Скоро создам тему, там и определимся. Предполагаю вторые, т.к. в первые может быть опять вариант нестаявшего снега. Лучше подстраховаться. Но видно будет. Все обсуждения только там, в новой теме.

Прекрасно понимаю недоумение автора, что человек, ЗНАЯ! что его ждёт, подписался проехать 6000 км. по сложному маршруту, не имея навыков! Ни этот ли факт уже характеризует человека, как не способного адекватно оценивать свои поступки? И возмущение понятно: НАФИГА попёрлась? Ладно сама что то можешь, тогда имеешь право, без оглядки на мнение других, геройствовать, но геройствовать на чужом хребте это нормально?
Многие из вас, мужики, вообще не имея опыта, подпишутся на сплав по реке высшей, шестой категории сложности?, а не садясь на велосипед 10 последних лет, сразу рванёте в двухнедельную поездку? Лично я, ни за что не подпишусь, потому что ничего в этом не понимаю, и, банально, не хватит сил! Это может сделать лишь безответственный раздолбай! Поехать, и обосрать своим (не могу, не умею, не знаю) всю поездку! Уже объяснили: вали домой, вот машина, не порть нам жизнь, нет, закатить истерику и дальше накалять обстановку! Баба короче...

и За чем же так... Ну ошиблась Девушка не (рассчитала) своих сил на мотопутешествия, что-же теперь заклевать "ребенка" Эх, Мужики...ЗЫ: И хватит муссировать эту тему! Как бабьё в базарный день...

Дык, я и говорю:

А тут

Мужика (аффтора) поносят...

Я нажрусь гороха перед началом братания)!
Не по мужски это Василий! Только об ёлку, девочки могут об берёзу, но мужики должны доказать свой пол)))!

А по размеченному гектару потом покатаемся? А то приедем, а по говнам и не покатаемся(.

Никто Автора не поносит! Раз сказали, два сказали да и хорош... Бабы" тоже не все "блондинки" ЗЫ: Не создавай срач...

Ну раз уж тут нафлудили столько. Пофлужу и я . В этом году планирую подобное путешествие по Грузии-Армении-Нагорному Карабаху. Как и в поездке по Казахстану максимум природы и немного городов. Горные перевалы, высокогорные озера, степи южной Грузии, знаменитый Хосровский лес Армении, древние монастыри. Термальные ванны Нагорного Карабаха и разрушенные войной города. Ну и конечно черноморское побережье.

Так вот я ищю попутчиков. Одного два человека. Многие как говорилось выше со мной не пойдут в раведку, кто то какать рядом не сядет (да в принципе и не надо, я один хорошо справляюсь). Но зато теперь все честно, все знают что я за человек и чего от меня ожидать. По маршруту обещаю кучу впечатлений от увиденного. Треки почти закончены
Позже выделю в отдельную тему

Теперь понял почему березки такие А поле хард будет или только лайт? Хотя , что спросил то, ярые засранцы не приедут же.

Vasily, у меня только лайт. Чисто лайт.

