Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

74 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> травмы, кто какой частью тела и как больно пострадал
Vulper
сообщение 29.11.2012, 0:41
Сообщение #376


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 750
Регистрация: 23.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Долгопрудный, МО
Мотоцикл: VTX 1800F '08
BSE Z10 '22
Kove MX250 '23

Репутация:   14  


Цитата(домонгол @ 28.11.2012, 22:40) *
по поводу травм.... заработал я грыжу межпозвоночного диска... и пока в непонятках как в будущем себя от этого уберечь..симптомы повреждения получаешь не сразу..


Опиши, пожалуйста, симптомы. Побаливает один конкретный позвонок в поясничном отделе (или между?). Только на выгнутом позвоночнике и под нагрузкой (веса тела достаточно). Чешу репу, где я мог недоследить. На мот месяц не садился. Больно падал где-то в августе аж крайний раз.



--------------------
Everything burns..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
домонгол
сообщение 30.11.2012, 16:19
Сообщение #377


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1144
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва(Жулебино)-Смоленская обл.(Гагарин)
Мотоцикл: KTM SX450F 18

Репутация:   8  


боль распростроняется от поясничного отдела по ягодице,вниз по внутренней части бедра под колено... иногда доходит до икры.. болеть может и без нагрузок и под нагрузкой и от неправильного движения.... это чисто мои симптомы-называемые ишиазом-защемление седалищного нерва...

у тебя может быть другая реакция....



--------------------
Глаза боятся, а руки - крюки!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
наномопед
сообщение 14.1.2013, 14:48
Сообщение #378


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 11.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: vf750sc -> чуток совсем ТА400 -> fx650 -> xr250baja

Репутация:   0  


колено растёт из другой темы. обсуждение вынес сюда. shupaltse

Цитата(sumenok @ 14.1.2013, 11:17) *
выздоравливай!
колени блин чертовски проблематичные в ремонте.


мне после спортивных достижений в юности сверлили правое колено. теперь раз в год пью курс хондроитинов и глюкозаминов. вот теперь и левое подтянулось. колени они такие КОЛЕНИ

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kosha
сообщение 14.1.2013, 15:33
Сообщение #379


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200

Репутация:   2  


Цитата(наномопед @ 14.1.2013, 8:18) *
покатили вчера с Васей Щупальце и с братом.
в целом неплохо. только возвращаться пришлось мне уже на машине из-за разрыва связок коленного сустава.
итог - 4 недели в гипсе. потом лечение
закрыл сезон, так сказать


начиналось все очень мило

надеюсь, к весне сяду на мот

выздоравливай! я тоже связки порвала в колене и тоже левая нога, когда катались в ноябре, правда я 3 недели в гипсе ходила, нога до сих пор побаливает на мопед не сажусь и думаю до весны не сяду, дело серьезное...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
наномопед
сообщение 14.1.2013, 16:16
Сообщение #380


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 11.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: vf750sc -> чуток совсем ТА400 -> fx650 -> xr250baja

Репутация:   0  


Цитата(Kosha @ 14.1.2013, 12:33) *
выздоравливай! я тоже связки порвала в колене и тоже левая нога, когда катались в ноябре, правда я 3 недели в гипсе ходила, нога до сих пор побаливает на мопед не сажусь и думаю до весны не сяду, дело серьезное...



спасибо, на пути выздоровления буду стараться.
а разрыв полный был? после гипса зашивать не пришлось? просто сегодня травматолог сказал, что при полном разрыве полюбому после гипса оперировать нужно.
хотя, конечно, я надеюсь, что обойдусь только гипсом, ЛФК и фзиотерапией


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kosha
сообщение 14.1.2013, 16:44
Сообщение #381


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200

Репутация:   2  


Цитата(наномопед @ 14.1.2013, 13:16) *
спасибо, на пути выздоровления буду стараться.
а разрыв полный был? после гипса зашивать не пришлось? просто сегодня травматолог сказал, что при полном разрыве полюбому после гипса оперировать нужно.
хотя, конечно, я надеюсь, что обойдусь только гипсом, ЛФК и фзиотерапией

