вот что будет если чуть подзаглубить

прокладку пробьет нахрен


от проваливания гильзу держит только буртик и больше ничего. вправо влево она болтаться не будет и с 0.03 и с 0.1

товарищи , перегильзовку с нагревом цилиндра в духовке способна выполнить и блондинка у которой есть цилиндр и духовка соот ветственно .
для сведения - Процесс разгильзовки выглядит так : цылиндр кладется в духовку вверхтормашками на пдпорки . включается газ и после того как цылиндр нагреется гильза с характерным стуком выпадает из него под своим весом.

Запресовка выполняется так : нагревают цилиндр в духовке потм быстро достают (в толстых перчатках) и вставляют гильзу , она должна свободно зайти. Если не лезет , значит греют еще , если гильза закусила , села не до конца , греют дальше вместе с гильзой .

Так давно на Руси делали. Раньше кольца поршневые , поршни , цилиндры все люди сами делали . Никасиль в запорожье вон кутарным способом наносят не хуже чем завод . НЕ космические это технологиии цылиндр запресовать , это элементарная слесарная работа.

чтобы это была элементарная слесарная работа, это должны быть не гильза от запорожца внедряться в никасилевый горшок джебела.
горшок с гильзой под запрессовку вася болгаркой дорабатывать будет? чтоб потом:

подгонку гильзы под поршень можно и нужно сделать до запресовки ., останется только вопрос шлифовки плоскости . Хотя этот размер (высота буртика и глубина канавки )хороший токарь легко угадает и шлифовать не придется.

вам останется только вставить готовую гильзу в готовый цилиндр, духовка в каждом доме найдется

если сомневаетесь что не полезет , сделайте Гильзу 0,05 и после нагрева цилиндра она провалиться как хрен в стакан

далекоездячий, ты про разгильзовку на всякий случай написал? Нам она пока не нужна. В стоке Джебела нету гильзы вроде.



Хорошо бы. А то тут счет на часы и минуты ))

ПОЧИТАЙТЕ!
ГИЛЬЗОВКА
Непосредственно гильзовку (если всё выточено и расточено под запрессовку, а не под поршень ) прекрасно можно делать самому, всё остальное в мастерской правильными руками и инструментом!

Я прочитал. Про шлифовку верха ничего не написали, значит токарь должен сделать буртик и проточку сразу точно.
Если последовательность "1.Расточка рубашки - 2. вставка - 3. расточка под поршень" обязательна, то надо решить, сойдет ли ихняя холодная запрессовка с 0,03 натягом.
Если гильзу можно подогнать под поршень до запрессовки, значит надо решать, стоит ли возиться с духовкой и просить 0,06. Или плювать и пусть садят прессом.

как быстро утратился накопленный опыт , молодежь уже не помнит этого , эх..

Я за духовку )) Романтики добавим Васиному приключению )

считаю 0,03 маловато будет , с таким зазором опыта нет. Бренчать не будет?

Духовку для романтики и профессиональный подход к ремонту прекрасно можно совместить при желании.
Ремонтные гильзы для Хонды (исключительно как пример) от основных мировых производителей оных идут с натягом к родному отверстию рубашки цилиндра и их диаметр полностью соответствует родной гильзе, буртик по высоте идёт в плюсе под шлифовку плоскости. Прессовать их можно и в холодную но при перекосе (при кривом прессе или кривых руках) можно всё испортить, на горячую это делать легче. Хорошие гильзы натяг держат на ура, как поведёт себя гильза от Запорожца можно только гадать, но натяг нужен!
Соблюдение последовательности обработки (включая шлифовку плоскости) считаю обязательной.
Впрочем, если ставиться эксперимент.....

наконец-то на форуме появилась интересная тема. А то чуть не уснул, читая пять страниц про гильзовку, созданную Pepel-PR.

Что за шлифовка верха? Не слышал ни от кого про неё, кроме тебя, лёха.

Объясните, пожалуйста, почему данные по такому простому истинно-народному методу на руси по гильзованию цилиндра, имеют как минимум два, а то и три варианта и трактовки? Что за кто в лес кто по дрова? У бороды зазор в проточке есть, у андрея - нет, у одного так, у другого - сяк, третьему прессом всё делали.

Расскажите про шлифовку прокладки гбц. Зачем шлифовать? На сколько?
Новой металлической прокладки у меня нет, костян на это достал баллон какой-то шняги (как будто медный спрэй) и сказал, что это работает. Работает по факту, а не в теории.

По поводу "сделать самому" - есть некоторые ограничения, связанные с расстоянием, а пере
носной духовки у нас нет. Возможно найдутся барнаульские чуваки с духовками, хотя моя мама бы наверняка упала бы в обморок, если бы узнала, что я пихал в её духовку какое-то еталлическое говно)))

в любом случае всем спасибо за мнения и инфу, я сам в этом типа свиньи в апельсинах, но меня прикалывает передавать её косте, типа как будто это всё мои познания блаблабла. Ну и секретики тоже выдавайте, а то когда будет поздно, возникнет рефлекторное проклятие.

