Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Djebel 200. Техническое _ Вибрации сильные
Автор: Gayka 16.4.2011, 20:15
Первые выезды показали, что на мотоцикле ооочень сильные вибрации, которые со скоростью 70+ возрастают до совсем дискомфортных. Пробег мотоцикла 9500 км. Владельцы двухсоток, неужели данное явление нормальное для такого мотоцикла? =) Возможно какими то другими проблемами может быть вызвано такое поведение?
Автор: serg 16.4.2011, 20:30
Вибрации от движка или от ходовой? Если от ходовой, смотри целостность и прямизну ободов колёс, спицы, их натяжение.
Если движок, смотри крепежи его к раме, если они разболтались или потеряны болты, то вибрации будут дикие.
Вообще, у 200-ки в нормальном состоянии вибрации есть, но они не мешают.
Автор: Gayka 16.4.2011, 20:55
Вибрации от двигателя. Значит прийдеться проверять затяжку болтов.
Автор: Кортик 16.4.2011, 21:15
Очень мало информации для вразумительного ответа. Может ты на офроудной резине по асфальту катаешься? Вибрации появляются на скорости или при повышении оборотов двигателя?
Автор: Gayka 16.4.2011, 21:21
Резина Мишлен Сиртак, которая больше "гражданская", универсальная. Вибрация возрастает с повышением оборотов.
Автор: alpachino 17.5.2011, 15:42
У меня тоже есть, но я привык.)
А чё, массажер)
Автор: acif 5.7.2011, 7:51
maybe the wheel assembly in unbalanced
Автор: serg 5.7.2011, 10:15
Перевожу: может быть, колёса в сборе не отбалансированы.
Автор: stscat 5.7.2011, 10:54
На 200-ке никаких особых вибраций на гражданской резине быть не должно по крайней мере до 120 кмч( дальше не разгоняется). Небольшой мандраж конечно присутствует, но особой зависимости от скорости нет. У меня были заметные вибрации на руле, когда на штатный руль поставил защиту, а грузики не поставил. Аж руки после поездки звенели, но потом забил грузики обратно и все прошло. Кстати, для алюминиевого руля, даже обычного, не утолщенного посередине, грузики не требуются, он сам поглощает вибрации. И еще, на кроссовой резине разгонялся километров до 80 по асфальту, гул конечно есть, но каких то особых проблем с вибрациями не замечено.
Автор: Leksey 5.7.2011, 20:32
Вот и иностранцы!
А вы говорили!... ))))))))
acif, read Russian, but do not speak it?
Автор: car-bon 5.7.2011, 21:54
Leksey
Скорее всего, браузер автоматически переводит странички 
acif
Welcome!
Автор: serg 5.7.2011, 21:57
Есть вполне вменяемый гугловский онлайн-переводчик.
Автор: Стасян 6.7.2011, 9:39
Всем привет!
Купил Джебел 200 1997 года, прокатился километров 200. Так вот у меня тоже сильные вибрации, именно от движка - на скорости выжимаешь сцепление - мотик идёт мягко. По газом вибрирует так что задница нагревается и ноги с подожек норвят соскочить, хорошо, что подножки зубастые Пока никаких протяжек крепления мотора не делал... Сделаю, конечно, но может есть еще пути поиска и устранения источника вибраций? После ЮБРа Джебел как вибростенд Или все же это нормально?
Автор: serg 6.7.2011, 10:23
Похоже, вибрации на 200-ке дело нормальное... Вопрос лишь в их силе.
Автор: stscat 6.7.2011, 12:53
У 200-ки в отличии от 250-ки нет дополнительного балансировочного вала в движке, поэтому вибрации для нее нормальны. Возможно дело привычки. Я особо не замечаю во всем диапазоне оборотов и скоростей. Думаю надо посмотреть как движок крепится к раме. По идее должны быть подушки, если с ними что-то не так, то вибрация будет передаваться на раму очень активно.
Автор: Стасян 6.7.2011, 13:02
О, про подушки интересно! А что с ними может быть не так? Износ? Деформация? Надо глянуть
Ну а к вибрациям наверное можно привыкнуть, но уж больно они ощутимые, местами даже неприятно.
Автор: serg 6.7.2011, 13:25
Нет там подушек. Жёсткое крепление. Но надо следить за болтами, при их ослаблении вибрации резко увеличиваются. Могут быть другие причины.
Автор: iddigital 6.7.2011, 13:30
Какие ещё подушки ? двиг крепиться в 5 местах к раме болтами основным болтом к маятнику, вибрировать он и должен, причем вибрации чем то похожи на 3ю планету, тока не такие резкие. Сними поршень посмотри кольца вернее их износ.
Автор: Стасян 6.7.2011, 14:23
Ого! Разве износ колец может быть причиной вибрации? Ну, там, дым, плохая компрессия, загаженная свеча, и прочие прелести изношенного мотора. Это понятно, связано с износом поршневой. А вибрации тут причем? Проведи ликбез, если не сложно.
