доработка системы "впуск-выпуск" как у drz250, привет, америка! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
доработка системы "впуск-выпуск" как у drz250, привет, америка! |
24.12.2012, 15:12
Сообщение
#101
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3641 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
под вопросом: неужто 5-ая пружина имеет отличия у дрз и джебела? на двухсотке была разница? Да, на двухсотке 6-я пружина отличалась длиной и возможно жесткостью. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.12.2012, 17:11
Сообщение
#102
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
на двухсотке 6-я пружина отличалась длиной может родная ужалась со временем. непонятен смысл удлинять пружину. -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.12.2012, 17:36
Сообщение
#103
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3641 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
может родная ужалась со временем. непонятен смысл удлинять пружину. Удлинять нет. Я не помню какая оказалась длиньше. Смысл только в жесткости и способности к восстановлению после заданного количества циклов работы. Мягкая пружина будет быстрей открывать дроссельную заслонку, а соответственно размер жиклёров должен быть достаточным, что бы "вплеснуть" необходимое количество топлива в цилиндр. А то после замены получится провал, а не разгон. Но и на оборот, жесткая пружина будет плавнее и медленнее открывать заслонку, тем самым не давая обеднить смесь, и разгон под нагрузкой получится "уверенный", но не такой резкий как мог быть потенциально после тонкой доводки топливной системы. Но при этом никогда не стоит забывать про конфигурацию и высоту подъема иглы главной дозирующей системы. ЗЫ На форуме хонда-бросов при настройке впуска обсуждался вопрос о необходимости растягивания пружин и вторичной термообработке. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.12.2012, 20:34
Сообщение
#104
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 474 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: Тамбов Мотоцикл: Yamaha DT230 LANZA была,. надеюсь в хороших руках, KX250 основной боевой монстр Репутация: 6 |
Перечитал все и волосы встали дыбом! Ни хочу ни кого обижать но такое чувство, что ни кто ни читает про тюнинг автомобилей! Не буду трогать двухтактник ибо там не все так однозначно. И так по порядку в самом начале поста была инфа что при замене банки на выпуске сгорят клапана - чушь абсолютная! Почему? Да потому что здесь чем быстрей газы уйдут тем лучше очистится цилиндр! Обеднение смеси не зависит от выпуска потому, что скорей лишнее топливо, при продувке, вылетит, чем смесь обеднится Далее, все играют с жиклерами, но почему в слепую? Наша задача при увеличении мощности обеспечить смесь 1\15-1\16 Это компромис между мощностью и экономичностью Далее игры с воздушным фильтром - чем меньше сопротивление тем лучше продувка, следовательно индукционные фильтры, они же нулевого сопротивления рулят Карб с ускорительным насосом - двумя руками за и еще раз за Сложность в оптимизации впрыска топлива насосом, но и тут все решаемо и расписано Другое дело поиграть с фазами, но тут как бы нас конструктивные особенности ограничивают Однако и тут наверняка можно что то придумать Особенно тем у кого под боком хорошая база Мне в свое время говорили что нельзя из УЗАМ-2141 1.5л ни чего выжать однако фазы сделали регулируемыми зажигание оптимальным, карб послушным и в результате только вольво с 2.0 с перекрестка брало тюненые ТАЗы просто нервно курили в сторонке Ну как то так Ежли кого обидел ненароком простите
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.12.2012, 20:42
Сообщение
#105
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
Ежли кого обидел ненароком простите ну, щас технари подтянутся и решат, обидел или нет, но насчёт игры вслепую хотел бы возразить. я хочу поставить жиклёры стокового номинала, а япошки, известно, не совсем слепые) речи о раздушке стока в этом трэде нет и не должно быть, поэтому продолжаем тусоваться в другой теме. -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.12.2012, 13:05
Сообщение
#106
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
09494-00939 (15) ну куда подевались все технари? может кто-то знает, что это за 15-ая позиция и как она там уживается с 17-ой? не было б холодно, снял бы карб и сам посмотрел( блин, тыща за такую шляпу, тьфу. апд: чего-то посчитал всё - 3,5тр за пачку жиклёров (без главного топливного 18) и пружину. звучит очень бредово. даже не знаю, что делать. -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.5.2013, 0:19
Сообщение
#107
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
дошли крюки до потрохов BSR32.
