Черноземчик раскисший - то, что нужно что бы "поплавать" задним колесом в подъеме! После дождя - как по мылу едешь, да?
Ситуация очень похожа на мою. Есть подъем вдоль газовой трубы. Грунт - суглинок с примесью не крупного (до размера в кулак) камня. В сухом состоянии он как сыпучий, в мокром - аццки скользкий с прилипанием к протектору в виде говнолина. Длина подъема около 600 м. ширина трассы около 8 м. Уклон ступенчатый, варьируется от 30 до 50 градусов (примерно). Заезжаю в него 3-й сезон. Всегда неудачно, но каждый раз - все выше.
Второй передачи с ходу хватает до середины. На первой еще метров 150... И все! Срыв колеса, немного болтанки по всей ширине подъема, попыток поймать, травить сцеплением - и приехали. При этом на DRZ-400 в него преспокойно заезжал при мне человек на 2-ой, внатяг и без сжигания сцепления.

Значит всё таки кубатура побольше-МНОГО ЗНАЧИТ.........

В этом случае - однозначно ДА.

Я про горку куда пешком зайти не реально. Выходные на носу. УРА! Сфоткаю ) На моём видео почти вся горка простая, веселуха только перед самой полкой. Там точно круче 35. При случае тоже с др. точке снимем.

А по теме обучение. Я не крут. Говорят немного без тормозов, но не крут. Может я и перегнул, но решиться на спуск с этой же горки было сложнее, на 3ий раз уже слетаешь без проблем, первый раз весьма стрёмно. Подъём проще, но там тоже есть полка с вылетом где мы выскакивали на заднем, а при должной скорости и с отрывом обоих колёс (у меня правда получилось 1 или 2 раза, потом я не докручивал т.к. пару раз грохнулся и тушке стало стрёмновато) + кочка в середине подъёма, которая со временем увиличилась из-за того, что с неё заднее колесо срывается, раскручивается и тут же выкапывает за ней яму.

Трассу иногда нужно готовить,и для удобств ямки прикапывать.............

Да шутю я, шутю..
Я сам далеко не крут. Учиться и учиться. Просто по себе знаю, что горка, в которую в первый раз из нас, 4-х чайников, все четверо моты руками катили, через месяц стала проезжаться не глядя, чуть ли не прикуривая в этот момент По этому и говорю, что подъем, в который может заехать автомобиль типа Жигуля за препятствие считать стыдно Совершенству нет предела.

Отбойники под углом 20-25 градусов
https://www.youtube.com/watch?v=poOMtmbFV-4

Новый математический термин!

Ошибка в том, что едет сидя. Угол не сложный совсем. Вчера по накатанной трассе катали - там почти любой подъём (много оврагов пересекает) гораздо круче и есть пару совсем весёлых. Но интереснее мне показался достаточно крутой подём с поворотом после 2х третей.

"Ошибка" в том, что мот заглох (подножка опустилась).

В таком случае езда в стойке не спасла бы, конечно, но всё же в стойке манёвренность и управляемость байком гораздо выше, а ехать сидя в более-менее крутой подъём по-моему не правильно.

Прошёл сегодня мимо той горки где я первый раз учился заезжать. Вынужден признать свою ошибку ) около 30 градусов. Местам м.б. немного круче (не сильно ровная она).
До второй добраться не успел. Она покруче, думаю 35-40. На второй мне уже оборотов/мощности хватило еле-еле под конец подъёма на стоковых звёздах и первой передаче. Про 45 я пожалуй погорячился )

Гораздо страшней обычного подъёма в горку подъём по коротковатому пандусу в фуру.(пандус получился 35 градусов и шириной 60 см) На горке падаешь рядом и на мягкое, а с пандуса на асфальт с высоты и мот сверху. Набрался смелости и с воплем "тттттвою же мать!!!!!" заехал в стойке. Дитя следом, посмотревши, откудо я разгонялся (а я и не разгонялся. а просто лениво разворачивался), влетело не глядя, чуть не сбило меня и долетело до середины прицепа. Я, есичессно, уже прикинул стоимость пробитой холодильной установки.(моты соответственно дж250 и Дрз-125)
Так што в горку только в стойке, чётко понимая тяговые возможности мота, свои навыки, характер грунта и тип шин. Все тутошние рецепты со слов не помогут ни разу. Тренировки и опыт, опыт и тренировки.

В стойке я умудрился забраться на трамплин (метров 15-20 длинны) где джипперы прокопали 2 колеи. Тоже около 30 градусов (сторона противоположная заезду горнолыжников). После 2х третей когда переднее колесе перелетело колею я был готов к удару о землю, но забрался таки без остановок не смотря на то, что пару раз колёса оказывались то в колее, то с какой-то из её сторон попеременно.

В стойке вообще всё правильней, тока поясница устаёт... Впрочем, сидя устаёт жопа. Эххх, жизнь))))

Сидя по ровной дороге можно ехать и в некоторых конкретных случаях, когда это реально надо. Я например пока не отработал переключение передач в стойке, что меня уже начинает напрягать и быстро замедляться тоже не научился стоя пока. Сидя на "ребристой" поверхности позвоночник и поясница устаёт ещё больше. Тут где-то была ссылка на статью то ли тренера, то ли инструктора, который хорошо об этом рассказывал. Подвеска эндуро и кросачей расчитана на езду в стойке.