Автор: iddigital 6.7.2011, 14:44
Может это было связанно, а может и нет,я снимал двиг когда заваривал пробоину и менял кольца, подтянул болты может действительно все дело в их ослаблении от вибрации, а может и что то дало от замены колец.
Автор: Dmitry090 29.9.2011, 23:35
Лечится установкой жиклёров увеличеных ГТЖ и ХХ, а также к этому необходим прямоток. Вибрацыи раза в 2 уменьшаются
Автор: Бэм 30.9.2011, 12:39
Такс, такого чтоб от вибрации ноги с подножек - у меня небыло никогда. Вибрация есть, но с ней реально проехать 1 000 км за присест. Мопед в стоке. Колёса перед - К760, зад - Петрошина. Если двигатель, маятник, рама, траверсы, колёса затянуты нормально - смотрим подшипники начиная с колёс, заканчивая двигателем.
Автор: send2u 3.5.2024, 13:51
Напишу сюда.
Покупал мотоцикл для дальняков, намеренно 200ку из-за простоты и веса.
Потому как цель дальняка - доехать до гор и покатать там. Мопед/пит был бы еще лучше, но на нем 2к в одну сторону совсем грустно.
Пока приводил в порядок по мелочи, ездил за грибами, успел попадать, в общем проехал пока меньше 1000. До него был дорожник racer magnum 200.
Моцик невероятно понравился, даже превзошел ожидания. Очень мягкий, удобный, рулится приятно, посадка удобная.
А уж обслуживание и ремонт после кетаяца просто сказка.
Единственное что, не заметил "тракторной" тяги на низах, мотор довольно "нервический", чуть что - норовит задергаться и просит скинуть передачу-две.
Те же китаеклоны CG поэластичней будут.
Надо сказать высокая скорость не была в приоритете сразу; хотелось путешествовать не спеша, по второстепенным дорогам, созерцая пейзажи вокруг,
поэтому к крейсеру с 80 км/ был морально готов. Максималка кстати уверенная 115, в благоприятных условиях все 120.
Но на на днях стало совсем грустно. Ездил по трассе за 20 км, прислушался к ощущениям, на разных скоростях, пришел к выводу что:
- комфортная скорость, когда вибрации можно сказать совсем не ощущаются - 60 км/ч (максимум - 70, но там уже начинают проявляться)
- 80 - вибрации не смертельные, но уже явно ощутимые, ехать долго может и можно но будут последствия
- 90 - скорость вполне приемлемая для крейсера, но несколько часов думаю не выдюжу
- 100-110 только для кратковременного применения, через несколько минут руки "звенят"
При всем при этом на китайце было с этим не лучше, а то и хуже (там еще ноги "звенели"), не смотря на наличие балансира.
Вот сейчас и думаю, не сделал ли я ошибку, не выбрав старшего (250) джебеля. Как там с вибрациями относительно младшего?
А 200ка - просто идеальна для меня по удобству, весу, и габаритам (высоте), мот менять не хочется.
Тогда вопрос такой: а есть ли эффективные способы борьбы с вибрацией на руле?
Все что угодно - перчатки, грипсы, грузики, свинец в руль, сайлентблоки в крепление руля, другой руль, все варианты рассмотрю.
К слову, с ногами вроде все ок.
Вот к примеру попались на глаза такие штуки:
Есть толк?
Я не ищу волшебный девайс который все исправит, но несколько решений в комплексе возможно улучшат ситуацию.
Если точка комфорта уйдет от 60 к 80 км/ч - этого уже будет достаточно.
PS. Звезды стоковые, скоростные не предлагать.
Автор: GrizLee 3.5.2024, 14:16
На 250 вибраций практически нет, потому что там балансир. Другой вопрос , что он дороже и найти в хорошем состоянии сейчас не так просто, как раньше.
Кстати на дрз у меня через полчаса езды тоже руки начинает сводить от вибраций и просто нагрузки на мышцы. На трассе я распрямляю ладони и держу руль большими пальцами, а ладони кладу распрямленными на защиту рычагов. А то как-то заехал на заправку попытался снять перчатку и офигел от того как мышцы свело..
Автор: Mister 3.5.2024, 14:29
да, от этих грипс есть толк. они называются grip puppies
но ручки руля будут конкретно толще. однако, материал быстро сядет и примет форму рук.
Автор: send2u 3.5.2024, 14:34
Все-таки хочется побороться за 200ку)
Вот тема с алюминиевым рулем интересна, выше писали что он сам по себе поглощает.. а если еще и с грузиками совместить!
Посоветуйте чего из рулей получше (вроде бы RENTHAL лучшие?), именно в плане виброгашения.