(посмотрел три последние микрофиши - все разные! на всех номера по-разному, поэтому все номера в этой мессаге относятся только к этой схеме) сразу же столкнулся с тем, что воздушный жиклер №28 (09492-80007-000) не имеет шлица и его не выкрутить. втф( соседний левее №45 (09492-30013-000) оказался таким же, как и в стоке у джебела = 150. бесполезный шоппинг) стоит отметить, что на микрофишах джебела этот №28 и есть 150-ый жиклер под номером 45, а 28-ой, который правее, отсутствует вообще: означает ли это, что в карб джебела правый воздушный жиклер просто запрессовали без возможности замены? далее №15 (13385-13E40-000): слева сток, различия видны сразу. зачем нужно было удлинять? что даёт? игла от drz250 чуть короче стока. номер 16 (09491-26019-000) на 132.5 для дрз (справа), 122.5 - для джебела: выброшенные деньги на ветер за №13 (09494-00939-000): на фото от джебела: 885M P-0. точно такая же надпись на дрз'товском, только не выгравировано, а как-то по-бюджетному напылено/покрашено. игла №12 (13383-13E40-000): джебел - 5DH40 (пять проточек), дрз - 5DH46 (одна проточка). позиция №8 (13481-13F00-000): вряд ли они различаются, просто от джебела за 10 лет скукожилась: по установке шайбочек, кажется, накосячил. поставил жирную шайбу, затем пластиковая, стопорное кольцо-пакман, тонкая шайба, пружина и сверху пластиковый держатель. а, видимо, шайбы наоборот: тонкая под пластиковой, толстая - под пружиной. номер 29 (09491-55004-000) на 55 для др3 и 65 - для джебела: о-ринг №44 для этого жиклера у джебела отсутствует: так же непонятно, играет ли замена роль, если там вот эта шляпа под жиклером, сечение которой не изменить. номер 27 (09492-12008-000) в обоих версиях одинаковы - 12.5, не заказывал: пружина №5 (13573-13E20-000): не знаю, что у них там по жёсткости, но длина одинаковая (от джебела - справа): после установки карба (винт качества - 2.75) и свежепропитанного фильтра завёлся без труда (дырка в эирбоксе показана на фотке в предыдущих мессагах, глушак - от дрз). решил не мелочиться и поехал к ребятам, которые уже начали покорять газопровод. на асфальте сразу почувствовался подхват: без желания поднять перед со светофоров он приподнимался засчёт ручки на 13-46. просто отмечаю для себя как отличие от предыдущих настроек. но помимо резвого набора оборотов проявлялся какой-то тупняк при переключении передач. этот провал чуток подлечился поднятием холостых, но на светофорах такое молотилово было, просто настоящий гравити (разновидность бласт-бита хаха), поэтому пришлось вернуть холостые. снова появился провал, который при переключении на низких передачах доходил чуть ли не до глушения двигателя, но при этом ни разу не заглох, просто казалось, что щас вот-вот заглохнет и бах, подхватывал. по кольцу ехал против сильного ветра, 110 с чем-то выжимал. на грунте и в грязи всё круто. где надо сигануть через бревно или промоину - чуть помогая сцеплением перед поднимался, на заднее встаёт легче, чем с джебеловскими потрохами. на третьей на скорости можно дёрнуть газом на бугорке и выйти в сёрф. в общем, вне асфальта всё понравилось. успел насосать в луже воды в цилиндр)) вернулся к гаражу и заметил, что после сброса оборотов до холостых, последние поработав секунды две-три внезапно повышались (резко и до фиксированного уровня), пока не газанёшь. возможно это связано с подтоплением, т.к. до этого молотил на холостых и такого замечено не было. в общем, под вопросом этот самый провал на асфальте при подхвате следующей передачи: куда копнём? расход не замерял, всего один выезд был. попутно вопрос про датчик №32. у дрз его заменяет какая-то шляпа с пружинкой, тоже под номером 32. для чего, как она работает? то место, куда она прикручивается на дрз, у джебела просто отлито, но никаких дырок или чего-нибудь для работы этой штуковины. ну и самый фееричный вопрос: установка ТМ28 на джебел этого века. на родной патрубок от BSR32 - реально? нужно выпилить кольцо-проставку чтобы плотно входил в патубок на цилиндре? изолентой обмотать не вариант?)) с завихрениями всё в порядке будет? на ТМ28 с мозгом от BSR32 и отключенном датчике заслонки будет работать? или никто не пробовал? -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.5.2013, 0:45