Извините за ОФФ-топ! Готов понести наказание )

И тур эндур с диваном вместо седла?
Главный тут напишет, что-нибудь не прибегая к матам.
Я лишь отмечу, что попа на седле позволяет не размазывать мозги об каждый камень, на котором, можно просто разбить шлем, и вовремя выставить нижние конечности, не выковыривая их из-под мотоцикла в одиночку...
Не принадлежу к когорте героев, штурмующих всё на скоростях 70+, у нас, каждые 2-3 метра поворот, бархан, песок, куст, полон рот песка...
Гы-гы-гы, подъём мота, выплюнуть песок, отломать остатки козырька, вытащить матовое стекло из очков, и 300 метров бегом с мотиком в руках вверх и вниз по барханам

можете кидать камни, но в такие горки




забираюсь исключительно сидя

(на фото прошлый мот... щас гоняю там на Бахе)

пусть сидя вариабельность маневров падает, но, зато, гораздо реже прикладываешься плечом в бархан...

на твердых грунтах без вопросов только в СТОЙКЕ

Совершенно верно, именно такой грунт на той горочке. Кстати,у меня тоже есть пара подьемов, в которых я регулярно падал в стойке, и всегда заезжал вверх сидя. 200-ка -она такая 200-ка

можете кидать камни (с) и я тоже не принадлежу к героям штурмующим всё на скоростях 70+ (с) но..
как только я начал целенаправленно ездить стоя у меня чуть снизилась средняя скорость движения по ровному, но зато сильно уменьшилось время прохождения различных препятствий. Мелкие грязи, там где другие топчут жижу ногами и ловят мотающийся мот, я спокойно прокатываюсь стоя. С конкретной чачей конечно по другому, но если стараться топтать землю только одной ногой, а на второй до последнего стоять на подножке, то тоже получается бодрее... Тоже самое относится к твердым предметам, типа бревен и камней.
Оказалось что стоя легче красться по сложным тропинкам, вдоль оврагов, между деревьев по их корням, по промоинам. Скатываться с суровых пригорков с промоинами вдоль всего спуска тоже проще стоя. Есть множество горок, в которые сидя просто не подняться.
По песку ежу мало, но там где он есть спокойно проезжаю в стойке с оттягом. Хоть медленно, хоть на всем скаку.. Не барханы влезать не пробовал, негде.
Падать из стойки тоже болезненнее, чем из сидячего. Как говорила одна маленькая девочка в одной детской книжке: "Когда падаешь с лошади, то пока летишь, тебя ветром поддерживает. А когда с ослика, то бац - и сразу земля!" Сам я уже пару раз катапультировался и это гораздо безопаснее получается, чем рухнуть вместе с мотом.
ВотЪ...

По-моему стоя слететь с байка не прижав при этом ногу к земле гораздо проще, чем сидя. Я несколько раз вообще икнуть не успевал как оказывал рядом с байком. Надо практиковаться. На прошлых выходных заметил, что спортсмены садятся очень редко, при этом есть несколько человек, которые очень редко встают, но они чаще были в роли догоняющих. Мне в стойке пока тяжеловато - устаёшь первое время быстрее, особенно руки, особенно если на пашне гда сидя на стоковых звёздах либо не разгонишься до второй, либо душу вытряхнешь.

Про тур-эндуро я в данном случае не говорил. На нём точно вставать придётся реже т.к. в серьёзные засады народ реже влезает, а на дороге и на Джебеле зад с сиденья можно не поднимать.

Я не считаю себя профи, но одну истину для себя я уяснил: Сел-упал. Все более мене каверзные места стараюсьпроходить в стойке, но для этого надо настроить руль и лапку переключения скоростей. По началу непривычно, но вкатаешься и научишься удерживать и управлять мотом не только руками, но и ногами (ты ведь удерживаешь мот ногами?). При этом и в стойке удобно и быстро можно перемещать вес, что в гору (лег на руль), что с горки (оттяжка на зад, правда иногда страшно и хочеться сесть) про прохождение поворотов я не говорю. Про песок не знаю, у нас его нет, но есть опилочное поле с горками и всякими приколами и я не вижу разницы, что песок или скальник, везде безопасней только в стойке и не надо думать про то, что можешь упасть. На лыжах ведь многие умеют кататься? и что вы спрыгиваете с лыж? Вот и представьте что у вас вместо мота слаломные лыжи, ну или беговые на крайней случай и работайте телом туда сюда. Не понимаете,гляньте видео с с эндуро соревнований.

Сидя ездить тоже можно очень по разному - можно и загружать подножки, и смещение делать. Попробуйте из стойки присев опереть зад на сидушку, но не полностью, а оставив нагрузку на ногах - и будет понятен принцип. Что-то близкое к велосипеду.

Езжу как сидя, так и в стойке. Пустой - обычно в стойке преодолевая всё, а с вещами стойка не получается, места нет. Так и езжу, где получается. Обычно падаю редко, даже с вещами.
Вопрос опыта.

виталик, это та класная горка, которую нам показывал?

Сидя имеет смысл ехать в случае если нужно загрузить заднее колесо для лучшего сцепления с компаундом. Стоя грузишь мотоцикл в районе подножек, а сидя - можно непосредственно нагрузить заднее колесо.