Версия для печати темы

Автор: Huandi 13.7.2008, 21:47

Разбирать его целиком пока не собираюсь, а только хочу переставить болт регулировки высоты. Но так как открутить один не выходит (уже есть риск сорвать головку), то надо открутить те один-два болта рядом, в которых еще сиськи для шприцовки.

Собственно вопрос - сдергивать болт или гайку (или - крутить слева или справа)? Обычно, у японцев гайка заанкернена, а болт крутится - так меньше вероятность самоотворачивания. И пытаться сдернуть гайку было бы глупо. То есть - надо знать, что именно крутить.

А тема пусть останется и для других вопросов по маятнику.

Автор: veyngold 13.7.2008, 23:45

Huandi, я разбирал. нужно два хороших ключа. разбирается без проблем. один ключ фиксируется в колесо или маятник, а за второй крутим.

Автор: Huandi 14.7.2008, 1:33

Так ни на одной стороне нет защиты от проворачивания? Рисок таких, на обратной стороне головки или гайки - которой она прилегает к маятнику?

Автор: cherish-nick 14.7.2008, 8:40

Huandi, я разбирал маятник на 200ке, тоже просто головками откручивал либо гайку либо винт, в зависимости откуда удобнее было подлезть.
по моему там гайки самоконтрящиеся. с внешней стороны гайки, идут два маленьких "лепестка" упирающихся в резьбу.

Автор: veyngold 14.7.2008, 10:13

на чекушке вроде тоже так...

Автор: Huandi 14.7.2008, 21:35

Хороший набор головок все решил. Но постараться, чтобы сорвать (начать откручивать) гайку, пришлось как следует. Теперь у меня в верхнем положении настройки - так и останется, все очень удобно. И вид стал посерьезнее.

Автор: Evgen 14.12.2008, 16:20

Братья подскажите!!! Не могу вытащить болт/ось на котором собственно и держится маятник. Открутил и снял все без проблем, но этот болт ни как не выходит даже на миллиметр. Может его что внутри держит? Не колотить же кувалдой…

Автор: serg 14.12.2008, 16:50

Он держится только на гайке, которая на него накручивается. Я свой вытащил без труда, подстукнул через выколотку со стороны резьбы. У тебя, видимо, окислами всё забилось. Попробуй постучать через выколотку из мягкого металла (латунь, напимер). Если не пойдёт, тут уже сложно... Можно попробовать пролить WD-шкой или чем-то аналогичным и подождать. Не уверен, что маятник можно греть. Я бы не рискнул... Тем более, что там подшипники маятника.

Автор: Evgen 14.12.2008, 17:16

Спасибо! Теперь я уверен, что на правильном пути. Залил все вдэшкой, завтра пойду проверять. Может сам вывалится

Автор: cherish-nick 14.12.2008, 20:07

а он прокручивается у тебя относительно самого маятника? чтобы не колотить по нему, можно попробовать провернуть его какой головкой и воротком, глядишь, дальше уже и сам пойдет

Автор: serg 14.12.2008, 20:24

Он утоплен в раме в выемке ПРЯМОУГОЛЬНОГО сечения. Шляпка оси тоже прямоугольная. Интересно, как его можно провернуть? Но это если у Evgen 250-ка... (кстати, КРАЙНЕ желательно делать профиль более информативным). Про 200-ку не знаю.

Автор: cherish-nick 14.12.2008, 23:28

serg, что ж, тогда действительно только выбивать, в 200ке просто шляпка под шестигранник, ничем не фиксируется и ее можно проворачивать

Автор: serg 15.12.2008, 0:53

ОК, буду знать.

Автор: Evgen 16.12.2008, 16:54

Ни чего так и не получается Интересно, что ось немного шевелится относительно рамы и маятника при движении последнего. Буду в выходные сочинять съемник и пытаться выдавить, иначе резьбе хана.

Автор: veyngold 16.12.2008, 17:15

проникающей смазкой снаружи брызгал? если "да", то выкрути тавотницу, и налей ВД-ху через отверстие! там куча втулочек внутри..

Автор: Evgen 17.12.2008, 13:32

ВДэхой все залито… Я где-то видел схему этого узла и обнаружил там подшипники. Они точно посажены без натяга? Как они выглядят? Какой сепаратор? Боюсь их сломать и соответствующих проблем с поиском. Как говорится – закон подлости! Разобрал весь моцик до голой рамы часа за 3 и неделю парюсь с последним болтом. Мне уже смешно становится

Автор: Гибрид 17.12.2008, 13:46

А что ты паришся? Ударь молотком посильней через выколотку и все пойдет. Ось вставлена в сепараторы, чутка прикипела. Ломаться там нечему, кроме ржавых иголок.

Автор: Evgen 17.12.2008, 13:50

Молоток с выколоткой не помогает. Подшипники точно не развалятся? Если нет, то я пошел за кувалдой

Автор: veyngold 17.12.2008, 13:58

игольчатый подшипник типа Hk, палец, ось. т.е. в подшипнике не сама ось крутится, а термообработаный палец (если мне память не изменяет). видать поклинило соединение ось-палец... если ось не помнется при ударе и ее окончательно не заклинит в пальцах, то можно и шарахнуть! только не оч. сильно

Автор: Evgen 18.12.2008, 14:39

Спасибо за советы! Сегодня эта ось была побеждена специально выточенной оправкой и колуном, т.к. молоток не помог! Все, теперь можно красить раму…

Автор: Fibber 18.12.2008, 15:04

Отпиши в каком месте ось прикипела

Автор: Evgen 18.12.2008, 15:26

Ось прикипела именно к подшипникам. Посадочные места не то что ржавые, а как будто окисленные. Самое интересное, что выбивать пришлось практически на всю длину. Помыл ось в бензине, стала почти как новая. Подшипники выглядят вполне живыми, но грязными снаружи.

Автор: Гибрид 18.12.2008, 15:49

Теперь подшипники очень тщательно промываешь в бензине, мелкой наждачной бумагой убираешь ржавчину и окислы, закладываешь новую смазку и собираешь. Перед сборкой желательно одеть сепараторы на ось и проверить люфты.

Автор: Evgen 18.12.2008, 16:18

Ок! Спасибо!

Автор: val-makhin 21.12.2008, 21:05

Коллеги а уменя такая проблема вчера когда снимал звезду с мотора обнаружил что резиновая накладка на маятнике с низу вся пртерлась даже немножко маятник погрызло можно ли изготовить самому или заказать если кто делал не подскажите как ........спасибо...

Автор: serg 21.12.2008, 21:24

ЗДЕСЬ, деталь №17. Город указать ты постеснялся, но если из Москвы, обратись к parmenoff, он заказ оттуда набирает. Есть соответствующая тема.

Автор: val-makhin 21.12.2008, 23:17

Спаибо !!! после праздников закажу . Есть у меня еще проблемка с карбом посмотрел в mega там только др 250 и дрз 250 и карбы все разные е 24 е28 е33 какой заказывать ? незнаю парни предлагают mikuni тм 33 что делать не знаю может кто силен в этих тонкостях ?...спасибо...

Автор: serg 22.12.2008, 0:05

Обращайся в теме про карбюраторы. Здесь маятник.

Автор: mehannik 23.1.2009, 11:06

Гибрид, как ты вынимал подшипники и отчищал от ржавчины??? Когда они там под нагревом запрессованы?Я их не смогла выбить! Мыла прям в маятнике.

Автор: mehannik 23.1.2009, 11:16

Вот, сколько запчасстюлин с маятника!
http://djebel-club.ru/_fr/1/3095051.jpg

Автор: val-makhin 23.1.2009, 12:18

Вот это аккуратность !!!! Как в хирургии ! Душа радуется! Надо перенять отношение к ремонту!!!

Автор: Гибрид 23.1.2009, 17:55

Из маятника не вынимал. Разбирали прогрессию и смазывали сепараторы. Очень странно, что в маятнике подшипники запрессованы. Там либо втулки запрессованы или я чего-то не понимаю.... Сепараторы не могут быть запрессованы, тем более на горячую.

Автор: serg 23.1.2009, 18:26

Вероятнее всего они просто закисли. Люминь со сталью не дружат особо...

Автор: Evgen 25.1.2009, 9:33

В маятник запрессованы именно подшипники, а не сепараторы. Выбиваются очень просто. На первом этапе колотить нужно по пальцу подшипника. Он очень крепкий и его не повредить. Когда поверхность пальца сравняется с поверхностью маятника, убираем палец и вставляем выколотку из мягкого металла и упираем в торец трубки, которая внутри маятника. Дальше колотим до выпадения подшипника. В выбиваемом подшипнике палец должен быть вставлен, чтобы иголки не вылетели случайно! Аналогично выбиваем второй подшипник. Если иголки в подшипниках не ржавые и красивые, то лучше помыть все не выколачивая.
Вот внутренности и подшипник

http://djebel-club.ru/_fr/1/6228251.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/5341284.jpg

Автор: shupaltse 17.7.2009, 0:31

ничё не буду писать) все и так умные тут и знают чё как, это я для себя кучу америк открываю)
<p> <p> мне в принципе всё равно, но интересно, с такими штуками борятся? это под слайдером:
<p> тестирование пестика и сиськи - вроде чё-то выдавливает:
<p> смазано и собрано:
<p>
стоит отметить, что второй раз за вечер. потому что первый раз собрав всё воедино, вдруг заметил висящую на створке ворот гаража цепь...)

