Полностью согласен, у нас было несколько неприятных моментов связанных именно с этим, но всё решалось благополучно.

Я не знаю. Но сделал бы все что смог. Там успели подружится с местными эндуристами. Они бы наверно помогли. Сначало надо оказаться в такой ситуации...

Не надо в таком оказываться. Разъезжаться поодиночке в непонятных жопелях, откуда непонятно как выехать - это просто идиотизм, прости уж.

На счет Кенды. Может я ошибаюсь. Писал как чувствовал. Опыта то у меня маловато.


Да я согласен с тобой. Там все были на нервах и я уже перестал контролировать ситуацию. Да и не хотел честно сказать

Говно...хм наверное ржал бы. Мило и безобидно. А когда я в первый раз на Джебе оказался на эндурной резине в Сахалинских помпасах (читай сопках) и падал каждые 100 метров на раскисшей дороге, обломав сцепление и тормоз и понимая что до асфальта еще очень далеко а уже смеркается и я доставляю реальный геморрой своим спутникам. Вот тогда даже и не знаю как бы я на ржачь реагировал.

Я повторюсь что с моей точки зрения вы все поступили мягко говоря ПЛОХО. Вас там было 5 мужиков - можно было график разработать и таскать мот и шмотки спутницы через день по очереди. У Вас всяко связь по рации была. И все психи, нервы и все остальное нужно держать при себе. Устали, нервы на пределе, дали себе отдых, выпили закусили отдохнули и поехали дальше. Не способен себя контролировать - не фиг на такой трудный (а он реально не простой) дальняк идти. ИМХО. Сказать мне больше нечего.

Да все правильно ты пишешь, только там деватся уже некуда было. И с Иришкой я разговаривал перед поездкой, она меня заверила, что ездит хорошо и что друг у нее был мотокроссмен, что он её учил ездить. Я даже ребятам перед поездкой отписал: с нами едет девушка всех нас за пояс заткнет, еле поспевать за ней будем. Мы ведь все на это расчитывали. А что вышло. Скажи мне Ирина что я ездить не умею, но очень хочу попробовать, конечно бы я не взял такого человека.И ведь машину для неё нашли предложили домой вернутся, сами бы за все заплатили.

Хоть тема и не о резине, но категорически не могу согласится с этим постом. 270 - это плохая резина двойного назначения, по асфальту не едет - плохое торможение, и ещё хуже ведет себя в повороте, в дождь сцепление падает в разы, буксует в ливень на 4-й передаче чекушки; в грязном оффроуде мгновенно забивается и ничего не цепляет, по суху перед не цепляет за борта колей, песок гребёт плохо. Единственное где неплохо едет - сухой грейдер. Вот такие вот разные мнения...

В познавательном плане отчёт очень интересен , есть эффект присутствия .
Про остальное . Тяжёлое ощущение . Тут необходимо признание . В своё время я накатал отчёт о небольшой поезке , точно так же описав ВСЁ правду , да ещё и с фото , о поведении участников , и выложил в сеть . Такой вот правдоруб . Неприятно было всем , и читающим , и провинившимся , и мне самому , поскольку у нас свой менталитет и подобное в России , гм , не приветствуется . Переживая , убрал нехорошие куски , извинился перед ребятами , они тоже , подулись друг на друга и ... простили , и сейчас общаемся , слава богу . Но некий опыт приобрели , вот , делюсь .
У каждого своя правда , каждый по своему хороший человек , но редко удается замешать эти правды в одном котле , чтобы получилось удобоваримо всем .
Для этого просто необходимы схоженность и совместимость , иначе отдых - а ведь это отдых ! , превращается в сущее наказание для участников , тем более в экстремальной ситуации все это многократно набухает и прорывается гадостями , в некоторых случаях катастрофическими , и уже нет плохих и хороших, наказан будет каждый . Попутчик , с которым в огонь и в воду - драгоценность и редкость .
Как пытавшийся чем-то руководить , могу понять автора как орга , с другой стороны , бывал и в роли слабого звена , и в качестве середняка-наблюдателя в группе . Вывод банален - не создавать ситуёвину изначально , а попав в неё , достойно выкручиватся .
Многое и от стиля написания зависит . Если автор критичен к себе не менее , чем к остальным , это уже не будет выглядеть как .... как сами знаете что .
Камент про жен и любовниц не понравился , не к месту .
Про походы с участниками в разведку - а может , это как раз со мной не пойдут ))) . Знать надо друг друга , и себя в некоторых случаях тоже очень полезно .
Девушку был бы рад видеть на форуме . Симпатичная ! )

ПыСы : Просмотрел и Пермской форум , оказывается , и правда не вся , что совсем плохо , и про стиль не зря упомянул .....