Сообщение
#108
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23038 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
ну и самый фееричный вопрос: установка ТМ28 на джебел этого века. на родной патрубок от BSR32 - реально? Да, встанет без переделок (сужу по ТМ33). Входной патрубок у BSR32 чуть шире, но хомутом нормально затягивается. Выходной наоборот уже, но влезает. Тросики и их крепление - отдельная тема. на ТМ28 с мозгом от BSR32 и отключенном датчике заслонки будет работать? или никто не пробовал? Читай тему про ТМ33 - там ведь всё то же самое. Без датчика ездит. Но значительно лучше датчик зафиксировать в открытии на 75%-100% хода (можно замерить ом-ы и поставить вместо него постоянный резистор). Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.5.2013, 1:01
Сообщение
#109
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
Huandi, ты правильно сделал, что ответил именно на эти вопросы, потому что с BSR я начал возиться только потому, что шарманка уже крутилась с прошлого года, а доделал только сейчас, но ТМ28 уже на руках, поэтому вопросы по нему актуальнее))
Входной патрубок у BSR32 чуть шире, но хомутом нормально затягивается. то есть нет нужды не то, что заказывать от ТМ28 (13101-13E01-000 + хомут 09402-52208-000), но и даже вырезать какие-то прокладки? по тросикам поднимал отдельную тему, но всё же думаю обойтись BSR'овскими тросами. Но значительно лучше датчик зафиксировать в открытии на 75%-100% хода (можно замерить ом-ы и поставить вместо него постоянный резистор). в чём разница между "без датчика ездит" и "значительно лучше зафиксировать..."? лучше - по-фэншую или лучше - есть разница по факту? почему именно на 75-100%? постоянный резистор? в смысле это то самое, о чём я думаю и зачем ты его искал?)) меня, кстати, бесят мозги от TM28: положили, значит, этот чемодан под сиденьем... что там, 8-миядерный процессор? -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.5.2013, 1:55
Сообщение
#110
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23038 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
в чём разница между "без датчика ездит" и "значительно лучше зафиксировать..."? С зафиксированным датчиком несколько резвее разгон на верхах. В остальном, разница незначительная, заметить ее не просто. постоянный резистор? в смысле это то самое, о чём я думаю и зачем ты его искал?)) Именно. Кстати, сработало и завелось с толстым. Тонкий даже не попробовал. то есть нет нужды не то, что заказывать от ТМ28 (13101-13E01-000 + хомут 09402-52208-000), но и даже вырезать какие-то прокладки? ТМ33 ставится просто так, ничего не меняя (кроме тросов). Туговато в одном месте, слабовато в другом - попа уже, а передок толще - но в пределах разумного и хомутами всё утягивается. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.5.2013, 2:08
Сообщение
#111
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
По нормальной логике, отсутствие TPS (ДПДЗ) должно определяться мозгами и работать они должны по схеме - дохлый датчик. если поставить резюк, то мозги будщут всегда считать что дроссельная заслонка открыта на скока то процентов, соответственно и корректировать опережение исходя из оборотов и угла открытия. Но по мне, так первый вариант - более штатный...