Автор: veyngold 17.7.2009, 0:37

да ниче)) можно мелкой наждачкой заполировать, если жить мешает.

Автор: cherish-nick 17.7.2009, 10:46

shupaltse, Вася ты чего, мангал под подставку для мота организовал?

Автор: partizan127 17.7.2009, 12:14

shupaltse, Молодец Василий! Меня тоже самое ожидает, сейчас пока некогда заниматься,когда доберусь до мота , буду к тебе обращаться за консультациями

Автор: Серый-VL 16.8.2009, 14:25

Нужен сальник на маятник где указано стрелкой.Немогу догнать где он находится на Мегазиповских рисунках.Поможите срочно! http://djebel-club.ru/_fr/1/9273970.jpg
сальник №11 вроде нужен? http://djebel-club.ru/_fr/1/2279455.gif

Автор: shupaltse 17.8.2009, 10:56

извини, чё-то не сразу заметил эту тему.
сальник под номером 11, просто рисовальщики не дорисовали линии. как считаешь?

Автор: Серый-VL 17.8.2009, 11:51

уже заказал

Автор: Серый-VL 24.8.2009, 8:29

невкурсе,можно маятник аргоном проварить невыбивая подшипник?а то цепь потёрла,а выбивать подшипник неохота...
http://djebel-club.ru/_fr/1/4860115.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/7169005.jpg

Автор: metallizer 24.8.2009, 9:52

а я так и езжу с такими же потертостями, неохота разбирать.
может зимой займусь.

Автор: val-makhin 24.8.2009, 12:03

И у меня примерно так же ! На скорость ни скоко не влияет и на проходимость тоже

Автор: serg 24.8.2009, 18:11

Спокойно ставишь новую накладку и не паришься. Не влияет вообще ни на что.

Автор: veyngold 24.8.2009, 19:40

в курсе, подшипник прийдется достать, а то оччень велика вероятность, что он останется там навсегда.

Автор: Серый-VL 25.8.2009, 8:00

как это ни на что не влияет???а разве неослабляет конструкцию такие пропилы? 3 мм сточило,осталось где то столько же...

Автор: serg 25.8.2009, 17:30

По отношению к общей жёсткости конструкции не влияет ни на что. Но можешь заварить аргоном, потом проточить на координатно-расточном станке место под подшипник, ибо оно "уйдёт" нафиг...
ИМХО, забей и не парься, ничего там не сломается.

Автор: veyngold 25.8.2009, 20:09

по размеру подшипника вытачивается стальная втулка, только длиннее, она должна торчать за пределы маятника, обмазывается графитной смазкой и засовывается внутрь вместо подшипника. после сварки вытаскивается - размеры не уйдут.

Автор: Серый-VL 28.8.2009, 7:18

ничё варить небуду,убедили...
кто нибудь покупал аналог японского сальника №11 размер 20X27X5,а то в магазине сказали что у них с таким размером небыло неразу...только 20X28X/...
http://djebel-club.ru/_fr/1/0413295.gif

Автор: veyngold 28.8.2009, 18:58

покупал только №10 и №13, их также нет в магазине ни в каком, пришлось заказывать с Японии. твой сальник тож с нечетным наружным размером, вряд ли найдешь...

Автор: LoneWolfRU 27.12.2009, 18:09

Сломал об эту гайку трещотку на ключе. Чем вы их откручиваете? Ваще ни одной гайки на креплении маятника и прогрессии раскрутить не могу. Гайки вроде нормальные, не закисшие. Мот еще на деревянном ящике стоит, качается

Автор: Гибрид 27.12.2009, 18:21

при помощи трубы... одетой на вороток.

Автор: serg 27.12.2009, 18:34

Трещёткой, хоть самой крутой, нельзя ничего откручивать, точнее, срывать затяжку. Пользуюсь усиленным воротком, если мало, + труба.

Автор: Mike80 27.12.2009, 18:36

Инструмент нужен нормальный, нашим только грани портить.

Автор: LoneWolfRU 27.12.2009, 20:17

все, снял заднюю подвеску. Замучался, даже сил нет смотреть в каком состоянии подшипники. Взял другую трещотку, надел на неё ключ дыркой на ручку, получилась буква Г. Ногой давил, руками мот держал, чтоб не упал. Инструмент - китай и СССР. Грани не сорвал, все нормуль. Все в черной смазке, завтра буду промывать, смотреть - чего живое, че заказывать. Придут еще второй мот смотреть, если купят - сразу закажу весь комплект подшипников на все.

Автор: Carrozzeria 3.1.2010, 5:57

такая же история..маятник немного съеден цепью..всё разобрал..половину иголок вообще не обнаружил в подшипнике..подвеска не слабо люфтила..весь механизм придется менять в плане подшипником..а это около 8ми подшипников без втулок..на мегазипе цены неслабые за 1..а в стоке таких вообще нет есть с + или - мм но это гразит расточкой маятника либо втулок..есть задумки насчет втулок латунных..так делают в кроссовых клубах..на станке вытачил засунул и катайся..всёже дешевле чем орригинал тащить..капилярные втулки очень долго держат смазку..и пачему непродумают маятники с тавотницами как на ямахах

Автор: Huandi 3.1.2010, 7:50

На Сузуки это всё есть.

Автор: Fibber 3.1.2010, 11:58

Лучше оригинала ничего нет ! Пока мегазип скинул 30 % надо торопится с заказом !
Есть еще ремкомпекты у AllBalls и Pivot Works, можно попробовать через Экзист заказать

Автор: Carrozzeria 3.1.2010, 13:00

кстати успокоитель для цепи с транспортерной ленты делал.. на сезон хватило жесткого харда

Автор: Plus 3.1.2010, 13:59

Просверли дыры сам, да накрути тавотницы пока все разобрано.

Автор: Carrozzeria 3.1.2010, 14:44

а толк? смазка по верх подшипника будет гулять..вот если идея со втулками то да

Автор: Гибрид 3.1.2010, 18:17

успокоитель цепи очень хорошо получается из ремня ГРМ. дешево и долговечно.

Автор: Carrozzeria 15.1.2010, 6:30

Гибрид, ВО.точно..я чет и неподумал раньше

Автор: Гибрид 15.1.2010, 19:14

век живи, век учись!

Автор: Leksey 23.9.2010, 20:06

Маятник начал дико люфтить поперек. Начал разбирать с целью замены его подшипников. Ключ одеваю, а гайка-то болтается! Вот тебе и люфт подшипников, блин. Это я после весенней тотальной разборки мотоцикла не счел нужным фиксатор резьбы применить. Из-за этого упущения раскручивались уже многие гайки, в том числе в прогрессии (ужас). Поэтому наставление всем: фиксатор-таки мажьте! :-)

Ну да ладно, подшипники маятника все равно были на выброс - ржавые и недвижимые. Их я чудом быстренько нашел у нас в ЕКБ тут:
http://www.tdroskomplekt.ru/search.html?i-type=cat
Написано на родных TA 2230 ZC. На купленных написано TA 2230 Z. Внутренний диаметр 22, внешний - 29, ширина - 30.

В прогрессии обнаружил, что полностью превратился в ржавую труху подшипник №2 по схеме:



Главно дело непонятно, почему на мегазипе некоторые подшипники расшифровываются в размерах, а некоторые нет. Например этот же №2 и №4.
Этот №2 имеет надпись BKM 2030 JUU. А в магазине ищется в таких размерах TA 2030 Z. Размер 20-27-30. Жаль только, что в наличии его не оказалось.
Так вот, может быть кто-нибудь такой подшипник знает где взять?

Автор: Leksey 9.10.2010, 22:22

Подшипник купил в подшипрник.ру (прислали из москвы). Таким образом все подшипники подвески можно найти в рашке.
Меня расстроило состояние втулок подшипников - они были поедены коррозией. Шлифовочка уменьшает их диаметр, что должно привести к люфту и быстрому износу. Менять неохота.

Автор: Серый-VL 11.10.2010, 13:06

а в рулёвку можно русский подобрать?

Автор: Leksey 11.10.2010, 15:47

А я про русские не говорил. Японский он. 600р стоил.
Про руль лучше в "рульной" теме.

Автор: Варион 20.10.2010, 18:23

Эмм, честно не понял?! Есть готовое изделие?

Автор: AzzaR 20.10.2010, 23:17

У меня еще круче
Сегодня решил перебрать заднюю подвеску. Ну все снял, отсоединил, оставался только этот болт/ось и маятник можно вынимать.
Я к нему, ищу гайку...а гайки и нет. И конец болта, с резьбой, отломан прям заподлицо рамы. А я и не заметил раньше.
Ну, соответственно, болт этот легко вышел, пару раз тюкнул и все

Так что мегазип http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/420/20978/259232#g259350
деталь №14... ну и №-ов 12 тоже обнаружено не было

Больше ведь такой болт негде достать?
И еще, я сейчас его последним выбивал, а потом, когда болт достану, могу я только его поменять,
не разбирая все заново?

