подбором на стенде

Quote (Alex07)

Хотя вот интересно, если высчитать на супер-бупер компьютере оптимальный мотор, что получиться? Какой нибудь трёхцилиндровый моторчик обьёмом 194,37сс с расходом 0,5л на сотню

идеальный обьем цилиндра по памяти около 110 кубов, -можно снять максимальную литровую мощность- увеличение объема или уменьшение приводит к ухудшению эффективности

[mentos]

Расчет выхлопной сситемы производится по формуле, которую я точно назвать не смогу, потому что занимался этим лет пять-шесть назад, когда из девятки пытался машину сделать. Но точно помню такую вещь: диаметр трубы ни в коем случае нельзя менять, надо обязательно оставлять заводскую, расчитаную под этот мотор. А вот длину НУЖНО менять в зависимости от того, каки характеристики мотора нужны и какой распредвал стоит (на высокие или на низкие обороты). Поскольку выхлопные газы как и все газы имеет такое свойство как резонанстность (по-моему правильно, могу ошибаться в термине), то за счет этих резонансов можно добиться идеального наполнения камеры сгорания, потому что в момент противофаз в камере сгорания происходит такой процесс: топливо засасывается еще и за счет выходящих отработанных газов. Моторы серийных машин задушены под все возможные нормы по звуку и экологии, а если бы этого не было бы , то все мы ездили бы с трубами как на чёперах. Вот это бы грохот стоял. И как средний вариант такой доработки - прямоточная система, которая включает в себя не только глушитель, но и паук 4-1 или 4-2-1 ну и все возможные вариации на эту тему, а также резонатор (который при правильной настройке может повысить мощностные характеристики двигателя) и глушитель, который может наоборот убить работу всего тюнинга из-за нарушения резонансных потоков отработаных газов и наоборот - усилить "высасывание".

[Wert]

Эх, всё таки полезли!

[Serg696]

Ребята теоретики, хоть кто нибудь вот эту книгу читали, чего воду толкёте в ступе? Может вы всему и сами научились в жизни, не читая книг, не посещая уроков в школе, тогда я перед вами снимаю шляпу.
И книг вы написали наверно не на одну полку?
Читайте, а потом можно обсуждать, когда в теме.

[mentos]

Quote (Wert)

Эх, всё таки полезли!

Андрюх, парень просил ему объяснить зависимость - я объяснил как мог, я ж не механик, а словоблюд - работа такая. Аон раельно был неправ.

Serg696, Я не теоретик и все, что сказал - это личный двулетний опыт общения с мотором, выхлопной системой и карбом моей девятки. Строить мотор начинал с малого - с увеличения карба, а потом путем нехитрых расчетов (формулы можно найти на многих сайтах по тюнингу тазов) уже практиковал на машине. Книги не читаю по началу, потому что невербальную информацию воспринимаю с трудом, надо все пощупать. обжеца, а потом с уверенностью доказывать, что я олень или неолень. Ну как-то так. Нафлудил по-моему только. Сорри

[us]

Quote (Serg696)

Ребята теоретики, хоть кто нибудь вот эту книгу читали, чего воду толкёте в ступе? Может вы всему и сами научились в жизни, не читая книг, не посещая уроков в школе, тогда я перед вами снимаю шляпу. И книг вы написали наверно не на одну полку? Читайте, а потом можно обсуждать, когда в теме.

читали читали- дома такая лежит, купил давно как только вышла... всю ее перечитал много раз))) так как другой инфы по японцам на русском нет... а кроме этого еще много книжек, 5 лет в универе и практика карбюраторщиком и электриком и т д по машинам и мотам))

Добавлено (15.02.2010, 00:21)
---------------------------------------------
а самые классные книжки- наши советские старые- 50-60-х годов, и там разделы типа " подготовка мотоцикла к соревнованиям"

[Serg696]

mentos, Нам остаётся подождать Волк он нам обещал всё объяснить, как доберётся до мотоцикла. Завтра нам откроется истина. Звучат фанфары!!!!

[Alex07]

Serg696, Фррр... Уж и спросить нельзя, сразу книжкой по башке ... стукнуть хотят Книжки штука канешна харошая, многа всяких букафф,
только иногда попадались такие гибриды, что фиг его знает какой теорией это можно объяснить. Один знакомый ездил на ИЖ-ПС с карбом от немецкой газонокосилки (пр-ва ГДР), причем всё это по его словам разгонялось поболе 100км/ч и практически не жрало бензин Поэтому мне интересно
мнение тех людей, которые на практике пытались что то переделать и что из этого получилось. Сам вот прилаживаю на свой мот карб от CR250F,
и гадаю что получится.