сложно сказать что там было на самом деле, хотя на moto59.ru всё это сильно поддаётся критике. во всех отношениях виноваты все стороны, как руководитель не убедился в подготовленности, так и девушка не оценила должным образом свои силы. в этом году я так же абсолютно как она ездил в поход, но он был всего два дня. меня постоянно поднимали, а я извинялся и чувствовал себя якорем. но, думаю, это окупилось для товарищей количеством шуток про мои нелепые падения и даже целым мини-фильмом про эндурочайника

Повторю вопросы к автору отчета. К остальным его участникам у меня претензий нет, так как они грязь на головы друг друга не льют.

- Считаешь ли ты, что в такие поездки ездят командой, а не непонятным сборищем?
- нужно ли брать на себя ответственность за члена команды, которого взял с собой и не проверил в "боевых условиях"? (четко написано, кто нянчился с Ириной и это все же не ты)
- нужно ли поливать дерьмом человека, который как бы то ни было прошел эти несколько тысяч километров с тобой?
- Кем ты себя считаешь в данной ситуации?
- Почему в отчете далеко не вся правда, раз ты такой правдоруб?

Если по пунктам у тебя нет ответа, то сыпать высокопарной ахинеей смысла нет.

Ирину реально очень жалко. Я думаю, дело еще не столько в опыте, сколько в том, что ее загоняли темпом выше ее физических возможностей. Если приходилось ехать быстрее, чем нормально для нее и серова - то это быстрый расход сил, и в результате все эти падения. Джебел может валить километров на 30 в час быстрее серова на внедорожье.

Не согласен, человек должен заранее оценить свои силы и решить стоит ехать или нет. А не тормозить всю группу. Это же не выезд в ближайший лес на пару часов.

Если соглашаются взять девушку не серове, то сразу же предполагается, что будут ехать не быстрее девушки на серове. В комфортном для нее темпе. Логично?

BomBeR, не побывав начальником похода, может не хватить наблюдательности для некоторых выводов... Бывал начальником? Если бы бывал, не писал бы такие странные вещи.
Считаешь, что Ирина (будь она хоть не человеком, а вагоном с углем), может быть обвинена хоть в одной малости из всего, что на нее здесь вылилось? Прикинь, если бы начальник взял с собой в поход вагон с углем, а потом бы залил весь мир слезами о том, как недостоин вагон с углем быть членом команды. Доступно объясняю? И даже вагон поносить заглаза было бы некрасиво и говорило бы о тупости этого господина. Что уж говорить о девушке, котороая таки дошла? Молча, кстати.
Кто-то еще проникся голодными муками этих мужичков (от их лиц пишет автор, пусть полюбуются... ), безответно ожидавших ужина из женских рук? Или кто-то еще проникся душевной тяготой этих невинных (постепенно понимаем, что участники могли попасть под перо "нечаянно"...) , неоцененно помогающих отстающей Ирине?

Даже высшие государственные чины, допускающие постыдные ляпы, находят резон подчищать за собой.
Мне стремно, что уже второй день пошел, как перед глазами такого огромного сообщества висит этот недостойный мэсседж о человеке.

апдэйт: Предыдущий пост DIE_hard считаем прикрепленным и уделяем внимание.

На сколько я понял что изначально предполагалась что девушка будет вполне прилично, а не так как все оказалось на самом деле. Если бы изначально было сказано что подготовки ни какой, то я думаю все бы сложилось по другому.



Ну то что состав был не продуман это понятно, я же не выгораживаю maz616, а пишу как бы я отнесся к этому будь в группе. Я не понимаю зачем заведомо умалчивать о своей плохой подготовке и подводить всех участников.