Автор: DjAga 21.10.2010, 0:14

Что ж в нём, интересно, такого эксклюзивного-то? Размеры какие? Мне на мой такую же фишку вытачивали (токарь)...

Автор: serg 21.10.2010, 7:20

Действительно, закажи у нормального токаря по образцу. Если нет токаря под рукой, то закажи на Мегазипе. Или смотри для DRZ-250 на Экзисте и прочих аналогичных крнторах. Дорого, конечно, но без оси маятника ездить... сложно.

Автор: [sg] 21.10.2010, 9:42

в разборе наверняка у всех остались - прогрессией вроде никто не интересовался.

Автор: serg 21.10.2010, 10:21

Да, кстати, посмотри в темах по разборке мотоциклов в Барахолке. Это мысль, вполне здравая.

Автор: Leksey 30.10.2010, 12:40

А номера 12, которых не обнаружил, могли остаться прилипшими внутри пыльников 13. Это просто плоские шайбы.

Автор: AzzaR 30.10.2010, 15:16

Да, наверно так оно и есть

А ось, кстати, нашел нашел у romka059 , на разборе. Теперь жду когда вышлет

Автор: VIT 22.1.2011, 23:02

разобрал вчера прогрессию из за того что появился люфт при вскрытии было обнаружено два напроч мёртвыхподшипника тот на который аморт крепится и самый передний (те которые по одному стоят) а остальные подшипники в идеале

ну вообщем вот что от них осталось

Автор: serg 22.1.2011, 23:47

Они не видели ласки и смазки

Автор: VIT 23.1.2011, 0:14

мазались как раз то частенько только вот беда подшипник который идёт на аморт он не шприцуется нет у него маслёнки (конструктивно не возможно)сильно тонкий там болт если в нём дырку сделать тонкие стенки выйдут и он не выдержит а передний подшипник действительно не промазовался из за того что забился канал в болту (видно до меня редко мазали )

Автор: Макос 7.2.2011, 18:15

Привет форумчанам!
Просветите что за болт такой хитрый 62622-14D10-000 на рисунке №21? Цена 961 р.
Не бюджетно как то...
Б/у найти не смог...

Обычный болт М 14х120 DIN931 8,8 туда никак?

Автор: Serg696 7.2.2011, 20:25

Если он без пресс-маслёнки, а по виду так и есть, то скорее всего можно заменить любым подходящим по диаметру и длине.

Автор: serg 7.2.2011, 21:31

Даже если и с пресс-маслёнкой (а ставить простой болт), просто раз в сезон разобрать, промыть и смазать.

Автор: DjAga 7.2.2011, 22:08

А что is press-maslyonka? Дырка в болте?

Автор: serg 7.2.2011, 22:14

Деталь №9 и №15 на рисунке. К ней в к-те идёт резьба и канал в болту.

Автор: VIT 15.2.2011, 19:21

сегодня получил подшипник на аморт может кому пригодится инфа - в оригинале пришол KOYO маркировка BHM1720A

Автор: Варион 16.2.2011, 7:43

Вит, сделай фото так чтобы было видно маркировку на упаковке которую закрывает подш.

Автор: VIT 16.2.2011, 9:20

09263-17027-000 (оригинальный номер) выше в посте номер по койо

Автор: Leksey 12.4.2012, 6:57

Офигеть. Я не считаю, что полтора года при очень редкой эксплуатации подшипники должны сгнивать до пыльцы. Но этот номер 2, который соединяет прогрессивную косточку с рамой опять сгнил. Суть такова :-) : Номера 6 - это сальники, они юлозят резиновой кромкой по буртику косточки. По конструкции они не особо хитрые, без всяких пружинных колец, поэтому нихрена не защищают и быстро изнашиваются, впускают воду. Потом, когда уже подшипник разваливается в пыльцу, на буртиках под этими сальниками образуются проточки, что тоже не круто. А втулка (номер 5, цена 400р) там тоже ржавеет, и подшипник, даже новый, на ржавой втулке будет дохнуть быстро. Рекомендую всем эти сальники (230р за штуку) заказывать. Подшипник №2 (например японский "NTN") в этой стране стоит более 300р :-(

Автор: serg 12.4.2012, 18:52

Только что перетряхивал свою прогрессию. Всё живое. Наверное, сальники хорошие (всё до сих пор заводское) или смазка нормальная... Шприцую пару раз в сезон.

Автор: Leksey 12.4.2012, 19:24

Я сегодня в гараже ковырялся и мечтал создать тему-опрос: шприцуете ли вы прогрессию на Джебеле?
1. Да, с разумной частотой, чтоб вовремя предупреждать коррозию и износ.
2. Дааа, иногда пачкаюсь, но что-то мне подсказывает...
3. Один раз шприцевал, ради интереса, сразу после первой переборки. Больше не заморачивался, лучше переберу все еще раз следующей зимой.
4. Нет. Понятно же, что это бесполезно.
5. Я хотел. У меня не получилось. Кто-нибудь может за деньги перебрать мою подвеску?

Автор: serg 12.4.2012, 20:01

Я - так Проверял состояние подшипников один раз весной 9 года и только что. Шприцевание ПОМОГАЕТ!
Смазка - Кастрол с молибденом. Чорная

Автор: madmaks 13.4.2012, 6:47

Я свою пробовал шприцевать, но смазка (купил зеленую кастрюлевскую) пролезла не везде. К одной из пресс-масленок подобраться мне не удалось.
Поэтому разобрал посмотреть как там что. Осмотр показал что там все как новое, НО смазка в маятнике дошла справа только до втулки подшипника и уперлась в нее, при этом слева выходила уже свободно.
Отсюда вывод: периодически разбирать все равно придется, и не только прогрессию, но и маятник надо снимать.

Автор: serg 13.4.2012, 8:09

В общем-то, так и делаю. Раз в 3 года А между - шприцую. Чтобы добраться до неудобной маслёнки, подогнул трубку шприца. Ось маятника при шприцевании надо ослаблять. Остальное и так нормально шприцуется.

Автор: makzzz 13.4.2012, 10:28

при доставке мотоцикла сюда зашприцевал, вроде всё получилось, единственное - прессмаслёнка на самом маятнике куда старое масло вытесняет не понял. т.к. подставки нет - не смог снизу заглянуть. думаю, что в следующем сезоне попробую весь маятник снять и аккуратно разобрать, изучить состояние. хотя есть подозрение, что я проблемные детали от идеальных не смогу отличить

Автор: Leksey 13.4.2012, 10:48

Кстати, на эту тему. Обнаружил, что маятник в лево-право ходит в пределах миллиметров полутора. Сначала схватился его подтягивать, потом задумался о толщине шайб 12... А потом допер, что стягивать втулки силой бесполезно, и шайбами 12 люфт тоже не отрегулируется. Отсюда напрашивается вывод, что либо маятник должен немного люфтить поперек (втулки торчат шире маятника на это расстояние), либо втулки почему-то длиннее, чем надо. ((





--------


Не, если подшипник сдох, это сложно не заметить. Ржавчина и неплавное вращение, а так же шатание втулок - показатели. А над нержавым, плотным, не подающим признаков помирания, и голову ломать не стоит - пусть ездит пока. Совсем дохлые и без разборки выкупаются - мот на тубаретку, за заднее колесо ввер-вниз подергал, большой люфт слышно и видно сразу в соединениях. Маленький можно почувствовать, обхватив кистью весь шарнир.

Автор: Viktor 13.4.2012, 13:39

Leksey можно добавить пункт типа, "а что такое прогрессия..."
Прогрессию на моте прицивал по совету человека, занимающегося ремонтом мото техники смазкой ШРБ. Целая эпопея получилась. Больше смазки вылезло через части телескопического шприца.
После покупки мота смазочное голодание наблюдалось в верхней и нижней частях аммортизатора. все смазал и прошприцевал указанной смазкой. Проездил весь сезон в подшипники маятника не лазил.
Многие (в первую очередь люди продающие смазочные материалы) говорили, что ШРБ вымывается водой, мыльная...
Из интереса разобрал прогрессию увидел в отличном состоянии, но немного потемневшую смазку. А подшипник прогрессии, на нижней части маятника имел чистую смазку. Опять все задул ШРБ и думаю пока на другую переходить не буду, не смотря на наличие пары туб смазок, в том числе и полностью водостойкой и т.д.
Может кто-то не согласится, готов принять во внимание все аргументированные доводы способные помочь сделать лучше.
Есть, на мой взгляд решение смазочного "голодания" верхней и нижней шейки амортизатора без разборки - установка болтов с тавотницами, аналогичных всем в прогрессии. Болты уже сделаны, не доходят руки сфотографировать и установить на мот.