-------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.5.2013, 17:25
Сообщение
#112
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
Можно я сюда влезу?
Имеются стоковый джеб 250 и стоковый TM-28 от DRZ-250. Если совместить эти стоковые девайсы, что еще потребуется от меня чтобы оно поехало нормально? Вырезать дыру в эйрбоксе достаточно? Глушак трогать не хотелось бы. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.5.2013, 17:39
Сообщение
#113
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 425 Регистрация: 31.5.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda XRV 750 Africa Twin 2000г Honda NX 650 1993г Репутация: 0 |
Можно я сюда влезу? Имеются стоковый джеб 250 и стоковый TM-28 от DRZ-250. Если совместить эти стоковые девайсы, что еще потребуется от меня чтобы оно поехало нормально? Вырезать дыру в эйрбоксе достаточно? Глушак трогать не хотелось бы. И ещё хотелось бы понять на сколько это лучше поедет, стоит ли овчинка выделки? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.5.2013, 17:43
Сообщение
#114
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
И ещё хотелось бы понять на сколько это лучше поедет, стоит ли овчинка выделки? На этот вопрос я сразу могу ответить: отклик на ручку намного лучше; да, стоит. Достаточно прокатиться на джебе даже со стоковым джебеловским TM-28. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2013, 16:19
Сообщение
#115
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
продолжаю наблюдать за изменениями.
на малых оборотах стало явно богатить. на нейтрали при резком открытии ручки на 1/4~1/3 происходит затык, попытка заглохнуть. при резком открытии далее - нормальный подхват. в движении при резком скидывании малых оборотов немного стреляет в глушак. собрался было дальше резать дыру в аирбоксе, но подумал что должно же это повлиять на смесь на половине/полной дыре? Имеются стоковый джеб 250 и стоковый TM-28 от DRZ-250. Если совместить эти стоковые девайсы, что еще потребуется от меня чтобы оно поехало нормально? Вырезать дыру в эйрбоксе достаточно? Глушак трогать не хотелось бы. стоковый глушак более задушен, мне кажется, всё это не спроста. ставлю на то, что надо будет раздушивать его. -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2013, 16:58
Сообщение
#116
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 9.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel XC250 98 г.в.; DR650SE 08 г.в. Репутация: 3 |
Можно я сюда влезу? Имеются стоковый джеб 250 и стоковый TM-28 от DRZ-250. Если совместить эти стоковые девайсы, что еще потребуется от меня чтобы оно поехало нормально? Вырезать дыру в эйрбоксе достаточно? Глушак трогать не хотелось бы. В ТМ28 ДРЗ глав.топлив.жиклер бОльше (127,5 против 115), игла короче - без раздушки выхлопа МОЖЕТ богатить. Но попробовать не повредит. У меня на Джебе ТМ28 с прямотоком ФМФ - ГТЖ 132,5, ТЖХХ 50, игла поднята на предпоследнюю проточку, отверстия в коробе воздушного фильтра 2 по 48 мм + фильтр ТвинЭйр - чуток БОГАТИТ (но убавлять не хочу - НРАВИТСЯ, КАК ОН ЕДЕТ. А свечу если что поменять не сложно). Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.5.2013, 2:12
Сообщение
#117
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
руки не дошли доразобраться с одээрзетчиванием BSR32, воткнул TM28 с кишками от ТМ28 дрз250. первые впечатления при установке - выступающий буртик в резиновом впускном патрубке на цилиндре, который совмещается с канавкой на ответной части карбюратоа, не совпадают. точнее, у ТМ28 расстояние от канавки до края больше, чем у BSR. посему, запихнуть ТМ28, чтобы выступ в верхней части вошёл в паз (для центрирования) - не получается. хомут при этом зажимает как-то не очень надёжно. в первый раз вообще хомут стал сдавливать только патрубок, пришлось раскрутить и максимально сдвинуть его в сторону