Как всегда, отстал от жизни, прочитал отчет только сейчас )) Места, знакомые до боли, это была часть нашего маршрута в 2011 году.
С поправкой на то, что у автора не было опыта организации подобных поездок, все, на мой взгляд, закончилось неплохо, ибо фатальных событий не произошло и все вернулись живыми и здоровыми.
Копилка опыта пишется на костях потом и кровью, поэтому мне понятно намерение автора донести до читателей произошедшее без прикрас, ибо подобный опыт бесценен для тех, кто собирается в дорогу - надеюсь, что цель выставить себя в выгодном свете и сыграть "на упреждение" не преследовалась. Лично для себя я взял за правило любые столкновения, ссоры и конфликты, если они уже произошли и остались в прошлом, принимать на свой счет и расценивать только как свои личные ошибки, косяки характера и просчеты организатора, сделав для себя выводы, чтобы не наступать на одни и те же грабли в дальнейшем. Рассказываю о том, что было на самом деле, только приватно - либо друзьям, либо людям, готовящим подобный маршрут. Именно поэтому в свое время пришлось отказаться от идеи написания чего-либо про нашу поездку на Памир, хотя, безусловно, помимо негатива, была масса хороших воспоминаний и впечатлений - я боялся, что в отчете наши взаимные ссоры и обиды не получится скрыть и это повлечет за собой неправильные выводы и обсуждение наподобие этого.
У меня нет претензий на правоту, но если попробовать разобрать ситуацию, получается, что коллектив участников поездки - большая группа людей, разного возраста и пола, ранее не знакомых друг с другом, с небольшим мотоциклетным опытом, и практически не имеющих опыта совместной езды и путешествий, с разными интересами, моралью, культурой и воспитанием, объединенных формальным лидерством организатора поездки. Общее - только маршрут, причем цель поездки каждый видит под своим ракурсом. При таком раскладе ссоры, борьба за лидерство и столкновения интересов были неизбежны при любом варианте развития событий, и то, что это было изначально допущено - есть главный косяк. Такой толпой можно кататься у себя дома, потихоньку узнавая всех поближе и привыкая друг к другу, но никак ни ехать сразу в дальняк, где человека очень быстро становится видно насквозь, и скрыть ничего не получится. То, что вы разные люди, надо было выяснить заранее, чтобы понапрасну не мучить друг друга. Поэтому то, что поездка при изначально неправильных условиях завершилась благополучно, и вы фактически доехали вместе - есть большой плюс, была масса случаев, когда все заканчивалось значительно хуже.
Да простят меня женщины, любимые, прекрасные, нежные, но в такой коллективный маршрут по диким местам я бы не взял женщину ни под каким видом, даже ту, которая имеет солидный мотоциклетный стаж, с которой мы давно знакомы и не раз вместе ездили, а уж незнакомую - тем более. Не спешите ставить на мне шовинистский штамп - объясняется это прежде всего тем, что у женщин совершенно иной физический и психический склад, иная мотивация, обменные, извините, процессы и совершенно другие способы адаптации к миру, коллективу и т.д. Простите меня еще раз, но женщины, в большинстве случаев, изначально слабое звено, слабое, прежде всего, физически и психически, но признавать это сами они не желают, пока не столкнутся с обстоятельствами, к которым оказываются не готовы. В этом случае у них включается женская тактика выживания, которая базируется на использовании "сторонних ресурсов". Возвращаясь к истокам происхождения человека, как вида, женщины во времена суровых условий никогда не были в авангарде борьбы за жизнь и экстраполяция женских достижений в современном мире очень часто приводит к переоценке собственных возможностей. При всем при том, я всегда готов признать, что есть женщины, которые ездят на мотоцикле лучше меня, но путешествие - это другое состояние, напрямую связанное с физическими и психическими нагрузками и умением с ними справляться. Грубо говоря, покатушки выходного дня с толпой веселых парней, всегда готовых прийти на помощь в трудную минуту и многодневный дальняк со стаей мужиков, долго живущих в условиях дикой природы при постоянных тяжелых нагрузках и отсутствии бытовых условий, на фоне борьбы за лидерство - это совсем не одно и то же. Женщина, если она одна в мужском коллективе, осознав свою слабость и зависимость, будет искать лидера и покровителя, которым, скорее всего, будет не лидер группы, остальных же будет использовать в своих интересах, используя сексуальную привлекательность и, соответственно, являться яблоком раздора для толпы мужиков с обострившимися звериными инстинктами, - то есть будет мощнейшим дезорганизующим фактором. Оно вам надо?
Третий косяк - нужно было совместно все проговорить заранее, четко распределить обязанности и зоны ответственности и не оставлять никаких недосказанностей.
Все условия должны были быть озвучены, это сильно помогло бы участникам прогнозировать события и последствия своих слов и поступков. При поездках с незнакомыми людьми должна быть заранее оговорена возможность разъехаться и двигаться автономно, чтобы не превращать друг другу отдых в кошмар.
Присутствие нормальной дорожной связи в виде гарнитур очень бы помогло и сэкономило бы всем кучу времени, нервов и топлива.
Прошу не обижаться, это лишь мнение на основе личного опыта.




Так ты же потом отчет напишешь ))

аплодирую

Африка спасибо, очень доходчиво разложил! СОГЛАСЕН!
Я попадал в такую ситуацию, когда во время поездки часть маршрута ехал с девушкой не знакомой мне ранее, в последствии имел неприятную нервотрепку и потерянное время на проблемы... потому что не мог из джентельменских побуждения её оставить и поехать один.
Выносить это или нет, дело каждого, но чтобы отчет было приятно читать, думаю ,что писать его нужно изначально с позитивом и в хорошем настроении.

А маршрут у Вас классный, сам там проезжал из Узбекистана в Бейнеу. Места красивые! Плохо, что опыта внедорожного мало видно как трудно ехалось. Проезжали бы все эти засады играючи и не тратили уйму времени, тем более на легких эндуриках.

Для себя решил, что дальняки только с проверенными людьми.

