Логичнее сравнивать не литровые массы, а мощность на килограмм полной массы мотоцикла.
К примеру
1. XR250R американец - 0,27лс/кг
2. XR250 японец - 0,23 лс/кг

В смысле, снаряжённой?

ну да, масло, охлаждайка, бензин полный бак, без ездока



Тяжесть не компенсируется ни чем. К сожалению. Это лимитирующий фактор. Если конечно рассматривать мейнстрим эндуро, идущий из соревнований типа эрцберга, романьяка, редбулла. Именно легкость мопеда позволяет выставлять перднее колесо там куда надо, именно легкость позволяет запрыгивать "на ступеньки", и тд.
ДРЗ весит почто столько же скока хр650р. да на прямиках не требуется особых навыков что бы выкрутить его. не нужны они что бы вылетить с трамплина. но как начинается езда через поваленные деревья и хр650 и дрз начнут курить в сторонке по сравнению даже с более слабыми но легкими собратьями

Это так. Много раз видел такое. Кроме случаев, когда за рулём истинный ас, но таких можно пересчитать по пальцам руки.

Большая масса чревата травматизмом. Это факт. Большая масса заметно быстрее выматывает. Как следствие первое утверждение. Так что ассы стараются выбирать технику соответстсвующую

Снаряженная масса DRZ400S по официальным данным - 146 кг.

40 / 146 = 0.27

Или:

146 / 40 = 3.65 (сколько килограмм везет 1 лошадь)

Ну вроде более менее разобрался.

Я так понял надо выбирать мот по своей физической силе - справишься постоянно поднимать ДРЗ и таскать его через деревья, значит его, если нет, то джебел... В остальном я так понял они кардинально не отличаются. Т.е. вполне могут конкурировать на одной лесной дороге

Согласен!
На джебеле двухсотке я с лёгкостью перепрыгивал брёвнышки, которые на ХР400 стараюсь объехать ("что-то я очкую" наверное сказывается пропуск в езде).
Хотя может быть положение центра масс тоже влияет на лёгкость взятия барьеров.

На одной относительно ровной лесной дороге Джебел будет сильно сзади. А если ДРЗ раздушить, то категорически сзади.

Соглашусь, я в этом смысле - не показатель, и езжу довольно мало. Джебель появился у меня раньше, чем DRZ, причем благодаря этому сайту, т.к. из всем известной троицы (xr, ttr) выбрал именно его. Мои поездки, преимущественно, по лесам вокруг дачи, поэтому бак был замен на пластиковый, а пластик - на потертый. Поскольку, CB600 hornet большей частью простаивал в гараже, он вскоре был заменен на DRZ SM и так же отвезен на дачу. Не буду останавливаться на других мотах, который у меня параллельно появлялись вместе с этими (serow, dr125), скорее это был практический интерес, а не необходимость
Если бы стоял вопрос, какой оставить, Джебель или DRZ, наверное, оставил бы Джебель, т.к. он легче, ниже и радиаторы (которые могут отвалиться при падении ) отсутствуют. Но если бы я был по комплекции, хотя бы как She или Wert, тогда DRZ однозначно

Ну это странное заявление. Если по асфальтовой трассе прямой - соглашусь.
По лесной грунтовке, с поворотами, с закрытыми поворотами, колейностью и тд. ну обычная лесная дорога в общем - мне реально больше 80 страшно ехать. если взять среднюю скорость 60кмч то что джебель, что дрз, что другой мот с ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ наездником покажут по сути идентичные результаты

если исключительно грязь и броды, то Джебель, если покутушки в стиле Париж-Дакар, то лучше DR-Z400, ну а так же комплекция, если не дотягиваешь до земли ногами как следует на DR-Zте, то его можно вообще забыть. Я бы так руководствовался.

Я не богатырь:рост 172,вес 84.до земли еле носками дотягиваюсь.и мне нисколько не мешает это наслаждаться пилотированием дырзета!ну а если руководствоваться твоим рекомендациям-так вообще нужно ездить на 3х колесном велосипеде!
Учитесь владеть техникой!а не чтоб техника владела вами!

При всем разнообразии выбора ( 2 моих мота))) Я предпочтение отдал ДРЗ-ту. После приобретения оной техники, сразу прохватил по своим наезженным тропкам. Вывод стал самим собой. ДРЗ-ет ничем ни хуже Джебела, а где то и лучше. Разница, как я уже и говорил заключается в том, что джебел управляешь телом, а ДРЗ-ет газом. Но и вес мой тоже так сказать больше подходит Желтому. 96кг все таки)))

Лучше KTM 690 R - вес как у 400S, а все остальное лучше.

525-530 116 кг но..... для редбуллов и романьяков он уже не подходит по массе а так в целом достаточно долгоиграбщий и мощный мот. Прекрасная замена джебелю в пределах области (я дальше и не езжу)
Хаска - 630 как у пропавшего Кузьмича, тоже достаточно легкая и долгоиграющая. Правда говорят БМВ избавилось от хаски и она в руках КТМ, которого покупают индийцы и что там дальше будет с этим производством одному богу известно. (Нахрена оранжевым два конкурента в той же нише - пригрели хусабергов, теперь хаску... )

Из грязи или глубокого снега никакой двигатель мот не вытащит. Только вес. Если несколько передернуть, то можно утверждать, что велосипед гораздо проходимей любого мота. Взял на плечо и перенес.
Прошлой зимой катался с пареньком на KTM 690. Просто жалко было смотреть. Летом он его продал и взял KTM 250 EXC 2T. Считай другая крайность. И он счастлив. Хотя сам паренек весит не меньше 90кг.