карба, что улучшило результат (потом брызгал вд40 - на работу двигателя не повлияло). с соединением с патрубком эйрбокса проблем не заметил, тоже проверил вд40. тросы газа уходят высоко под бак acerbis (6.6 gal), ничего не мешает, но доступ не очень свободный, для кайфов - лучше собирать без бака, но я не стал париться, так как решил сначала завести двигло, предварительно накинув тросы на кронштейн. по впечатлениям - загиб возвратному тросу BSR32 был бы в этом случае на пользу, так как угол островат. но можно попробовать перепроложить возвратный трос выше, например, над осью переднего крепления бака. пока думал об этом, руки уже завели мотоцикл. схватил почти сразу, но на полностью вытащенном подсосе обороты были сопоставимы с холостыми в норме и не менялись после прогрева. попытки убрать обогатитель, подкрутить винт холостых или тронуть ручку газа приводят к остановке мотора. в других положениях обогатителя не заводится. снял крышку эйрбокса - появилась возможность поднять обороты, но только если резко крутануть газ. даже прокатиться удалось)) дальше времени заниматься не было, получив фэйл стал снимать карб и ставить BSR, чтобы уехать варить кронштейн глушителю. вот теперь думаю чёзафигня. винт качества 1.75, игла посередине (да, в отличие от иглы у drz в BSR32 она имеет 5 проточек, у последнего - всего одна, см. инфу в предыдущих мессагах), всё остальное от дрз250. сеточки на впуске нет. ускорительный насос работает, пуляет чуть правее иглы. когда завёлся, в передней части поплавковой камеры потёк бенз, решил сразу, что прокладка, но после снятия карба обнаружил что передняя внутренняя часть карба вся в бензине. винт качества? повышенный уровень в поплавковой камере (язычок не трогал, но и не проверял, сходится ли с мануальным значением).
с винтом качества погорячился, надо было 1.25 крутить. да и ещё подозрение, что дырка в эйрбоксе маловата. но смущает, что с обогатителем обороты были малы, - значит, смесь бедная? -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.5.2013, 13:19
Сообщение
#118
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 9.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel XC250 98 г.в.; DR650SE 08 г.в. Репутация: 3 |
Т.е. имеем: на Джебе
- стоковый выхлоп от ДРЗ, - карб ТМ28 (от Джеба?) со ВСЕЙ (?) стоковой начинкой от ДРЗ (ГТЖ-127,5; ТЖХХ-37,5; ГВЖ-1,2 /1,1; ВЖХХ-1,3/1,6; игла-6FN3-3 на центральной проточке; жиклер иглы-P6M)?, - винт качества-1,75 об. - отверстие в эйрбоксе стоковое Джеба. При этом - карб не центрируется в патрубке, - карб зажимается в патрубке "по неродному" (но подсоса воздуха не замечено), - течь бенза из карба в передней части поплавковой камеры (по описанию не понял -> не могу взять в расчет). Мот завелся легко, но обороты на подсосе ниже обычных и при прогреве не поднимаются. Мот глохнет при: отключении подсоса (=при забеднении. ЗНАЧИТ ОН РАБОТАЕТ!;)), увеличении оборотов=подъем иглы и диафрагмы (= +бенз и +воздух). А при резком газе что при этом? При открытом эйрбоксе (=забеднении) обороты поднимаются на резкий газ (открытие больше 1/2)? А без газа при этом глохнет/падают об-ты? Исходных не хватает. Но предположение (хотя странно): - малое сечение ТЖХХ (открытому подсосу не хватает испарений ТЖХХ - вот и обороты низкие. А как выключить, так ТЖХХ вообще не справляется. И двиг как-то крутит только если перескочить основной режим ТЖХХ = резний газ - там уж ГТЖ + насос шарашат). - с воздушными жиклерами что-то не то (мож не все стоковые ДРЗ?) и это влияет на режим ХХ. Мой с ТЖХХ на 2 размера больше стока (52,5 против 47,5) зимой в - 8-10 без подсоса уверенно заводился. Продолжаю размышлять. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.5.2013, 12:19
Сообщение
#119
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
Aleks-BESS, о, такой подход мне нравится. благодарю.