Я могу так же перефразировать твои слова: зачем назначать себя директором круиза, если опыта нет, если не готов нести ответственность за других участников...? Вы наверное думаете, что наш автор сам отлично ездит и имеет большой опыт? так спешу вас разочаровать...
Завышенная самооценка и эгоцентризм в своем крайнем проявлении таки сыграл с нашим героем злую шутку, правда я предсказывала нечто подобное в начале сезона, но не думала, что будет все столь печально. Надеялась, что он просто утопит свой мотоцикл где-нить на Кваркуше и это не затронет других людей, прогуляется пешком пару сотен км, т.е. урок усвоит и сделает выводы. А тут у него появился шанс повесить всех дохлых кошек на кого-то ещё. Идеально...

1) Да считаю. И это моя ошибка
2) Нужно ( повторюсь, что мы пытались отправить Ирину домой, но по непонятной причине она отказалась)
3) не считаю, что полил дерьмом Ирину, я лишь рассказал как было. Если это так выглядит то я готов извинится перед ней лично.
4)Человек который не смог соединить сильных и слабых
5) На всю правду не хватит и десяти таких отчетов


Все участники знали, что я сел за мотоцикл только в этом году

И это тоже.

Прилично можно ехать в своем темпе, но умотаться за полчаса, пытаясь держаться за более мощными мотоциклами с более продвинутыми подвесками. Ты посмотри - они там ехали максималку на бездоре. Ты знаком с такой вещью, когда из-за элементарной усталости рук нет сил держать мот?

не лукавь, расскажи как было...
Но главное, объясни: зачем был нужен "такой" отчет? Чтобы извиняться перед всеми, юлить и изворачиваться?
Я видела людей, которые макают себя в грязь собственными руками, но такое шоу впервые.

Ты хочешь славы? Быть первым на пупах? дерзай, мазай. Хотя большей славы чем сейчас не предвидится... ты хорошо поработал.

Офигительная поездка!! Отчет просто супер! За последнее время не читал ничего лучше!
У меня мототоксикоз начался!! Заразился на подобное путешествие!!
Спасибо!! Порадовал!!

Насколько адекватно ты можешь оценить свои силы, сможешь ли ты доехать до Каспия или нет?
Думается мне пока не попробуешь не узнаешь. Девушка попробовала, и благодаря этой поездке ее скил поднялся, смелая девушка на самом деле.

(постредакция: Не хотел тыкать более носом автора в это, но стирать уже не буду)


Да брооось, :-)
Не вступай в поход на пустыню по интернету, я тебя прошу.
Ответственный человек не должен собирать в пустыню попутчиков по интернету.
Меня в поход позвали спустя пару лет прикатки вокруг дачи. И даже когда начальник решается на поход с людьми, спустя годы прикатки:
Он не должен снимать с себя никакую ответственность (тем более перекладывать, тем более разносить потом).
Он не должен афишировать свои неудачи (хоть про свои казалось бы и можно). Кому надо - все сами поймут.
Он не имеет права судить (тут даже не судить, а оскорблять, обижать) человека, которого он привел сам куда бы то ни было с каими бы ни было последствиями.
Сюда же надо подписать абзац неформальных обязанностей сильного.

И это, я понял, что есть отдельный разговор о помыслах Ирины во время нацеливания на поход. Может быть они замешаны на недопониманиях, или, в худшем случае, на слепом несопоставленном приоритете личных целей. Но это такая ерунда относительно вышесказанного. И даже если заменить пару лет прикатки двухнедельным общением по емэйлу, то ее убедили, я уверен, в том, что она все сможет. А не она убедила всех, что хорошо ездит.
И ведь мы могли бы, скажем, и вовсе не узнать, что очевидно слабый участник был возвращен домой по результату первого же дня. Мне кажется так делается. А не гнобят две недели с выкладкой в сеть.

А он и не афиширует! Но я все таки надеюсь, что ещё один непосредственный участник похода здесь расскажет как все было на самом деле.
Поливая грязью Ирину, наш автор при всем это старается остаться чистеньким, это как минимум мерзко и низко...