Автор: madmaks 13.4.2012, 14:20

А каким способом сделаны, если не секрет?

Автор: Leksey 13.4.2012, 16:28

И что за такие части амортизатора хитрые? Сверху там сайлент-блок, насколько я помню.

Автор: serg 13.4.2012, 20:04

Не должен.


Нижняя - согласен - низачот конструкторам, а верхняя причём? Там банальный сайлентблок, не требующий смазки. Случаев выхода из строя его не зафиксировано.

Автор: Leksey 14.4.2012, 6:28

Я так понял этих желтолицых друзей, что именно у этого шарнира ход меньше остальных, и по их религиозным расчетам в лишней смазке он не нуждается. Типа вообще можно было сайлент-блок воткнуть, как вверху.

Автор: romeyder 16.6.2012, 15:13

А есть у кого пошаговая инструкция разборки маятника.? решил перебрать пока не езжу.





http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6635. shupaltse

Автор: car-bon 17.6.2012, 1:21

Начиная со страницы 5-27 мануала и далее.

Автор: shupaltse 26.4.2013, 14:21

так видел ли эти шайбы кто-нибудь в природе?

Автор: Leksey 27.4.2013, 0:03

В каком смысле? Те есть в какой природе? )
Я видел, когда маятник снимал.

Автор: shupaltse 27.4.2013, 0:07

ну и как они выглядят? докажи, что они существуют, кроме как на схемке мегазипа и мануала!



где?



ну где?



где же они?)

Автор: car-bon 27.4.2013, 1:51

Им очень нравится внутри резиночек и выковыриваются оттуда они неохотно

Автор: Leksey 27.4.2013, 8:36

Да, Сэр! Уделали мы вас! Хреново вы детальки промывали, коли не видели.

Автор: shupaltse 27.4.2013, 19:44

ладно-ладно))
а вот тут они есть?

Автор: shupaltse 29.4.2013, 23:57

ну что, шайбофилы? есть на фотке шайбы номер 12?)

Автор: Leksey 30.4.2013, 3:27

Дак неохота мерять монитор линейкой )) Вроде они это, судя по размерам дыр и количеству колпачков.

Автор: shupaltse 30.4.2013, 6:51

ГДЕ, ЛЁХА?))
я про то, что если они так любят залипать в пыльниках, то их должно быть видно на фотке, верно? как они выглядят хотя бы? они прямо по размеру внутреннего диаметра пыльника? или меньше?

Автор: Serg696 30.4.2013, 9:03

Да. Надо взять пыльник и внимательно осмотреть внутреннюю сторону. Посмотри внимательно при хорошем освещении, и вытертой грязи).

Автор: shupaltse 30.4.2013, 9:27

окей, расскажу, что видел я при отличном освещении в 3,63х10 в 28-ой степени люмен и вымытом в керосине пыльнике: внутренняя металлическая плоскость не однородная, это видно на фотке на левых пыльниках. этот "выступ" я не смог ничем поддеть и отодрать, хотя предполагал, что это и есть шайба. но как-то не верится в то, что это шайба, и она слишком тонкая. вы хотя бы объясните, пожалуйста, эта шайба во весь диаметр пыльника или она меньше? толщина? функции?

Автор: i-denis 30.4.2013, 9:39

Брызну в тему
У нас на храх тоже похожые пыльники. Внетренняя сторона металлическая, те пыльник налит на некий металлический каркас.... шайб нет. так что имхо если эта железка не отдирается - это вполне может быть ммм сам пыльник

Автор: car-bon 30.4.2013, 10:23

Наружный диаметр шайб, соответствует внутреннему диаметру пыльника. Когда Дима Адепт прислал мне ось маятника, там они были разделены, потому и обратил внимание. Короче, Вася, шайбы есть! А если ты их спрятал или растворил в бензине при промывке - ничем не можем помочь

Автор: shupaltse 30.4.2013, 11:41

карбоныч, спасибо, иду заказывать десять штук))

Автор: shupaltse 4.7.2014, 17:55

позанудствую: есть подозрение, что шайбы в пыльниках маятника стояли на "старых" джебелах. в теме отписались только владельцы тм28, ни одного пруфа от бээсэрщиков. сам недавно щупал эти шайбы со старошкольного джебела.

Автор: анDrей 4.7.2014, 20:12

Вась, если не к спеху, зимой разберу, посмотрю, отпишусь

Автор: Sambainu 4.7.2014, 21:13

а как снять сальник маятника (там где прогрессия через косточку крепится)? один покоцаный без проблем снял, а вот хороший не получилось. как вообще сальники достают? я отверткой доставал, - но это ж не по-феншую, можно повредить

Автор: stofel 14.2.2015, 22:39

Шайб нету!

Вот зато не откручивается!!!


Кабы ее открутить..
В автосервис стаскать придется, а если что эту гайку греть можно?

Автор: Leksey 14.2.2015, 22:48

Еще один. Только что кто-то ныл на 650-ке.
Крути по-мужски, и ничо там придумывать не надо.

Автор: Garry 14.2.2015, 22:56

Главное не рожковым, а то потом пилить. И эта, греть нельзя!!

Автор: stofel 14.2.2015, 23:08

Это мне сильно повезло что от рамы открутилось, и можно в карман и в автосервис сносить.
Если бы от рамы не открутилось то был бы финиш. там и не подлезешь особо

Уже прилично так молотком крутил..
Похоже пришла пора использовать тиски, которых нету и трубы, которых тоже нету

Автор: Танкист 14.2.2015, 23:13

Да брось ты фигней заниматься... берешь два ключа такого плана:http://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6208%2F139767643.2%2F0_731fd_2e0280da_XL&uinfo=sw-1366-sh-768-ww-1349-wh-641-pd-1-wp-16x9_1366x768&text=ключ%20трещетка%20для%20головок&noreask=1&pos=2&lr=213&rpt=simage&pin=1 и две головки... и откручиваешь. ЗЫ: Ну ты даешь...

Автор: stofel 14.2.2015, 23:16

Такими и сцепился с этой гайкой, еще и с удлинителями, всем своим весом давил, еще и молотком стучал. Сидит мертво. До нее было куча других гаек, все проблемы постукиванием молотком по ключу решались, а тут фиг

Автор: Huandi 14.2.2015, 23:21

stofel, WD-шкой гайку пролил?

Автор: stofel 14.2.2015, 23:23

Пролил, но мне кажется не пролезла туда ведешка

997рублей болт стоит. На удивление не 3 тыры..

Автор: Huandi 14.2.2015, 23:28

Может не в ту сторону крутишь? (других вариантов уже нет)

Автор: stofel 14.2.2015, 23:34

Вроде в ту.. фиксатор там наверно закис..
И остальные гайки я молотком откручивал когда они на мотоцикле были, тоесть с одной стороны держались массой мотоцикла.
А тут на весу получается.
Вообщем я думаю нормальные хорошо закрепленые тиски проблему решат

Автор: Garry 14.2.2015, 23:39

Шляпу болта в тисы, на гайку голову с воротком и трубой, а то привыкли всё на Мегазипе покупать.

Автор: Huandi 14.2.2015, 23:46

Я бы может и посоветовал бы вовсе не откручивать, а просто прошприцевать, но теперь уже дело принципа.

Автор: stofel 14.2.2015, 23:48

Да не шприцевалось оно.. тавотницы надо или менять или промывать. и смазка лезла только с одного конца.

Автор: Танкист 14.2.2015, 23:54

Ясно, у мне проще) у меня есть компрессор и пневмогайковерт. (Блин вещь! Вообще отворачивает всё на раз советую всем по возможности сей девайс!)

Автор: Garry 14.2.2015, 23:58

Да, затверждаю)), с пневмогайковёртом песни петь хочется, а не материться.

Автор: Старый 15.2.2015, 7:02

Обстучи гайку со всех сторон, на крайняк можно просто надрубить, потом она открутится. Гайку проще найти.

Автор: Leksey 15.2.2015, 7:15

С тисками не факт, не факт, что открутится. Болт скруглить можно.

Вот да. Только не обгладь, а обстучи.

Автор: LoneWolfRU 15.2.2015, 10:15

край - можно старый рожковый ключ к гайке сваркой прихватить. Еще можно у сантехников зажимной ключ для труб одолжить (забыл как называется), им даже круглую гайку открутить можно
Ось дешевле и быстрее будет у токаря новую выточить, чем с мегазипа тащить

Автор: stofel 15.2.2015, 10:23

Полгорода облазил. Надо было на лисопеде ехать..
в шинмонтажке за 20 секунд пневматическим гайковертом открутили.
Причина неоткручиваемости проржавевшая резьба, фих знает как туда влага попала..

Автор: Dalnoboi 15.2.2015, 10:47

А если бы сперва все ослабил, а потом бы уж снимал, открутил бы 1 гайку без эпопеи на 2 страницы.

Автор: stofel 15.2.2015, 13:36

А подшипники то и не снимаются и не разбираются.. и чего на них смотреть..
Вся эта процедура чтобы сальники от грязи почистить?
Походу множно шприцевать, следить за тавотницами и не парится, нечего туда лазить, только когда уже болтаться что то начнет или сальники разлетятся.