- карб ТМ28 (от Джеба?) со ВСЕЙ (?) стоковой начинкой от ДРЗ (ГТЖ-127,5; ТЖХХ-37,5; ГВЖ-1,2 /1,1; ВЖХХ-1,3/1,6; игла-6FN3-3 на центральной проточке; жиклер иглы-P6M)?, - отверстие в эйрбоксе стоковое Джеба. всё - да, кроме ВЖХХ - 1.6, а ВЖ иглы - 1.2, а не 1.3 (номер 3 на фишах), и отверстие эйрбокса (на третьей странице показывал, во время колдовства с BSR32 от дрз собирался расширять): При этом - карб не центрируется в патрубке, - карб зажимается в патрубке "по неродному" (но подсоса воздуха не замечено), - течь бенза из карба в передней части поплавковой камеры (по описанию не понял -> не могу взять в расчет). - карб не центрируется, так как выступ на карбе не достаёт до паза на патрубке, но на глаз можно выставить их напротив друг друга. - да, заметно намокла эта часть - я решил, что из-за прокладки, но когда снял карб и обнаружил что внутри весь мокрый, подумал, что может дело в винте качества? типа через него пошёл перебор и внутрь и наружу? сам винт перед установкой выкручивал, дунул очистителем карбов, закрутил колечко-шайба-пружина-винт. или это ускоритель набросал. увеличении оборотов=подъем иглы и диафрагмы диафрагмы? А при резком газе что при этом? глохнет. обороты поднимались только при снятой крышке аирбокса и резком газе. При открытом эйрбоксе (=забеднении) обороты поднимаются на резкий газ (открытие больше 1/2)? А без газа при этом глохнет/падают об-ты? насколько открывался газ ручкой сказать не смогу, так как я тросы на кронштейн накинул предварительно и не настраивал, но, думаю, там не меньше 1/2 было и обороты поднимались. "бабочку" пробовал крутить до упора и рукой, разницы не уловил. без газа обороты падают до близких к стоковым холостым прогретого двигателя (но это всё на полном обогащении). Исходных не хватает. давайте изучим)) что смотреть? а почему у дрз250 ТЖХХ меньше, чем у джебела? 37.5 против 47.5. -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.5.2013, 12:33
Сообщение
#120
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 549 Регистрация: 21.1.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Ковров Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 98г. Репутация: 13 |
а почему у дрз250 ТЖХХ меньше, чем у джебела? 37.5 против 47.5. Ну и воздушные другие , другие переходные режимы . Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.5.2013, 13:32
Сообщение
#121
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 9.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel XC250 98 г.в.; DR650SE 08 г.в. Репутация: 3 |
Про диафрагму - имел в виду: увеличение оборотов=открутим газ - поднимется игла (открывая ГТЖ-увеличивая подачу топлива) и поднимется заслонка №15 (увеличивая подачу воздуха).