ну в общем у меня там все прикольно было, когда приволокли в травму, травматолог прям в коридоре пощупал, сказал,что разрыв связок и все, а каких нет... наложил мне гипс за 3 рубля, типа пластиковый, красивый))), а я ж в этом ничего не понимала, первая травма все такое, а вообще отношение в травме на курчатова меня мягко сказать убило, мне даже рентген не сделали, я там с гипсом на 3 этаж несколько раз скакала вверх вниз потому что , карту мою забывали все время передать врачу, нормально блин??... короче когда гипс сняли, вроде все ок, нога болела конечно, но не смертельно, зашивать сказали ничего не надо, на лфк направление дали.. ну вот щаз думаю сходить к хирургу ибо упала тут недавно на ровном месте и все, не встать, колено опухшее, несколько дней болело.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 14.1.2013, 16:54
Сообщение #382


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15712
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.

Репутация:   101  


однозначно обратись,без комментариев.



--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
наномопед
сообщение 14.1.2013, 16:56
Сообщение #383


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 11.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: vf750sc -> чуток совсем ТА400 -> fx650 -> xr250baja

Репутация:   0  


Цитата(Kosha @ 14.1.2013, 13:44) *
ну в общем у меня там все прикольно было, когда приволокли в травму, травматолог прям в коридоре пощупал, сказал,что разрыв связок и все, а каких нет... наложил мне гипс за 3 рубля, типа пластиковый, красивый))), а я ж в этом ничего не понимала, первая травма все такое, а вообще отношение в травме на курчатова меня мягко сказать убило, мне даже рентген не сделали, я там с гипсом на 3 этаж несколько раз скакала вверх вниз потому что , карту мою забывали все время передать врачу, нормально блин??... короче когда гипс сняли, вроде все ок, нога болела конечно, но не смертельно, зашивать сказали ничего не надо, на лфк направление дали.. ну вот щаз думаю сходить к хирургу ибо упала тут недавно на ровном месте и все, не встать, колено опухшее, несколько дней болело.


меня в травме прямяком отправили в Александровскую больницу. ибо еще под вопросом перелом был. там сделали рентген. а вот вручную связки проверять не смогли из-за выраженного болевого синдрома. хотя прямо после падения я даже парням показывал, как голень отгибается smile.gif ну это тока во время шока. щас же нога не дает спать даже

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kosha
сообщение 14.1.2013, 17:02
Сообщение #384


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200

Репутация:   2  


Цитата(наномопед @ 14.1.2013, 13:56) *
меня в травме прямяком отправили в Александровскую больницу. ибо еще под вопросом перелом был. там сделали рентген. а вот вручную связки проверять не смогли из-за выраженного болевого синдрома. хотя прямо после падения я даже парням показывал, как голень отгибается smile.gif ну это тока во время шока. щас же нога не дает спать даже

оооо да, я первые 2 ночи вообще спать не могла... даже обезболивающие не помогали sad.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 14.1.2013, 17:55
Сообщение #385


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Блин, колени оказывается офигенно необходимая опция организма, я тут на медни застудил правую (впервые в жизни так вышло) .ОНА опухла не гнулась и дико ломила по ночам .Тут как раз праздники и я не дался пьяным хирургам . Принимал яд в виде ибупрофена с амоксицилином в дозировке для лошади и мазал обильно деклофенаком. Через две недели ремиссия запрогрессировала и отек пропал , сегодня колено полностью согнулось..... А хирург уверенно сказал , что надо резать...

Какой я молодец))))

У меня два приятеля рвали связки в колене , один сделал операцию по восстановлению связок , а второй так и живет без связок но для езды на эндуро использует медицинский бондаж ограничивающий полное разгибание и скручивание сустава , и его еще фиг догонишь)))

Товарищи берегите колени , без них невозможно ездить на мотике))) Разе что на чеппере)))



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Мотокот
сообщение 15.1.2013, 11:58
Сообщение #386


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 370
Регистрация: 21.12.2008
Вставить ник Цитата Из: Сергиев Посад
Мотоцикл: BMW F800GS, Avantis 300 pro EFI

Репутация:   6  


левое колено было порвано.
где-то 7-го января правое потянул (выбросило с трассы, перекрутив ногу вокруг оси), но уже хожу без палочки.
хотя еще больно...

Задумался о страховке здоровья. Посчитал - надо платить минимум 10-12 т.р. в год, чтобы сумма выплаты была заметна...



