отпишу и я свои мысли по этому поводу
1 карб -- с низов более приёмистый из минусов расход
2 впрыск -- о каком впрыски идёт реч так ни кто и не уточнил стандарт впрыск в колектор или последний писк моды -- непосредственный в головку
(честно ещё не очен распостранён на мото но в водной технике по полной)
так если берём впрыск в колектор то естественно по сравнению с карбом меньший расход из минусов крутящий момен смещяеться к более высоким оборотам (если сравнивать эдинтичные моторы с карбом и впрыском) на низах конечно же едет но при резком открытии дроселя ускоряеться с низов медленнее карба

выше писалось про 690 -- был у кореша такой мопед тестил его честно не понравилось вялый он мне даказывал что он валит -- сняли сиденье переставили регулятор на 7 до этого стоял на 2 поехал веселее но всё равно вялый по сравнению с тем же 625 лс4 другие даже в пример не привожу (не надо только писать что он убитый мот -- вы же его не видели) мот с пробегом 800 км

История развития карбюратора насчитывает как минимум сто лет, инжекторы появились относительно недавно, а на мотах так можно сказать что вчера, так что считайте, что производители пока еще не отладили конструкцию и алгоритмы работы инжектора. Сначала был моновпрыск, потом распределенный впрыск в коллектор, теперь непосредственный впрыск, так что с каждым разом все лучше и лучше.

Ну а мне прошлой зимой пришлось покикать изрядно, у друга аккум сел на морозе. Кикали в два рыла по очереди.

Вот небольшой ликбез про впрыску, может кому интересно будет.

http://www.zr.ru/a/264380/

Хорошая статейка, назло всем динозаврам.

как я понял основной аргумент карбюратора его ремонтопригодность в канаве и грязи.
что у нас в стране из техники самоездящей обладает таким же качеством? правильно - жигули и иже с ним. ремонт на коленке.
но почемуто покупают иномарки, с дорогими запчастями и сложным устройством.
видимо надоело чинится в поле.

а потом будут споры инжектор против электротяги.
и будут теже аргументы. типа розетки в лесу нету. отремонтировать нужен осциолограф...

зачем мне что то в поездке ремонтировать? правильное и грамотное обслуживание в гараже решает 99% проблем в пути.
езда в мороз не относится к профильному использованию мотоцикла.
для мороза-снегоходы. кстати как там со впрыском дела?

В 1916 г. первый инжекторный двигатель, с 1951 инжекторы устанавливаются на авто. Самолеты же в ВМВ летали во всю уже впрысковые. Да, по сравнению с динозаврами, это совершенно недавно.

В больших городах - да (сам уже лет 12 только на впрысковых машинах езжу). А в глухом бездорожье? Повторю, не зря любители оффроада любят примитивный дизель. Который даже после утопления уезжает сам (после смены масла, конечно), в отличие от.



В идеальном случае да. Но все мы (за редкими исключениями) ездим на бу технике с большим/неизвестным пробегом. Вот скажи, что мне надо было обслуживать в генераторе, чтобы он не сдох?



Как отрезал. То есть зимой мне не ездить?

Мир не черно-белый, и в случае с инжектором-карбюратором тоже. Несмотря на все преимущества инжектора, в оффроаде, где можно предположить полное утопление мотика, я бы пока поостерегся...

А экологические навороты, в виде нейтрализатора и зондов, для эндуро однозначно зло. Хотя они к инжектору и не имеют непосредственного отношения.

У меня и то и то хорошо работает. Инжекторный СВR больше полсотни т.км накатал без каких-либо проблем, связанных с топливом.

Нельзя сравнивать надёжность Жигулей и японского, пусть и карбюраторного мотоцикла. Кстати, японские карбюраторные машины по 15-20 лет без единого чиха ходили. И только рассыпание резинок выводило из строя. А ремкомплектов не было. Были бы - вообще почти что вечными были бы.
К слову я не призываю переходить на карбюраторные машины и не противлюсь приходу впрысковых мотоциклов. Всё как есть и маркетологи у нас никогда не спросят. Будем жрать, что есть. Пипл хавает.
В большинстве случаев. Но бывают разные ситуации...
+1

Я думал, первый Ме-109 в 1939-м. Что было в 1916-м?