Автор: Garry 15.2.2015, 13:41

Главное шприцевать вовремя, чтоб вся вода вышла.


Хотя она всё равно там немного останется.

Автор: Leksey 15.2.2015, 17:33

Если они при этом еще и не крутятся, то вообще собирай спокойно. Смазку не ложи, сальники тоже прибереги. Сэкономь.

Автор: Huandi 15.2.2015, 17:40

Снимаются, но лучше не делай этого.

Автор: Leksey 15.2.2015, 18:01

Да не верю я, что у него там все блестит и крутится. Конкретно в узле стыковки костяшки с рамой по-любому должен быть дохлым подшипник.

Автор: Huandi 15.2.2015, 18:03

Leksey, хочешь продать ему всеяйцевый кит, а потом месяцами наблюдать квест по выпрессовке и запрессовке?

Автор: Leksey 15.2.2015, 18:04

О! Да да да! )))

Я ради такого и подарить могу.

Автор: sen 15.2.2015, 18:51

Ржавеют же иголки внутри, с внешняя обойма стальная из алюминия нормально выходит при выпрессовке.

Автор: Huandi 15.2.2015, 19:46

stofel, если без шуток, то внутренняя втулка должно легко выниматься, и получаешь доступ к внутренности подшипника (он остается внутри качалки). Высыпаться на пол не должно. Иголочки смотришь, промываешь, отмачиваешь бензином (погружаешь туда всю качалку, только без резинок). Если после этого иголки нормально крутятся пальцами, то пихаешь смазку и собираешь обратно.

Если на внутренней втулке есть ржавчина, то зачистить очень мелкой шкуркой.

Автор: sen 15.2.2015, 19:49

Лучше нормально заменить подшипники и сами втулки, на внешней поверхности втулки набой от иголок подшипника, зачем все эти трудоемкие эксперименты, раз разобрал, то поменял подшипники и втулки на новые, набил все смазкой, собрал, поставил сальники и голова не болит.

Автор: Huandi 15.2.2015, 19:52

Может там не так уж страшно, менять - это ведь деньги.

А да - шкуркой можно и внутри покрутить, почистить иголки.

Автор: i-denis 15.2.2015, 19:59

Вот они экономисты колхозники....

Подшипник с корродировавшими иголками идет на выброс.

Автор: Huandi 15.2.2015, 20:01

Зависит от реального состояния, кошелька владельца, и желания кататься уже сегодня.

Автор: Garry 15.2.2015, 20:06

После шкурки там абразив меж иголок забьётся. Если всё немного ржавое, а покупать-менять некогда, то можно все иголочки выковырять, в банке с небензином пошурудить друг об друга, втулку с обоймой почистить, натолкать литол, собрать и ездить. Ну и заказать новые до следующей разборки, когда там залюфтит, а это явно не скоро.

Автор: sen 15.2.2015, 20:08

У ремонтников всегда будет хлеб, масло, икра и прочие радости жизни, "а вы подшипники в маятнике и прогрессии меняли вообще?", "нет, я их полировал, мыл и обратно ставил"

Автор: Huandi 15.2.2015, 20:10

Мелкая шкурка только ржавчинку снимет. Там твердый металл. Если конечно без фанатизма. Да и промывка ведь потом в бензине идет.

Автор: Leksey 15.2.2015, 20:11

Все правы )

Автор: Huandi 15.2.2015, 20:11

И что там будет страшного, кроме замены тех же подшипников, только на пару-тройку лет позже?

Автор: Leksey 15.2.2015, 20:15

Я бы тоже не стал шурудить шкуркой в неразобранном подшипнике. Запаришься все вымывать там. Но пока не было куплено замены, так и делал все: втулки шкурил, иголки промывал.

Автор: Garry 15.2.2015, 20:16

Бензин очень плохо вымывает абразив, надо или моющее средство или сольвент и т.п.

Автор: Huandi 15.2.2015, 20:17

У всех. Коррозия имеет разную степень.

Автор: Leksey 15.2.2015, 20:17

Поэтому я использую бутылку с трубочкой-клювиком, чтоб с напором смывать. Бенза трачу на ремонты точно больше, чем на езду. ))

Автор: sen 15.2.2015, 20:19

Через пару-тройку лет, если еще туда полениться лазить, втулки намертво прикипят к заклинившим иголкам. В маятнике тоже беда будет.

Автор: Huandi 15.2.2015, 20:20

С чего вдруг они прикипят при регулярном обслуживании?

Автор: Sambainu 15.2.2015, 20:24

Ко мне мотоцикл пришел с нулячими подшипниками, причем везде. Пробег был 23 тыс. Думаю если шприцевать раз в год и один раз в два года разбирать для промывки, то подшипники там буду служить вечно. Ну с моими пробегами во всяком случае - до 10 тыс в год

Автор: sen 15.2.2015, 20:26

При регулярном обслуживании не прикипят, но приятнее ездить на обслуженной по регламенту технике, положено заменить ржавый подшипник- надо заменить и забыть, а так можно и резиновые изделия #2 стирать, смазывать и повторно использовать, но никто же так не делает)

Автор: Leksey 15.2.2015, 20:29

Дак к своевременной покупке ремкомплектов приходишь не сразу. А где-то спустя год-два после пробы эндуры. Первый раз обычно надеешься просто посмотреть, да и покупать не знаешь, что. Второй раз уже более толково готовишься. Об этом речь. Никто не спорит, что ржавые подшипники не лечатся.

Автор: Garry 15.2.2015, 20:30

Например скоро надо ехать, а мы не в Европе, где подшипники в магазине за углом. И ты изза регламента отложишь поездку?

Автор: i-denis 15.2.2015, 20:36

пока коррозией не прихватит они и будут выглядеть нулячими, потом иголки потемнеют, потом начнут корродировать, но раньше на втулке набьет рисунок этих иголок - втулка будет ну скажем не совсем гладкая, что потянет под собой больший износ сопряженных деталей.
Когда досохнут сальники - вода будет попадать в узел регулярно, усугубляя ситуацию. Шприцеванием выжать всю воду как правило не удается, так что среда для коррозии будет сохранятся. А за время полугодового простоя зимой - развиваться локальные очаги коррозии
Так что по сути - чем меньше топишь, тем дольше будешь наблюдать чистый узел, но износ его все равно будет.


игольчатые подшипники, да скорее всего в любой подшипниковой конторе за углом найдешь. сальники вряд ли.
а что мешает, при осеннем-весеннем обслуживании, смазывании - обратить внимание на состояние узла, запастись ремкомплектом, при возможности поменять и ехать спокойно? жопошничество и лень только


ЗЫ: дирмотошоп продает ремокмлекты на подвески наиболее распространных мотоциклов. ну кроме моего тока. так что НИЧЕГО не мешает, как появилась денежка - раз в месяц, в квартал, прикупить пару комплектов того сего. до скачка курса - вообще копейки стоили. А колесные ремкоплекты - вообще расходка. всегда должны быть под рукой

Автор: Sambainu 15.2.2015, 20:36

А у меня нету полгугодового зимнего простоя, езда прерывается в совокупности на месяц

Автор: i-denis 15.2.2015, 20:38

тогда кончатся еще раньше - зимой сальники дубеют и хавают воду лучше чем летом.
Но ты можешь пока продолжать наслаждаться "вечностью" своего джебеля

Автор: Leksey 15.2.2015, 20:38

Есть еще нормальный здоровый пофигизм.

Автор: Sambainu 15.2.2015, 20:40

Че то ты агрессивный пессимист какой то , а ну да, у тебя же джебеля нет

Автор: Garry 15.2.2015, 20:40

Автор: Sambainu 15.2.2015, 20:42

Поддерживаю

Автор: i-denis 15.2.2015, 20:44

я жопошников и колхохников в сервисе столько нагляделся и во что они технику превращают.... так что да - я пессимист

Автор: sen 15.2.2015, 20:45

Да, отложу)

Автор: Leksey 15.2.2015, 20:45

ВО! И я говорю ) С правильным подходом, да дружно - горы свернем, не то, что втулку прикипевшую ))

... Так, Сен не с нами ) Он не едет )

Автор: Huandi 15.2.2015, 20:46

Ага, особенно любители менять масло не по регламенту - мол, они ведь любители, значит можно в три раза реже мануала. Ты про них тоже?

Автор: sen 15.2.2015, 20:50

не-не-не, Еду, я в ДертМотошопе закупился уже и поменял при ревизии зимней) Ну да, вкруг все резинки и подшипники небюджетно вышло, но я с запасом набрал, включая и подшипники рулевой и направляющие, сальники-пыльники в вилку.

Про что Денис и говорит - надо заранее закупаться, понемногу, тогда к сезону мот в хорошем состоянии, все проинспектировано, поменяно и готово к поездкам.