Добавлено (15.02.2010, 01:06)
---------------------------------------------
И трубу уже на кусочки раздербанил, вот думаю как получше её собрать, чтобы не сильно гремела и выпуск не душила

[Serg696]

Quote (Alex07)

вот думаю как получше её собрать, чтобы не сильно гремела и выпуск не душила

Я ставлю флейту как на кроссовых, а на выход сменные насадки, сейчас делаю, когда не ленюсь ))).

А по книге - если знать теорию, то на практике становится легче. Если посадить новичка в самолёт и сказать лети, вряд-ли он даже двигатели запустит, ну или к сталеплавильной печи поставить. А если с человеком провести теоретическую подготовку, то человек хотя бы будет знать где, что искать, появляется база знаний.
А если вам нравиться наступать на детские грабли, я вам не могу помешать.

[Alex07]

Quote (Serg696)

наступать на детские грабли

А почему на детские? Даже как то обидно
Serg696, Если серьезно, то ты конечно прав, даже спорить не буду, без теоретической подготовки никуда. Вот только эти знания надо ещё уметь применить на практике. А поскольку я гадина любопытная, можно фото флейты, пожалуйста.

[Serg696]

Quote (Alex07)

А почему на детские?

А ты наступи ))) и почуствуеш куда они бьют (взрослые в лоб, а детские между ног) ))))

[Alex07]

С граблями понятно, хочу по взрослому , а с флейтой как? Если это то про что я думаю, интересно посмотреть.

про флейту перенесено в тему про прямоток, грабля, еу! shupaltse

[VIT]

добрался сегодня до своего патрубка

после обработки бор машинкой стал выглядеть так

[Vitaliy]

Товарищи, подскажите:
- Модифицировал глушитель в сервисе - сделали полу-прямоток (работает громче, но не орет, только на выс. оборотах дребезжит).
- Плюс еще воздушный фильтр поставил от Yamaha WR 250. Он явно чуть менее плотный, чем родной.
После этого кажется, что после выкручивания ручки газа на 80% дальше пердит и тяга пропадает. Может, я уже привык и оно так и должно быть.
Нужно ли после этих небольших изменений перенастраивать карбюратор?

[Mike80]

Нужно - жиклеры, игла, айрбокс еще продырявь.

[Vitaliy]

Изменения, вроде бы, не очень существенные - полу-прямоток, дырка на впуске прежняя. Возможно ли как-то обойтись малой кровью и как-то настроить уже имеющийся карб (ТМ 28), или обязательно затевать возню с этими жиклерами и прочее? Может, достаточно открутить на 1,75 оборотов винт качества? И винт количества тоже как-то подкрутить...
На сервисе мастера что-то не хотят в карбюратор лезть, говорят что прямоток-то не совсем прямоток - мол, и так пойдет. А на душе не спокойно.
И нафига я туда полез

[VIT]

Без замены жиклёров и прорезки аирбокса не чего не выйдет
а малой кровью поставь звезду моторную поменьше 13 иль 12

[Serg696]

Vitaliy ну вот ты и ступил на тернистый путь.
На 12-ой лучше долга не ездить, пилит маятник.
А что дальше? Ковыряешь дырочку в воздушной коробке, ставишь жиклёры побольше, сбрасываешь лишний вес, и взлетаешь. )))
Подожди до майских, фотки выложу как дырку сделал с возможность вернуть как было. У меня жиклёры ещё не приехали, да Андрей (Wert)мне подгонит крутой )) "карбон" )). А так, тоже сижу и прямотоком в стул тарахчу в ожидании ).
И главное "Семь раз отмерь, один раз отрежь"

[Vitaliy]

При нормальной (не бедной и не богатой) смеси сколько должно быть CO2 в выхлопе? Может, в мануале такая информация есть.

[Huandi]

Отличается. У всех производетелей разная и сильно. 140 у одного это 160 с лишним у другого может быть. У Микуни одна из самых скромных.

[Wert]

BSR это карб на джебелях с 2000г

162 многовато, есть 150 , 140, с этими по проще

[serg]

а у SD250 все кончились?

Жиклёры он отдал мне.






Все вопросы личкой.

[Vitaliy]

Прямоток подходит от каких моделей мотоциклов?

[VIT]

Прямоток подходит от каких моделей мотоциклов?

покупаеться под объём а поставить можно на любой мот с таким объёмом

Жиклёры он отдал мне.

А какой наминал Jet pilot?