--------------------
Сергиево-Посадский МотоФорум - http://forum.motoposad.ru
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 15.1.2013, 12:07
Сообщение #387


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14239
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(Мотокот @ 15.1.2013, 18:58) *
но уже хожу без палочки.
хотя еще больно...

Задумался о страховке здоровья. Посчитал - надо платить минимум 10-12 т.р. в год, чтобы сумма выплаты была заметна...

Страховка позволит ходить без палочки ровнее, безболезненей или чем другим поможет?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Vulper
сообщение 15.1.2013, 13:31
Сообщение #388


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 750
Регистрация: 23.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Долгопрудный, МО
Мотоцикл: VTX 1800F '08
BSE Z10 '22
Kove MX250 '23

Репутация:   14  


поможет меньше потратить на починку.

а где такие страховки интересные по 10-12 тыс..? я тоже подумывал. тут посмотрел - все что более-менее серьезно, так не ниже 30.

тут палец на руке повредил.. правда по авто-теме.. и даже не знаю в какой момент. боль в суставе дикая. нет полного разгибания, при сгибании тоже боль. а идти надо было 800км и руль я не люблю кому-либо передавать. приматывал палец скотчем smile.gif сейчас, вроде, получше уже. то ли ударил дверцей багажника, то ли наружу чутка выгнул.. на ровном месте, главное. почему пишу - примерно то же было летом с указательным, когда я им в землю воткнулся smile.gif)) но там в разы меньше болело



--------------------
Everything burns..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
наномопед
сообщение 15.1.2013, 14:01
Сообщение #389


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 11.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: vf750sc -> чуток совсем ТА400 -> fx650 -> xr250baja

Репутация:   0  


неприятное продолжение истории:
примерно в 16-00 в воскресенье получил травму
в 18-00 примерно оказался в травмпункте (при 25 поликлинике), где сначала не хотели пускать без бахил... где я блин в воскресенье вечером возьму бахилы. учитывая что я без костылей с порванной связкой. в итоге - отправили в александровскую больницу с диагнозом разрыв внутренней боковой связки коленного сустава и под вопросом перелом мыщелка большеберцовой.
в александровской больнице только в 22-00 я получил некое подобие гипса и был ОТПРАВЛЕН ДОМОЙ! (по началу я этому обрадовался)
сегодня (вторник) я направился в травмпункт (некоторое подобие гипса уже рассыпалось в области колена и голень свободно болталась на половине связок), где посидев в очереди получил вердикт - разрыв связки и гемартроз. т.е. полный сустав крови. опять же был направлен экстренно в больницу (нормальный гипс никто так и не решился наложить).
зная, что в больнице меня опять отфутболят, поехал в платный центр, где мне на должном уровне оказали мед помощь. откачали всю кровь из сустава и наложили гипс.
ни одного из врачей, у кого я побывал, не смутило, что я сам раньше работал хирургом, понимаю уровень халатности и могу развить эту тему в кабинете у прокурора. всем пофигу.
так что, страховка для эндуриста дело очень важное. (хотя в стандартной страховке обычно в исключениях травмы, полученные в результате экстремальных видов спорта)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kosha
сообщение 15.1.2013, 14:14
Сообщение #390


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200

Репутация:   2  


мда... а сколько денег отдал, если не секрет?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
наномопед
сообщение 15.1.2013, 14:26
Сообщение #391


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 11.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: vf750sc -> чуток совсем ТА400 -> fx650 -> xr250baja

Репутация:   0  


Цитата(Kosha @ 15.1.2013, 11:14) *
мда... а сколько денег отдал, если не секрет?



пункция сустава и гипс 3000 рэ. вполне демократично учитывая мое состояние.
скорее всего, нужно будет еще раз пунктировать контрольно, делать МРТ (внутренняя связка тесно связана с мениском) и решать насчет операции (сколько будет стоить операция я боюсь предположить)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kosha
сообщение 15.1.2013, 14:34
Сообщение #392


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200

Репутация:   2  


мне за 3 рубля только гипс наложили в травме)))
я об мрт тоже подумываю, если найдешь где бюджетно можно сделать сообщи пожалуйста

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 15.1.2013, 14:35
Сообщение #393


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15712
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.