Раньше как- ну гудит в заднем колесе подшипник- ладно, позже поменяю, на тысячу км его еще хватит, пару раз на вихляющемся заднем колесе потихоньку приезжал - ну его нафиг. Скорее тут системный подход нужен - да, знаю, что есть техника, что буду летом ездить, так я за зиму накуплю всего, что надо, чтоб в сезон бошка не болела, где чего заказать и сколько это будут везти.

Автор: stofel 15.2.2015, 21:21

И иголки не вынимаются, нормально крутятся, они в свежей на вид смазке, сальники только почистил и все.

А иголки как вынимать? Втулки мягко пальцем входят и выходят, не зря я весь подъезд салидолом уделал летом. Все оказалось в смазке.

Подшипники выпресовывать запресовывать спец инструмент нуден? Я не любитель купать технику, буду надеятся что ближайшие года 3 мне этот инструмент не понадобится.


Проблема в том что она все рано болеть будет. А так еще и летом и зимой

Автор: Huandi 15.2.2015, 21:22

Никак.



Не обязательно. Изнутри выколачиваешь и всё.

Автор: stofel 15.2.2015, 21:22

Вот на скутере слышно, а тут едешь как на отбойном молотке, что там можно услышать? Или разгоняться, глушить и слушать?

Автор: Leksey 15.2.2015, 21:27

Я, перебирая прогрессию, точно уверен, что через две недели в ней будет грязное месево с водой. ))) Отсюда и пофигизм, кстати. Желаю тебе того же. Купать не любишь? Ну заставляй себя. Привыкай. Полюбишь.


Вот солидарен полностью ) Никогда не слышал гудения. Разок поменял для галочки... еще в далекой молодости.

Ессно гудящий в колесе нужно менять тут же, а не откладывать на потом. Это тут вообще не в тему к качалке (в смысле не сравниваются подходы пофигизма).

Автор: stofel 15.2.2015, 21:30

Сначала надо придушить жабу и сменить мою почти новую дорожную резину на внедорожную.
На моей не доезжая до купания начинаются таскания.
Если честно жаба большая, я ее побаиваюсь

Вообщем это в тему про инструмент. Где взять нормальный удобный шприцеватель подвески? То который я купил за 300р уже выбросил. Туда ему и дорога. А других в местных магазах нету, надо что то заказать. С нормальным длинным гибким шлангом, чтоб надел, дунул и полезло.

Автор: Leksey 15.2.2015, 21:32

Ааааа! Так вопрос стоит! Дак это даже лучше! Мне пофиг на твои подшипники. Таскай из-за резины. Мне лишь бы ты мучался ))

Автор: Huandi 15.2.2015, 21:37

Меняю подшипники колес не по гудению, а по люфту - он раньше наступает. Качаешь колесо рукой из стороны в сторону - сразу чувствуешь.

Автор: Leksey 15.2.2015, 21:52

Ну вот надо было тебе высказаться? Я уже решил, что все отремонтировал....

Автор: Garry 15.2.2015, 21:53

stofel, а в рулевую колонку не заглядывал?, там обычно ржавое всё, на заводах сузуки солидол экономят.

Автор: Leksey 15.2.2015, 21:55

то есть
еще две недели откручивания!

Автор: stofel 15.2.2015, 22:12

А руль не кручу, так чтобы там все истерлось.. Этож каким качком надо быть!
На следующий год колонку. Ато и через 2

Блин.. а похорошему надо ведь залезть.. мож рулится лучше станет, все таки 12 лет как с завода, что за такой период может случится со смазкой?

Автор: Leksey 15.2.2015, 22:33

С какой блин смазкой ) Читай форум! В рулевую колонку Сузуки Джебел на заводе не ложат смазку по запаре.

Есть еще много, что тебя поразит )

Автор: Танкист 15.2.2015, 23:06

Сколько на джебеле живут задние подшипники? (примерно) Странно, у джебеля три подшипника в ведущем так? И все равно "рассыпаются" ? (Лексея не спрашиваю... он флудер! )

Автор: Huandi 15.2.2015, 23:07

Зависит от внешних факторов.

Автор: Leksey 15.2.2015, 23:10

Кто ставить умеет - у того вечно живут. Если у меня развалятся когда-нибудь, то специально не буду менять. Должны - пусть ходят (я же умею ставить).

Автор: Танкист 15.2.2015, 23:14

Так подшипника три?

Автор: Leksey 15.2.2015, 23:15

Да. Сузуки.

Автор: Танкист 15.2.2015, 23:18

Ну, и зачем? На хондах (древних) тоже применяли три подшипника... Есть фото? Они одинакового размера?

Автор: Leksey 15.2.2015, 23:27

Есть даже чертеж с разрезом в мануале. Су зу ки.
Два одинаковых, один отличается.

Надо. Чтоб не разваливалось все, как у догоняющих марок.

Автор: Танкист 15.2.2015, 23:29

Лексей, у тебя сузуки головного мозга! (походу это не излечимая... )

Автор: serg 15.2.2015, 23:37

У меня прогрессия жива и здорова. Единственный, подшипник, который может скоро крякнуть (сезона через 2) - тот, что в нижнем креплении аморта. Он не смазывается шприцеванием. Временами, как получается, добавляю туда смазку.
Шприцую пару раз в сезон. Перебирал полностью зимой с 8 на 9 год, без замены подшипников, оказались отличными. После не трогал.
Так что 6 сезонов и 75 тыс км - не предел. В говна лазал, особенно последние 3 сезона.
А рулевую реально надо открутить и смазать подшипник. Мой был без смазки и кончился. Заменен АллБалсом и хорошо промазан. Пока живой.

Автор: Танкист 15.2.2015, 23:41

Главный, так подшипники в колесах менял?

Автор: serg 15.2.2015, 23:42

Менял. Спереди аж 2 раза. Сальнеги ёк и привет.

Автор: T3lite 23.2.2015, 10:10

Во первых Всех с праздником!!!!
Господа, помогите...
Разобрал треугольник маятника, собрал. В средней оси увидел поперечный люфт. Оказалось длинна оси (№ 10 по мегазипу) длиньше всего треугольника на 2 мм

как следствие


Чего не так? как было не помню, но состояние подшибников хорошее.
А то руки так и чешутся на наждаке выбрать эти злощастные 2 мм

Автор: Garry 23.2.2015, 10:15

Длина втулки чтоли больше?, дак укороти её.

Автор: T3lite 23.2.2015, 10:22

Да.
Ну как-то не по фен-шую... ОНА ЖЕ ВЕДЬ БЫЛА ТАКАЯ!!!!

Автор: Leksey 23.2.2015, 10:22

Игорь шутит.

Автор: Garry 23.2.2015, 10:26

А мне феншуй не помощник, я всё подгоняю по месту.

Померяй соседнюю втулку, она такой же длины?

Автор: Leksey 23.2.2015, 10:29

Японское, подогнанное по месту, перестает быть японским.

Автор: Garry 23.2.2015, 10:31

Бывали косяки и у Японцев.

Автор: Leksey 23.2.2015, 10:32

Не. Просто ты тоже не разобрался тогда и отпилил.

Автор: Garry 23.2.2015, 10:43

Не, просто надо было раньше разобраться пока трещина не пошла. Это было с завода изза слишком короткой втулки и соответственно напряжений. Но это на другом узле маятника и не на моём мото, но но тоже на японском.


Вопщем оставь так, это для компенсации всяких там смещений.

Автор: T3lite 23.2.2015, 11:08

Эт которая в сам маятник садиться? Померию. Должна-то быть одинаковая.

Вопщем оставь так, это для компенсации всяких там смещений.
Опять ржем? Это же люфт!!!

Автор: Garry 23.2.2015, 11:16

Нет, опять не ржём, а ищем истину. Этот люфт компенсирует осевые смещения, ЕСЛИ ОНИ ЕСТЬ. А они бывают. Вобщем, главное чтобы сальник не ползал полностью.

Автор: T3lite 23.2.2015, 11:18

И чего, у ВСЕХ ТАК???
Сальники на месте, ходят П-образные шайбы

Автор: stofel 23.2.2015, 11:20

У меня тоже так.. могу сфотать если надо, для успокоения

Автор: анDrей 23.2.2015, 11:22

Это чтоб при прокачке- смазка выходила

Автор: Garry 23.2.2015, 11:30

Смирись с этим))). А рулевую колонку проверял?

Автор: T3lite 23.2.2015, 11:49

Еще не добрался, преднее колесо ( все ОК, даже смазку не стал менять), заднее колесо ( все подшибники на смену, ну и сальники), прогрессия (все гуд, один сальник не идеален, пока оставил), а за гайку оси маятника взялся и ОП

Свежего - 4мм квадратных
Вывод - обслуживайте технику сами.
Это перед покупкой мне так цепь в салоне поменяли...

Я че подумал, мужчины...
А зачем она полая???
Может цельную выточить?

Автор: Куб 23.2.2015, 11:52

Автор: Leksey 23.2.2015, 11:55

Дааа. Рано я Джебел-клуб похоронил. Есть же у нас впереди еще целая эпоха сервисных ремонтиков и связанных с ними обсуждений.