Это уже боевой аппарат без выезда на ДОП - все без ПТС (никто лишние 100 т.р. за него платить не хочет).

А из легких - KTM EXC 200 вне конкуренции.

Понятно, что тут конечно от опыта зависит...я руководствовался с точки зрения новичка

Для своего класса или для своей марки? Рыжих же делают под отдачу, а не под ресурс.

Берг изначально состоял из инженеров варны, оставшихся в Швеции, когда та (варна) продалась кагиве в далекую солнечную Италию. Видимо у рыжих проснулось чувство исторической справедливости. Или хотят устранить основных конкурентов, клея их наклейки на свой ОЕМ.


У велика нет движка, который везет. На велике по снегу тот еще кайф ездить. Когда последний раз пробовал, проехал пару метров, забил на это дело и покатил вел в гараж. Сопротивление качению отбивает всякое желание крутить педали. А на моте я той же зимой по тому же снегу учился ездить.

А мне кажется , что выбор мотоцикла зависит от вида его использования и опытности ездока.Прослеживается некая закономерность , человек купил джебел покатался сезон -два - маловато будет.Переходит на ДРЗ 400, покатался сезон два -тяжеловато будет .Переходит на 2т но со временем понимает, что чемпионом кросса уже не станет , надо было с детства начинать. Начинает кататься с эндуристами-туристами хоть их он может гарантировано обогнать или ищет другой мотоцикл.( путь мотоциклиста" дачника")


сначала надо определится для каких целей нужен мотоцикл , потом выбирать из конкурентов в данной нише.Если мотоцикл не устраивает значит мотоцикл выбран неверно , если с третьей попытки мотоцикл не устраивает то ищите проблему в себе самом.

На форуме прослеживается два направления , первое эндуротуризм , второе дачное эндуро .Именно по этой причине одна полвина дачников не понимает вторую половину туристов.Именно с этим моментом связано недопонимание при обсуждении мотоциклов.

Этож самое трудное в себе самом найти ответ! ))

мне раньше асфальтовые путешествия нравились.. купил спорт туриста HONDA VFR но за 5 лет дальше чем за 150 км так и не съездил ))) а больше приходилось в пригороде ездить.

потому и джебеля хотел купить, уже даже заказал! чтобы ездить в пределах области... Но главное чтобы не исключать возможность дальняка! пусть даже дальняк будет один за 5-7 лет но приятно иметь возможность его совершить!
Вобщем получилосьь что купил я Дырзета.... Я нахожу его достаточно универсальным аппаратом .... особенно для тех кто не настроен на покорение говн!

Дырзет позволит мне без фанатизма изколесить всю Калужскую область и даже соседние, и как мотоцикл выходного дня очень неплохо, смогу также поездить по лесным тропинкам, холмам, и даже наверно среди елок пролезу потихоньку. а также смогу доехать до Кубани или Крыма и там поездить по тропинкам, по холмам....

для меня и Дырзет и Джебель приблизительно одного поля ягоды только дырзет чуть больше для крупных людей и тех кто не лезет в откровенное бездорожье... а катается по сухой пересеченной местности и грунтовкам в плохом состоянии.... для асфальтовых пробегов тоже чуть более приспособлен (особенно при доработке сиденья и замене бака)

Джебель чуть получше наверно в бездорожье, полегче.. для некрупных ездоков наверно получше... но не уверен что на асфальте при обгонах хватит ему динамичности.... хотя это многим и не нужно... возможно затяжные подъемы с грузом потруднее будут даваться...

вобщем наверно разница не велика.... И мне кажется, чтто те кто с Джебеля собираются переходить на более новый Джебель могут перейти на Дырзет.... оставаясь при этом в пределах одной и той-же "экологической нише"

?
Граничные условия ставить не забываете?
Тут многие залезают в такие говна что километр три часа едут, причём преимущественно мотоцикл едет на седоке. Вы в полностью разбитой Уралами и Харьковчанками чернозёмной грунтовке с уровнем лужи по седло, "покрытием" всего, сильно напоминающем лёд и чачой, моментально засасывающей колёса по ступицу много DR-Z 400 напилотируете? С удовольствием послушаю давно надоевшие лекции про пилотирование и недопустимость осьминожения в таких условиях от тех же лиц на тех же мотоциклах с массой поболе Джебела. А то можно подумать разговор идёт о езде по отличному грейдеру со скоростью 20 км\ч и нас эксперты с дакарским золотом отечески укоряют "Ну стыдно же осьминожить! Учитесь пилотировать!"

Ну почему все опускаются до преодолении говен? Я на ДРЗ-ете скачу в основном по сопкам и мне его мощности хватает.Джебела не хватало. Было пару раз, попадали хорошие "говны", но проходил на газу.На Джебеле простопереезжал.Тут пролетал. Разная техника.Разные среды обитания.

Вы сначала поймите о чем речь шла,а потом пометом брызгайте
А для тяжелого бездора для меня лучше иксерки нет!