Репутация:   101  


наномопед
Братья и сестры,не ломайтесь,и легкого выздоровления!
сам в сентябре был привезен с переломом голеностопа,после часа тупого сидения в больничке поднял такой гвалт,шо мне и зубы готовы были почистить.
Нужно все таки было наступить на горло упырям.



--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
наномопед
сообщение 15.1.2013, 14:57
Сообщение #394


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 11.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: vf750sc -> чуток совсем ТА400 -> fx650 -> xr250baja

Репутация:   0  


Цитата(Kosha @ 15.1.2013, 11:34) *
мне за 3 рубля только гипс наложили в травме)))
я об мрт тоже подумываю, если найдешь где бюджетно можно сделать сообщи пожалуйста


я в ЛДЦ МИБС сделаю. у меня там однокурсница работает на МРТ

Цитата(chestar700 @ 15.1.2013, 11:35) *
наномопед
Братья и сестры,не ломайтесь,и легкого выздоровления!
сам в сентябре был привезен с переломом голеностопа,после часа тупого сидения в больничке поднял такой гвалт,шо мне и зубы готовы были почистить.
Нужно все таки было наступить на горло упырям.


в Александровской больнице лучше не ругаться. выкинут на улицы без одежды и гипса smile.gif
я там практику проходил в приемном отделении еще в 2003 или 2004 году. ничего не поменялось за ДЕСЯТЬ лет. уверен, что не поменяется еще столько же

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 15.1.2013, 15:03
Сообщение #395


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15712
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.

Репутация:   101  


Цитата(наномопед @ 15.1.2013, 17:57) *
уверен, что не поменяется еще столько же

про страну и Гондурас продолжать не хочется просто.



--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kosha
сообщение 15.1.2013, 15:11
Сообщение #396


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200

Репутация:   2  


Цитата(наномопед @ 15.1.2013, 11:57) *
я в ЛДЦ МИБС сделаю. у меня там однокурсница работает на МРТ

5100 sad.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
наномопед
сообщение 15.1.2013, 16:15
Сообщение #397


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 11.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: vf750sc -> чуток совсем ТА400 -> fx650 -> xr250baja

Репутация:   0  


Цитата(Kosha @ 15.1.2013, 12:11) *
5100 sad.gif


полуторотесловая МРТ 4200 там. в ночное время еще и скидка в 10%

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
домонгол
сообщение 15.1.2013, 16:28
Сообщение #398


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1144
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва(Жулебино)-Смоленская обл.(Гагарин)
Мотоцикл: KTM SX450F 18

Репутация:   8  


седня делал рентген,после завтра за направлением к неврологу,далее скорее всего мрт.... задолбали боли в ягодице и бедре... уже 3и месяца без перерыва...уколы не помогают...... из за чего хрен его знает...вроде не ломался и не падал перед началом симптома... наверное застудил.... за день-2а до начала вымок до трусов да так и гонял весь день в +10 ,в октябре месяце....

короче посмотрим,что дальше... раньше думал,что грыжа,а теперь сам незнаю,что.... надеюсь врачи разберутся....



--------------------
Глаза боятся, а руки - крюки!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
наномопед
сообщение 15.1.2013, 16:48
Сообщение #399


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 11.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: vf750sc -> чуток совсем ТА400 -> fx650 -> xr250baja

Репутация:   0  


Цитата(домонгол @ 15.1.2013, 13:28) *
задолбали боли в ягодице и бедре... уже 3и месяца без перерыва...уколы не помогают...... из за чего хрен его знает...вроде не ломался и не падал перед началом симптома... наверное застудил.... за день-2а до начала вымок до трусов да так и гонял весь день в +10 ,в октябре месяце....


готовься к вердикту "Ишиаз" (после застудки седалищный нерв может беспокоить несколько лет)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 15.1.2013, 20:49
Сообщение #400


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Блин , вот страна.... А когда скорая приезжает например к месту дтп и людей увозят в больницу без сознания , их личные вещи из бардачка и багажника становяться достоянием общественности , а автомобиль или мотоцикл щипают добрые люди.И не скорая не менты за это на отвечают. Человек потом приходит в себя в больнице , в кредоре , на полу, на матрасе и как только узнает что например в багажнике в сумке баушкины брюлики лежали и сразу в реанимацию уже с инфарктом.



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

74 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.6.2025, 0:23
Яндекс.Метрика