мир чёрно-белый, со всякими вкраплениями серого.
Предпологать можно всё что угодно.
Даже то, что кого-то на инжекторном мотике задавит американским спутником, а кто-то на карбюраторном мотике этот спутник никогда и не увидит.
а у дизеля с низов момент огромный.
а примитивный можно ещё накормить с ближайшего трактора.

жигули я привёл не в качестве надёжности, а в качестве ремонтопригодности.
никто нихочет ничего ремонтировать.
все хотят ездить.

Немного не так - все хотят ездить без поломок. Если для этого надо поремонтировать, никто не отказывается. Но желательно не в чистом поле...

Для того, чтобы не ломался в чистом поле, надо не только его приводить в порядок вовремя, но и не переть на рожон в сложных условиях. Нынешние Пески это многим доказали.Кстати, я убедился, что насчёт ремонтопригодности Матиз Жигули заткнул за пояс, при этом практически не ломается. Если планово его обслуживать.

Дак а сами перейдут потом все. Уже ведь скоро развал обществ, систем и технологий, войны за топливо и ресурсы; и там всем не до впрысков будет... ах, мечты!

Я обеими руками за впрыск на мотах. Он, ЕСЛИ РАЗОБРАТЬСЯ, гораздо проще, чем карбик. Ну и эффективнее, ессно. Ремонтопригодность поравняестя с карбиковой, как только народные знания в электронике чуток подтянутся. ...Это немного противоречит тенденции обособления специализаций у людей, то есть сейчас уже не так много народу шарит во всем по-маленьку - не хватает жизни на все сразу... Но я все равно за впрыск.

Для меня выход из строя карбюратора как и его ремонт в полевых условиях - что-то на грани фантастики. Поэтому это никак не может быть преймуществом.

Извините, а что такое примитивный дизельный двигатель? Вообще то в дизеле используется непосредственный впрыск топлива в цилиндры, т.е. тот же самый инжектор. Только насос гораааааааздо более высокого давления.

Это потому, что там свечей нет )) И горит какая-то гадость, на кисель похожая.

Инжектор бывает на 2Т двигателях, кстати?

Дизели разные бывают. Как и системы впрыска.

Впрыск на таких двигателях механический, мозгов нет, с-мы зажигания нет, короче, ничего лишнего. Коллега утопил на Кольском свою мазду BT-50 по крышу. Вытащили, просушил, масло поменял, приехал обратно.

Да там и степень сжатия... Ничо так... Не покикаешь

Немного о Mazda BT50:
Mazda ВТ-50 дебютировал в начале 2007 года в Таиланде, где, собственно, и выпускается, и пришел на смену предшественнику – В2500...

...у нас официально продавали машины только с турбодизелем WL-C 2.5 л (143 л. с.) с 16-клапанной головкой блока цилиндров и общей магистралью прямого впрыска топлива с насосом высокого давления Bosch...

Что-то не похоже на механический впрыск, да еще без мозгов. У этой машины, как и у всех современных автомобилей распределенная сеть контроллеров. Каждый управляет своей подсистемой. А друг с другом общаются через сеть.

У Фазера, кстати, тоже контроллеры общаются между собой по сети. Основной контроллер, приборная панель и контроллер радиоключа.

Я не знаю, за что купил, за то и продаю. Не верить коллеге причин не имею, он вполне адекватен, да и фотки я видел. Может у него какая другая BT-50. Салон он потом долго досушивал, из электроники там только ЦЗ, который подглюкивал пока все не высохло.

Понятно в чем причина разногласий, просто alistair воспринимает любую коробочку к которой подходят провода как цельнометаллический брусок. Даже в Джебеле электроники предостаточно. Внутри коммутатор и регулятора. А уж про автомобиль 2007 модельного года и говорить нечего. Он просто напичкан электроникой. И схема проводки будет на нескольких страницах. То что Мазда хорошо пережила утопление не говорит об отсутствии электроники, а только о том что она очень хорошо сделана. Лично являюсь владельцем минивэна Мазда и однажды постирал в стиралке штатный радиоключ. Т.е. час он там бултыхался. Вскрыл его, а внутри ни капельки. Все проложено силиконовыми прокладками, так что все прекрасно работает.

Угу, и заодно проверяет эти бруски осциллографом.



Ты меня ни с кем не спутал?



Я все-таки больше верю владельцу этой BT-50, вот такой автомобиль 2007 года, да.
Попробуй утопи обычную впрысковую машину, у половины из них полно электроники в салоне и от купания она не защищена никак, включая ECU.