Нужно или переменное сечение (с ним еще с креплениями заморачиваться),
по геометрии хотелось бы максимально близкое к стоковому, он меня устраивает.
главное чтобы виброгасительные способности быстро не сели )
Автор: serg 3.5.2024, 17:58
Руль от вибраций не спасёт (спасёт при падении, сток согнётся, хороший люминь нет). Спасают резиновые/полиуретановые подушки в креплении руля к траверсе, утяжелители на краях руля, жЫрные грипсы. На 250-м Джебеле вибраций сильно меньше, но они есть. В дальняках тоже приходилось и ладонь открытой держать, и т.д.
Автор: send2u 3.5.2024, 21:24
а есть фабричные решения? или хотя бы массовые самодельные?
хехе, а между тем там с завода предусмотрено 2 упругих элемента (№9,10) под каждую опору:
Автор: LoneWolfRU 4.5.2024, 9:52
А сайлентблоки живые, не высохли\развалились там, может на свежие поменять? Когда на Дж200 ездил, вибраций на руле не замечал, они наверно были, но в дальняки на нём не ездил, 200 км за день максимум. Правда у меня там ещё проставки стояли +4см.
Когда купил BM200, вот там вибрации лютые на руле, аж картинка в зеркалах смазывалась - там сайлентблоков нет, руль жёстко к траверсе привёрнут. Поставил руль алюминиевый, проставки под него +2см и китайскую Cycra - вибрации пропали. Потом, когда его продавал, всё поснимал, вернул родной руль, вибрация вернулась.
В общем начать с проверки\замены сайлентблоков -> установка защиты ручек/или грузиков -> грипсы -> замена руля -> проставки. Что-нибудь, да поможет.
Автор: serg 4.5.2024, 15:26
Автор: send2u 4.5.2024, 19:06
как по мне - в отличном состоянии
гнутся хорошо
пружинят, эластичные
Автор: serg 4.5.2024, 19:47
Можно ради интереса прикрутить без них (с широкими шайбами или как-то ещё, жёстко) и познать НАСТОЯЩИЕ вибрации
Автор: send2u 5.5.2024, 1:49
Ну у меня цель немного противоположная)
Следующий этап видимо руль. Кстати, читаю про рули на сайте RENTHAL - пишут что они таки снижают вибрации.
Ну или еще ряд сайлентблоков...
А что если заполнить руль чем-нибудь вибропоглощающим, типа мастики, например такой:
Автор: GrizLee 5.5.2024, 8:28
Ну кстати как вариант. Ещё проверить, что двигатель хорошо прикреплён к раме. Если какое-то крепление откручено, то вибрация будет больше.
Автор: send2u 11.5.2024, 13:06
А алюминиевые рули гнутся вообще в принципе? Жду руль IGP, по фоткам он немного прямоват по сравнению со стоком. Возможно ли его чуть подсогнуть, зажав в тисках трубой?
Автор: GrizLee 11.5.2024, 13:08
Нет. Купи какой тебе надо формы сразу.
И сообщение вообще не по теме
Автор: send2u 13.5.2024, 12:01
По теме: задумал попробовать сделать дополнительную прокладку с сайлентблоками между рулем и траверсой, на конических втулках от ижа.
На словах конструктив такой: П-образный профиль (швеллер) с 2 отверстиями прикручивается к траверсе через штатные демпферы полками вверх.
Между полками стоят на болтах 2 стальные втулки с внутренней проточкой как в траверсе, с ижевскими втулками.
Зазоры между втулками и полками компенсируются шайбами, или как вариант полки частично срезать, оставив только "ушки" для втулок, которые будут притягиваться при затяжке болтов.
Сверху к втулкам приварена пластина, на которую прикручиваются штатные держатели руля.
Вмешательства в стоковую конструкцию нет, все легко обратимо к стоку.
Расположение осей дополнительных сайлентблоков получается перпендикулярно штатным.
Ижевские демпферы:
Жду конструктивной критики )
О, https://www.youtube.com/watch?v=iYxe5yWWQMg есть даже, на пневме
https://aliexpress.ru/item/1005005368933885.html еще готовая конструкция:
Автор: GrizLee 13.5.2024, 12:08
Черезчур гибкий руль повлияет на рулёжку. Но на сколько без тестов не понятно. Особенно езда в колеях под вопросом.
Автор: serg 13.5.2024, 19:59
И качество резины для ИЖей тоже вызывает вопросы. Как старый ижатник говорю.
Автор: Yamaha1 26.5.2024, 17:42
Ребят подскажите, вибрации на скорости 80 км лютые, и при переключении передач уж резко стартует плавность отсутствует, и да сцепу не бросаю знаю как переключатся короче дело не во мне
Да и резина кроссовая
Крепёж к ДВС проверил вроде всё хорошо затянуто
Автор: GrizLee 26.5.2024, 18:03
Ну кроссовая резина запросто может давать вибрации.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)