Обобщаем значимые факторы: - стоковый выхлоп от ДРЗ, - карб ТМ28 со всей стоковой начинкой от ДРЗ, - отверстие в эйрбоксе как стоковое ДРЗ, - винт качества-1,75 об. Как-бы, все гармонично. НО! - Мот завелся легко, но обороты на подсосе ниже обычных и при прогреве не поднимаются. - Мот глохнет при: отключении подсоса (=при забеднении), увеличении оборотов (и малом - 0-1/2, и резком - более 1/2). - обороты поднимаются на резкий газ (подача топлива через ГТЖ + ускорительный насос) при открытом эйрбоксе (=забеднении). ? Как открытый эйрбокс влияет на старт/заводку двига и его работу без резкого газа (включен/выключен подсос, обороты ХХ, малое открытие газа)? ? Что из выхлопарика летит? (дымит, запах бенза или все чисто) Мысли следующие: 1. Пока не понимаю, чего ему не хватает на начальных режимах: топлива? Так с открытым эйрбоксом ситуация бы ухудшилась. воздуха? Так при выключении подсоса бы не глох. с засасыванием смеси? Так дырки впуска и выпуска красивые/достаточные, чтобы так портить процесс. 2. На работу в начальных режимах активно влияют воздушные жиклеры (а ВЖХХ ДРЗ выходит больше, чем на Джебе 1,6 против 1,3, а ТЖХХ меньше 37,5 против 47,5) - что-то в системе ДРЗ компенсирует эту разницу (другой Starter jet?, ГТЖ? третье?). 3. Электроника на моте 2003-го года (датчик положения заслонки или еще что) мне не известна. Но по инфе с Форума, я так понимаю, что при установке ТМ28 она таких проблем подкинуть не должна. Отсечь бы этот вариант. 4. Не нравится эта шняга с намоканием карба (тем более внешним) - он должен быть герметичен!!!! Может это (что?) и влияет на некорректную работу. Я бы устранил влияние намокания (резиновое колечко винта кач-ва, уровень в поплавковой камере, что-то третье). Забеднил смесь (винт на 1,25, открытый эйрбокс) чтоб устранить вариант с переливом (хоть и не думаю за перелив. Но ведь сейчас открытый впуск почему-то положительно влияет). Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.5.2013, 14:00
Сообщение
#122
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 549 Регистрация: 21.1.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Ковров Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 98г. Репутация: 13 |
Я думаю в данном случае нужно смотреть карб , проверять уровень , запорную иглу , еще раз прочистить все каналы , ну должен он работать .
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.5.2013, 14:21
Сообщение
#123
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 9.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel XC250 98 г.в.; DR650SE 08 г.в. Репутация: 3 |
Исходил из того, что воткнутый ТМ28 изначально рабочий (до установки/ пережиклеровки корректно работал) и все работы по нему были проведены качественно.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.5.2013, 23:29
Сообщение
#124
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
собрался было дальше резать дыру в аирбоксе, но подумал что должно же это повлиять на смесь на половине/полной дыре? немного отвлекусь от обсуждения ТМ28 и вернусь к BSR32. порезал без всякой жалости и милосердия: погонял по гаражам, показалось что "типа стало лучше". вваливал бодро, но на днях грейдером прошлись, покрыв дороги кооператива гравием с крупными камнями, поэтому толковое ускорение не прочувствовать, только камнями кидает. на следующий день поехал с ребятами до какуль и понял, что всё стало ооочень плохо. ехать стал гораздо хуже, чем было в 107-ом сообщении. на 1/4 и вероятно до 1/2 при плавном откручивании вместо разгона получается какое-то полуторможение. не знаю, как это описать, но возможно кто гонял с не той смесью, понимают о чём речь. но стоит выкрутить больше половины ручки, как появляется подхват и едет более вменяемо. в итоге плавно/медленно ехать не располагало, пришлось носиться, как идиоту. и что, дыра слишком большая? забеднил? Перечитал все и волосы встали дыбом! Ни хочу ни кого обижать но такое чувство, что ни кто ни читает про тюнинг автомобилей! в пору поделиться знаниями, ман) -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.5.2013, 23:33
Сообщение
#125
|
|
Живёт здесь Группа: Пользователи Сообщений: 1119 Регистрация: 5.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Fazer 1000`05, Kayo140 17/14`13 Репутация: 16 |
понял, что всё стало ооочень плохо. ехать стал гораздо хуже, чем было в 107-ом сообщении. на 1/4 и вероятно до 1/2 при плавном откручивании вместо разгона получается какое-то полуторможение. не знаю, как это описать, но возможно кто гонял с не той смесью, понимают о чём речь. но стоит выкрутить больше половины ручки, как появляется подхват и едет более вменяемо. в итоге плавно/медленно ехать не располагало, пришлось носиться, как идиоту. и что, дыра слишком большая? забеднил? Попробуй иглу на 1-2 деления поднять, или шайбу подложить, если проточка одна Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.5.2024, 5:06 |