Африка, мой взгляд на данный вопрос похож, впрочем, со своими уточнениями. В действительно тяжёлый поход я женщину бы тоже не взял по тем же и + немного другим причинам дополнительно. При том, что к дамам всегда относился и отношусь очень позитивно и уважительно. До тех пор, пока кто-то не надумает сесть на шею (в переносном смысле, в прямом без проблем, если ненадолго и дама в моём вкусе, т.е. худощавая ), в этом случае дама пойдёт, и далеко...
Проверенность человека не означает, что будет психологическая совместимость в длительном и сложном походе. Тут действительно надо обговорить возможность разделения, если что и пробовать.
А лучше всего я езжу один. Настраиваюсь, собираюсь... и всё получается. Кстати, не скучно. В дороге некогда скучать...

В поездке в одного больше всего убивает, отсутствие возможности поделиться восхищением от увиденного

Записывай

+100 согласен!
вообще мне трудно понять, как одному может быть интересно?
что в локальных что в дальних поездках. наверно это определенный характер/менталитет/стиль жизни или нрав надо иметь. при обстоятельствах еще понятно, а вот что бы в одного "закладывать" изначально? и мне так удобней. съездил посмотрел, и тихо сам с собой все это обсудил.
нее, это точно не для меня.
хотя наверно в жизни мы в большинстве своем, одиночки. несчетная семьи.


может тогда лучше книжки читать, всяко художественней будет.


maz616 что с новым маршрутом? когда будешь заинтересовывать?

А я человек скучный, нудный по жизни.
Поэтому оберегаю попутчиков от сложностей

И самому с собой не скучно. Есть время подумать о жизни.

такая же фигня.

Попробую сегодня вечером, маршрут почти готов

одному интересно и это факт. ты же получаешь удовольствие от увиденного и пережитого, а не от того, что поделился с кем-то по поводу удовольствия и пережитого. если есть с кем поделиться - не вопрос, но если нет - это не хуже, а иногда даже и лучше )) вопрос безопасности или необходимость ехать толпой ради распределения веса снаряги тут не обсуждаем.

То же люблю путешествовать один.Замечательная возможность разобраться в себе.

дык каждому свое,меня не напрягает в одинокого,но больше люблю пару носов,максимум,рядом проверенных.

maz616 , ты в целом молодец что замутил подобное, тем более что в первый раз.
Выскажу несколько своих мыслей, если Вы не против.
1. Я с командой единомышленников последние 12 лет ездим отдыхать на север Урала, речки Лозьва, Вижай, Пелым, Тавда, Северная Сосьва и т.д. Стараемся брать маршрут чтобы было как можно меньше людей и следов цивилизации. Ездили разными составами до тех пор пока не осталось 4 постоянных участника. В этих людях я уверен как в себе. Бывали случаи когда из болота друг друга вытаскиваешь, в ледяную реку кидаешься за выпавшим из лодки ружьем товарища и т.д. Это я к чему - а к тому что в такое сложное путешествие как Ваше я с незнакомыми людьми не поехал бы никогда. Тут у Вас первый блин комом, надеюсь сделаете выводы.
2. Какая бы распрекрасная и умелая эндуристка-туристка-рыбачка-охотница не была, я в поход-поездку не пойду если узнаю что она есть в составе. И это не оттого что я женщин не люблю (люблю на самом деле) а просто потому что они в определенный час начнут стонать/ныть, просить душ, и т.д. а стонать начнут обязательно, у них так природой заложено.
3. Кенда 270 - говно, уж извините. Зная куда Вы отправляетесь нужно было озадачиться вопросом резины для тяжелого бездорожья, как вариант взять с собой или отправить в Казахстан заранее.
4. Во всех мировых СМИ принято так: если репортаж/сюжет получает широкий общественный резонанс то рейтинги вверх и автору респект и уважуха. В этом плане у Вас аншлаг, равнодушных нет.
5. Слишком большой маршрут в столь малые сроки.
6. Сам отчет мне очень понравился, правда не знаю в каком из вариантов я его сегодня прочел. И мысли про "бабу" прекрасно понимаю.
7. Если на Саране 2013 начнется грызня по этой поездке - удалю с мероприятия всех участников грызни. А так вэлком.

А мне больше нравится в компании ездить, вдвоем-втроем. Одному тоскливо вечерами и не с кем поговорить, а встретить попутчика в местах отдаленных - маловероятно. Когда ты в одиночестве, добро и зло слишком сильно борются за твою душу. Но в этом году, скорее всего, придется кататься одному, ибо все други женились, обленились, растолстели - слились, короче ))

Африка заводи новых мото/друзей, что мешает?
у нас моты хоть и полегче, ну дак и что?
со звон/пиво/выезд и все только от нас зависит.
на moto-travelsе в баню на мужество не вы собирались/ходили?
я тут рядом.