Автор: car-bon 23.2.2015, 11:55

T3lite, вот тебе http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3575

Автор: Танкист 23.2.2015, 11:56

Полые оси, считаются прочней не полых. Нифига себе... как это она так... (Нифига вот это "болезнь" джебеля! )

Автор: serg 23.2.2015, 12:10

Смазка там сквозь неё проходит. В том числе.

Автор: T3lite 23.2.2015, 12:29

Да я не одинок!!!
Карбон, так поменял свой колхоз на штатное?
Кста, колхоз фееричен!



Ну по внешнему радиусу согласен.
А по внутреннему то чего гонять?

Автор: Leksey 23.2.2015, 12:32

Ось маятника? Да?

Автор: stofel 23.2.2015, 12:36

Ее когда суешь в забитый смазкой узел, там получается что смазка туда действительно проходит. Если перед сованием заткнуть дырку хотя бы куском бумажки туалетной, то этого можно избежать

Автор: serg 23.2.2015, 12:37

А, вспомнил конструкцию. Ось полая для облегчения. Выточи цельную и сравни с оригинальной. Разница будет очень существенной.
Ничего не препятствует выточить.

Автор: car-bon 23.2.2015, 14:34

Да... Спустя 2.5 года
Но колхозная ось до сих пор в запасе лежит

Автор: T3lite 23.3.2015, 18:37

Уважаемые, призываю Ваше внимание к странице 5-31 НАШЕГО МАНУАЛА!
На верхнем фото утолшение тяги (яйцо?!!) вниз!
на втором яйцо вверх???!!
Или с разных сторон по-разному?
У Дядки Кар-бона яйца вниз,


а посему (пока так) смонтировал... Коментируйте у кого куда причиндалы...

Автор: T3lite 26.3.2015, 18:46

Сам разобрался. Если прогрессию сдвинуть по ходу движения по радиусу ( к месту крепления) то яйцо оказывается внизу...
Так что ТОЛЬКО ВНИЗ!!!

Автор: Leksey 26.3.2015, 19:56

Яйцами вниз, да. Тоже когда-то спотыкался об это, как плохой танцор.

Автор: T3lite 29.3.2015, 12:43

В лучших законах любого ремонта, после обслуживания маятника осталось тут у меня...

Снимал: маятник, прогрессию, пер и зад колесо, левое перо, пластик, сидение. ВСЕ!!!
Гнущиеся скобы для проводов вроде на месте...
Откуда?
ПС. Понимаю, что вопрос просится в банальные и тупые..., но слишком профильный...

Автор: Leksey 29.3.2015, 12:56

Это сложненько. Похож на колхозный. На пере болтики есть в белых хомутах.

На маятнике - слайдер и хомуты тормозного шланга.

Автор: serg 29.3.2015, 13:36

Там везде винты под крест и с выпуклыми шляпками.
Какой-то левый или колхозный винт.

Автор: Grandtrek 29.3.2015, 13:42

Я как то после ремонта тоже болт нашел, искал часа 4 откуда он... Оказался от старого пылесоса.

Автор: Leksey 29.3.2015, 14:15

А у меня есть специальная коробочка, в которую я кладу все оригинальные болтики, которые сняты с мота по разным причинам. Так эта коробка уже наполнилась так, что столько болтов в моте нету )) И откуда они все? Вроде все собрано и ездит ))

Автор: helter_skelter 18.4.2015, 19:37

Народ, два вопроса
Первый - линки же стоят верно?

Второй - там где линки крепятся к маятнику есть шайбы (по одной с каждой стороны). Они должны стоять как на фотке (между линком и маятником) или между гайкой и линком?







а, и еще: в этом сочленении люфт 1-2мм вправо влево. гайка закручена


поджипник здоровый, иголки живые

сильно критично или похрен и можно забить?

Автор: Leksey 19.4.2015, 6:00

В мануале есть чертежы, разрезы, все видно. Шайбы стоят правильно.
Люфт и люфт - зажата же втулка, подшипник по ней может немного ездить, но скорее 1мм, а не 2мм. Это же СУ ЗУ КИ! В том месте подшипник раньше всех умирает, вот его бы посмотреть.

Автор: helter_skelter 19.4.2015, 23:27

тем более что "Это же СУ ЗУ КИ!")
по мне хоть сусуки хоть жигули, ничего люфтить нигде не должно.

ну ладно, я наверное загоняюсь

Автор: T3lite 2.5.2015, 4:19

helter_skelter , страницей выше обсуждали(пытались) люфт,правда в другом месте. Так я забил, постаил как есть и вперед... В твоем месте люфта не помню, надо посмотреть

Автор: demon1981 11.5.2017, 11:51

Хочу перебрать задний маятник, нужно ли чето прикупить зарание и поменять привинтивно, как сальники в колесах например, каке размеры у сальников не нашел нигде. Или не заморачиваться и смотреть уже по факту смерти резинок и подшипников. Шприцую каждый год некатываю мало, в грязи бывает сижу.

Автор: shupaltse 11.5.2017, 14:02

самый многострадальный узел - подшипник аморта в прогрессии. вот он никак не шприцуется, тоже сидит в грязи, как и ты, однажды иногда наступает день хэ и иголки встают колом. в остальных местах всё довольно живучее, и если уж не придётся менять подшипники, то пыльники со временем становятся не очень пригодными, пилят канавки в алюминии, теряют эластичность. заказывать заранее весь комплект для превентивной замены всего - очень дорого. так как ты за пять лет так и не перешёл ни на 2т, ни на ктм, а до сих пор в грязи бывает сидишь, то я бы предложил переборку с инспекцией.

Автор: Leksey 11.5.2017, 14:15

Может как у всех - денег нету.


У меня самый дохлячий - между прогрессией и рамой.

Автор: LILO 12.5.2017, 3:48

Некропостинг )))
Разве правильно? На микрофишах шайбы стоят под болтами и гайками, т.е. снаружи.
[spoiler2="схема"][/spoiler2]

Автор: Leksey 12.5.2017, 6:24

Копируй сюда чертеж, подумаем еще раз. Мне надоело в сотый раз

Автор: demon1981 12.5.2017, 7:51

не, я просто уныл, и софт эндуро не мое, скучно просто так ездить вокруг города, много шума нет единения с природой как на веле, а сидеть в грязи это не может быть целью. умение проезжать грязь лишь малый технический элемент, ХАРД 2Т сильно дорого, геморою много, прицеп нужен, чтоыб чето получалось тренироваться нада. Последние пару лет я ваще выезжаю раз 5 за сезон, километров по 100-200, на горном веле я накатываю больше активные нагрузки мне как то больеш нравятся, пока вот думаю еще дальняк попробывать, как переберу все в моте и завязать окончательно. Я мот использую как игрушку, руки приложить, вот на днях поменял подшипники и сальники колес, до этого генератор перматывал, сцепу менял, масло сальники в вилке, на днях пропал свет головной, так я узнал как работает схема головного света, с реле и кнопкой стартера чего ент на американской схеме, еще в двиг не лазил и маятник не разбирал, щас приедат новые звезды поменяю все сразу и маятник тоже, вобщем разбираю игрушки и смотрю как все устроено а катаюсь мало

Автор: LILO 12.5.2017, 10:35

А выше под спойлером что? )

Автор: ejlu 12.5.2017, 12:48

Сам так думал, заказать ли много всего, даже закидал корзину на 30 т.р. в мегазипе, вскрыл маятник неделю назад, все подшипники живые, в смазке, пыльники в норме. Тем более раз ты катаешь мало, то вскроешь, даже если там не очень хорошо, промоешь, смажешь и докатаешь до прихода новых запчастей. Лучше не торопиться.


Думаю что все же правильно, разбирал и у меня стояли не как в микрофишах, оч сомневаюсь что кто либо лазил в маятник до меня.

Автор: Leksey 12.5.2017, 12:52

->

А в мануале есть чертеж.

Автор: ejlu 12.5.2017, 13:11

Так и в мануале одно и тоже что в микрофишах

Автор: Leksey 12.5.2017, 13:26

Не посмотришь - не узнаешь.

Автор: ejlu 12.5.2017, 13:31

Смотрел - та же чепуха

Автор: Leksey 12.5.2017, 13:36

LILO должен еще посмотреть. Вот если он не найдет - тогда я полезу.

Автор: LILO 12.5.2017, 15:22

Что смотреть, как у меня стоят?
Шайбы снаружи. Когда перебирал прогрессию, хорошо запомнил. И тоже не думаю, что до меня туда кто-то лазил.

Автор: Leksey 12.5.2017, 15:41

Нет. Чертеж искать в мануале. Мы с парнями его не видим. А он там есть.

Автор: LILO 12.5.2017, 15:50

Выше страница из мануала. Пусть будет "схема", "микрофиш", если так легче.
Шайбы от этого не перескочат ))

Автор: Leksey 12.5.2017, 15:56

Ладно, вы победили Тролли Под спойлером - схема - параграф 5 страница 27 мануала. А на 28-й - чертеж.