Валентин outlender очень помог, нашёл контакты конторы (общий мастер, про которого они с костей оба знали, отсутствует в ближайшие дни на работе), сам подъехал к нам и привёз картер с коленом (andrian122, извини, про новое даже забыли глянуть, но вроде как с этим всё нормально). Огромное спасибо за участие и помощь.

Масло купил ЛМ 20W50 тру минералку. Я офигел как круто в барнауле со всем барахлом - всё сконцентрировано, на полках море товара во вменяемой досягаемости. В питере захочешь что-то купить, просрёшь полдня, чтобы найти и чтобы было в наличии или всё сразу в одном месте.

В идеале при ремонте ЦПГ шлифуют плоскости ГБЦ и цилиндра для получения ровной и ПЛОСКОЙ поверхности и равномерного обжатия прокладки. Мне в Механике парни так и делали.

да , развод для дилетантов, самая простая операция по вставлянию гильзы в цилиндр названа самой ответственной , ну. ну. Вот расточить и отхонинговать в нужный размер это искуство , а гильзу вставить колдовство прям. и фраза схватиться с цилиндром очень страшная написана, как же тогда родная при нагреве спокойно выпадает , а ?

а шлифовка тоже не такая уж загадочная вещь ее еще проще сделать мастерских где шлифовку выполняют больше и по цене недорого. Шлифовку организовать проще чем гильзовку.

Имеется в виду шлифовка верхней плоскости циллиндра, когда в него уже вставлена гильза, чтобы верх гильзы был ровно заподлицо с верхом циллиндра (чтоб это было тупо единой плоскостью). Иначе все идет крахом.

Я могу гнать, если этого просто тупо не надо делать (если токарь все сделает ровно).

Если твой токарь впрессует гильзу без духовки, то он сам разберется, надо ли шлифовать верх, иначе он плохой токарь.

И я не понимаю, про какой "зазор в проточке" ты говоришь уже несколько раз.

Настоятельно рекомендую проводить гильзовку именно в таком порядке:
1. Расточка рубашки
2. Запрессовка гильзы с нагревом и с применением пресса, т.к. самое неприятное в этом деле если она закусит на полпути и от руки дальше не пойдет, натяг 0,05-0,07
3. Расточка цилиндра в сборе и хонингование
Выточку под буртик в рубашке можно с достаточной точностью обработать, проверяя глубиномером

ЗЫ: занимаюсь токарными работами

Лёха, если что-то неясно, давай я напишу бороде, но его две смс вот:

где "там" эти 0,1? по боковой поверхности проточки-буртика? ну может быть там и нужен зазор какой-то, я не знаю. Почему должно еще что-то сползать? Задача буртика чисто конструктивно висеть на проточке - там никакое трение не должно работать (имхо).

что там может еще порвать из-за проточки и буртика - я не понимаю.

А еще у меня такой вопрос (кто-то уже тут задавал его): Нормально ли будет работать твой поршень с кольцами с чугуном от запорожца? Может там все под никасиль заточено. Я не хочу занаучивать, просто вдруг чо.

У меня на таком собрано. Работает.

зазор в буртике не нужен потому, что кофицент расширения алюминия больше чем чугуна , не порвет .

Чугун запорожца такойже как чугун японца , наш чугун дпже лучше он СССровский самый чугунистый в мире чугун . он чугунный весь полностью в чугуне. НЕ ССЫТЕ! НЕ ССЫТЕ МУЖИКИ.ГЛАВНОЕ НЕ ССЫТЕ

)) Опять за свое далекоездячий. Ну у тебя же не хонда (запорожеч тот же). Че тебе все время японский чугун вспоминается?


Согласен по буртику - там не должны никакие зазоры влиять.

Даже не думать вставлять на холодную!
Ну тоже мне, мотоциклисты - не все ещё знают, что перед тем, как вставить, надо объект сначала хорошенько разогреть, и тогда всё проходит как надо.

По буртику - думаю, что разрывает не при нагреве, а из-за того, что при одинаковом натяге вся нагрузка соберется сверху из-за большего диаметра. А там как раз край детали. И треснет например при холодном запуске.

Если тебе пресовали но всё равно провалилось, даже если бурт маленький То наверное сделать как делали всё время и без всяких прессов и всё работало.


+100

Провалилось потому, что прессовали в упор до плоскости цилиндра (так и плоскость шлифовать не надо), а буртик меньше был по высоте. Собирали бы на горячую с буртиком в плюсе гильза легла бы до упора. По вопросу зазора между буртом и гильзой по диаметру, то у моей Хонды он значительно больше 0,1 мм.