Автор: карандаш 12.5.2017, 15:59

Запутали меня. Снаружи или внутри? У меня внутри. Нафига им быть снаружи?

Автор: Leksey 12.5.2017, 16:01

А почему мы должны знать? У нас есть схема, и есть чертеж. Больше мы ничего не гарантируем
А вообще-то пока что мы даже чертеж не видели! Так что инфы вообще мало: только я и моя уверенность в существовании 28-й страницы с чертежом

Автор: Kn1ght 12.5.2017, 16:02

Шайбы снаружи, что бы при закручивании не соскребать металл с деталями под шляпками болтов и гайками.

Автор: LILO 12.5.2017, 16:06

Ух ты!! Точно, есть чертеж на 28й странице )))
И на нем шайбы, вроде как внутри, но толком не понять.
А на схеме снаружи.
Вот и как теперь быть? Спать не смогу )))

А почему тогда на противоположном конце линка никаких шайб нет снаружи? А есть шайба-закрывашка внутри?

Автор: Leksey 12.5.2017, 16:13

Там на чертеже нужно уметь отделять зерна от плевел. То есть контуры резиновых частей пыльников, например, от контуров шайб и т.п. Профиль корпуса подшипника тоже нарисован прям по-настоящему: с одной стороны буртик завальцован гусем внутрь, с другой прямая стеночка. У Джебеля там несколько типов резино-металлических уплотнений. Кто разбирал, или покупал набор олболз, тот знает.
И смотреть надо не сжатый варик мануала, и приближать сильно, чтобы разглядеть.

Автор: ejlu 12.5.2017, 16:14

А мож шайбы внутри? чтобы после шприцевания смазка оставалась между шайбами и сальниками, тем самым грязи сложнее попасть на втулку и к подшипнику. А винты будут скребсти по линкам, ничего страшного

Автор: карандаш 12.5.2017, 16:26

внутри .

Автор: Leksey 12.5.2017, 16:31

Вообще мне толком не понятно, почему уплотнения на этих вроде бы похожих осях сделаны-по разному. У косточки уплотнение по корпусу. А у маятника - по валу.

Автор: shupaltse 12.5.2017, 17:34

да не, не к спеху. ты особо не торопись.

Автор: анDrей 12.5.2017, 22:35

Ок, тогда может этой зимой займусь.

Автор: LILO 13.5.2017, 13:38

Переставил шайбы внутрь )))

Автор: карандаш 13.5.2017, 13:58

и ничего не поменялось.а? Только японцы так могут

Автор: Leksey 13.5.2017, 19:24

)) Смело!

Где-то картинка на днях была про суппорт с колодками, поставленными обе с одной стороны диска )
А еще у нас легко меняют местами распорные втулки, переворачивают звезды, сальники, крышку аккумуляторной коробки не так ставят... да много чего )

Автор: Erethizon 21.5.2017, 1:02

Товарищи, подскажите размеры подшипника прогрессии 62175-00B00-000. мегазип пишет что он одинаковый на половине сузук.
какие размеры или где купить подешевле. спасибо!

зы
в микрофишах к одной модели др350 есть размеры
4. BEARING,RR CUSHION LEVER
Bearing, upper
Bearing, rear (10x24x14.5);
62175-00B00-000

Пока на эти размеры не могу найти по каталогам. Как грамотно тип подшипника называется?

зыы Шарнирный подшипник скольжения, вроде так.

Второпластовую втулку если туда поставить? вытечет? это шарнир внизу амортизатора, там уйма нагрузки...

Автор: Erethizon 25.7.2017, 14:26

Поставил подшипник 10*24*13 игольчатый или скорее роликовый усиленный. с обоймой переходной на 24, сам подшипник 10*18 вроде, но идет сразу со втулкой на 24.
Ширина 13 оказалось как у стокового подшипника посадка. Все встало идеально, подложил шайбу под ухо амморта 1,5 мм. цена 186 рублей.
спасибо всем, кто не написал просто так, не зная.

Автор: Andreyspb 15.3.2022, 16:08

Скажите пожалуйста, кто нибудь знает размеры подшипников маятника? Хочу попробовать подобрать

Автор: GrizLee 15.3.2022, 16:32

в каталоге мегазипа размеры указаны.

Автор: Andreyspb 15.3.2022, 17:40

Понял, не знал что там может быть, спасибо


Ещё вопрос, выпресовывал подшипники через центральную втулку просто ударами, и на обоих подшипниках отломил уши, т.е. вылезли все потроха... сейчас получается в маятнике запрессованы два подшипника уже в виде втулок, подскажите, как можно выйти из ситуации?

Автор: ksr 15.3.2022, 21:59

Как я понял, цангового съемника, похожего на штатный под рукой нет и изготовить невозможно.

Вижу такие варианты.

1. Найти длинный болт с двумя гайками и между ними зажать толстую плоскую шайбу. Гайки максимально большие, чтобы поместились в отверстие маятника. Шайба должна быть с внутренним отверстием ровно в диаметр болта, а наружным - в диаметр отверстия маятника с небольшим зазором. Шайбу распилить пополам, чтобы можно было собрать и стянуть конструкцию внутри маятника. Возможно понадобится подходящая дистанционная втулка и еще шайбы поменьше, чтобы внешняя гайка стала доступна снаружи маятника.
Собственно через эту конструкцию и выколачивать, но обязательно хорошо нагреть маятник, чтобы ослабла посадка.

2. Если есть возможность воспользоваться дремелем, то мелким камнем аккуратно пропилить с одной стороны стенку подшипника, но не до конца, чтобы не тронуть стенку самого маятника. Когда стенка подшипника истончится до толщины фольги, посадка ослабнет и может получится сковырнуть ее ножом или отверткой.

3. Вставить внутрь подходящее стопорное кольцо и через него давить штатной дистанционной втулкой. Кольцо ориентировать так, чтобы его острая кромка смотрела назад от направления движения. Иначе возможно снять стружку на посадочном месте подшипника. И обязательно греть маятник.
Важно, чтобы не пошла стружка. Если движение пойдет, лучше в начале процесса убедиться, что кольцо не грызет отверстие.


Если торцы подшипников отломились неровно, то лучше попробовать вариант 2.

Автор: Антон Усы 16.3.2022, 9:01

можно приварить шайбу, заодно и посадочное нагреется

Автор: ksr 16.3.2022, 10:30

4. При наличии электросварки можно электродом наварить валик изнутри вдоль стенки подшипника. После остывания натяг пропадет.

Автор: madmaks 16.3.2022, 10:54

а это посадочное отверстие не прослабит?

Автор: Антон Усы 16.3.2022, 11:30

я прихватки делаю, не успевает сильно нагреться.

Автор: Andreyspb 16.3.2022, 12:46

всем огромное спасибо! Наверное попробую прихватить гайку сваркой.


Подшипник маятника:
на всякий случай подшипники маятника:
BEARING(22X29X30) Suzuki, 09263-22017-000 оригинал
Маркировка на самой обойме по факту что стояло у меня (надеюсь это оригинал) TA2230Z
Маркировка по NTN 7E-HMK2230 (аналог Япония)
В спб на сегодня стоит 1600р за штуку

Автор: ksr 16.3.2022, 13:07

Если делать аккуратно и быстро, тонким электродом на малом токе, то алюминиевый сплав маятника не прогреется критично. Деталь массивная и теплопроводность существенно больше, чем у стали. Глубокий провар не нужен, только валик прилепить.

Еще вариант - угольным электродом прогреть дорожку до темно-красного.

В любом случае нужна аккуратность и чувство меры.

Автор: Andreyspb 16.3.2022, 15:59

Можно прояснить, в чем критичность что маятник прогреется сильно?

Автор: GrizLee 16.3.2022, 16:19

чтоб алюминий не поплыл

Автор: Andreyspb 16.3.2022, 17:02

Понял, спасибо

Пока без результатно блин, точки делаем, выбиваем и сварку отрывает на малом токе, боюсь повредить сам маятник

Готово, правда немного когда выбивал царапку оставил

Автор: GrizLee 16.3.2022, 17:17

Царапка пофиг. Молодец. Хорошо получилось.

Автор: Andreyspb 16.3.2022, 18:02

Да специально фоток выложил, может кому поможет, кстати выбивал обратным молотком за крюк

Автор: Andreyspb 18.3.2022, 18:45

Народ помогите!
Голову сломал уже, не могу понять:
В оси маятника подшипники до упору запрессовывать? Или мерить 5мм каждый раз?
Спасибо заранее!

Автор: GrizLee 18.3.2022, 22:00

если сальники при 5 мм влезают, то я бы на 5 мм пресовал. Чтоб подшипник потом можно было легко выбить.

Автор: лкп 18.3.2022, 22:46

Если я правильно понял эскиз, то определенная глубина посадки дает гарантию, что внешняя обойма не упрется в распорную втулку. Садить подш до "упора" не надо.

Автор: Andreyspb 19.3.2022, 0:13

Да странно конечно, там бортик же... но я собрал на 5 мм но что то мне подсказывает, что они дальше не пойдут