![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
||
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 698 Регистрация: 7.6.2012 Вставить ник Цитата Мотоцикл: DR250RY Репутация: ![]() ![]() ![]() |
День добрый уважаемые форумчане!
Есть ли среди вас специалисты которые могут советом в следующей проблеме. Дом 4 этажа. Составлена схема системы, обошел всех соседей и осмотрел подвал. Комната 1 и Комната 2 - это две смежные комнаты в доме, в подвале подключеные к одной домовой магистрали отопления Рассмотрим пока отдельно 4 этаж. В комнате 2, при любом давлении в системе отопления батарея всегда горячая, подача горячей воды осуществляется по трубе входящей в верх батареи. Обратка - (нижняя труба выходящая из батареи) чуть прохладнее. Всё вроде бы как логично. Проблем нет. Все исправно греет у всех соседей по всему этому стояку, циркуляция быстрая. В комнате 1 все наоборот, на 4 этаже горячее та труба что входит в нижний выход батареи(по сути - обратка), а верхняя труба, которая должна быть подачей - на самом деле прохладнее. Хорошей циркуляции в этом стояке нет, так как стояк и на четвертом и на всех этажах значительно прохладнее(еле еле теплый) чем стояк в комнате 2. В чем может быть проблема, почему в комнате 1 система функционирует наоборот? И что нужно сделать чтоб она заработала как надо? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Матёрый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 9636 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
1, воздушная пробка похоже..
2. засорен или прикрыт стояк подачи и из за этого разность давления... обратка перебивает подачу.. -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 34970 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В комнате 1 все наоборот, на 4 этаже горячее та труба что входит в нижний выход батареи(по сути - обратка), а верхняя труба, которая должна быть подачей - на самом деле прохладнее. Ну дак надо проверить еще раз, так ли все в натуре, как на рисунке. Вода бежит оттуда, где давление выше, туда, где ниже. Если левый стояк работает как надо, значит в правом что-то накосячено. А трубы подачи и обратки просматриваются полностью? Может в левом стояке а в правом это не совсем те же самые трубы? Сталкивался с таким колхозом, что ничему не удивляюсь ![]() Но, Фаныч более реальные варианты написал. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1716 Регистрация: 28.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Репутация: ![]() ![]() ![]() |
2. засорен или прикрыт стояк подачи и из за этого разность давления... обратка перебивает подачу.. При любом засоре или уменьшении сечения труб, если в подающей трубе давление выше - она будет продавливать в сторону обратки. Даже через игольное ушко. Это физика. -------------------- С уважением,
Дмитрий Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 698 Регистрация: 7.6.2012 Вставить ник Цитата Мотоцикл: DR250RY Репутация: ![]() ![]() ![]() |
1, воздушная пробка похоже.. 2. засорен или прикрыт стояк подачи и из за этого разность давления... обратка перебивает подачу.. Воздуха 100 % нет, спускаем весь воздух, прогоняем полностью стояк через спускные отводы в подвале, циркуляция восстанавливается (подача стаёт горячее), но через полчаса все начинает снова работать задом-наперед. Ну дак надо проверить еще раз, так ли все в натуре, как на рисунке. Вода бежит оттуда, где давление выше, туда, где ниже. Если левый стояк работает как надо, значит в правом что-то накосячено. А трубы подачи и обратки просматриваются полностью? Может в левом стояке а в правом это не совсем те же самые трубы? Сталкивался с таким колхозом, что ничему не удивляюсь ![]() Но, Фаныч более реальные варианты написал. схема составлена по реальному расположению труб. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1116 Регистрация: 5.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград Мотоцикл: Kawasaki KLX250S, Yamaha WR450F, Kawasaki Versys 650 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Скорее всего сильно зажата подача. Проток жидкости минимален и горячая вода из обратки поднимается вверх за счет разности температур. Горячая вода в статической системе всегда идет вверх, а холодная вниз.
-------------------- Думаете я ничего не умею? Прям как вы?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Матёрый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 9636 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
При любом засоре или уменьшении сечения труб, если в подающей трубе давление выше - она будет продавливать в сторону обратки. Даже через игольное ушко. Это физика. так то оно так, но если прикрыть вентиль подачи в подвале, то ситуация будет похожа.. и если прикрыть обратку. то тоже так же будет... eccentric2000 ,дом старый? Трубы когда меняли? Давно такая проблема? -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 698 Регистрация: 7.6.2012 Вставить ник Цитата Мотоцикл: DR250RY Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дом 2010 года постройки.
Скока есть дом стока и проблема. Как на улице морозы под 40, котельная давит на максимум, и кажется что система в комнате 1 начинает работать исправно, НО батарея всеравно значительно прохладнее чем в комнате 2, а как морозы спадают до 20-25, котельная сбрасывает давление, батарея почти совсем остывает, циркуляция начинается еле еле и с обратки задом-наперед. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 139 Регистрация: 15.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Воронеж Мотоцикл: CRF250X 2005 г.в. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Скорее всего сильно зажата подача. Проток жидкости минимален и горячая вода из обратки поднимается вверх за счет разности температур. Горячая вода в статической системе всегда идет вверх, а холодная вниз. А подача может быть зажата как заросшими трубами\батареями, так и установкой где-то дросселя-трубы меньшего сечения. Еще соседи могли с этого стояка взять подачу на теплый пол -посмотри повнимательнее. Если такая картина образовалась недавно- то надо искать вмешательство в систему. А если есть возможность перекрытия стояка, я бы поставил вместо заглушки батареи манометр, и глянул давление в верхней точке, и на обратке в подвале Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 698 Регистрация: 7.6.2012 Вставить ник Цитата Мотоцикл: DR250RY Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Теплых полов нет, косяков нет, все сварено с одной новой трубы. Загадится еще не успела бы - да и с самого начала так было.
Манометрами ага, наверно можно было бы прояснить ситуацию. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Матёрый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 9636 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Понял.. Причина похоже всё же в уменьшенной пропускной способности трубы.. Как я понял проблема касается всех 4 этажей данного стояка.
решить проблему можно или кардинально.. по окончании отопительного сезона сменить трубы и батареи данного стояка на всех этажах... Или кооперироваться со всеми жильцами и пробовать искать точечно... перекрывая главную и обратку поочерёдно и сливая через ,,спускник,, проверяя давление и температуру хотя бы на ощупь и на ,,глаз,,... надо найти место ,,стопора,,. бывает такое- К основной трубе приваривают патрубок, затем сквозь патрубок уже прожигают отверстие электродом... В итоге часто получается маленькое отверстие... Или бракованный или изношенный вентиль поставили... В общем причин может быть тьма.. Е ежли трубы трубы подключены правильно(как в комнате1) и воздух стравливали, то остаётся одна причина- засор или брак, перекрывающий магистраль.. манометр конечно очень хорошо... Но сначала проверить давление в комнате 1, затем записав(запомнив ) проверить в комнате 2, как правильно заметили в двух точках ... и сравнить... Ну искать потом место,,проклятия,,. ![]() ![]() -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() ... ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
может достаточно просто правильно переварить трубы в подвале - подачу на горячую воду, обратку - на трубу с обраткой.
-------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 698 Регистрация: 7.6.2012 Вставить ник Цитата Мотоцикл: DR250RY Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Понятно.
Была мысля еще врезаться в общедомовую подачу под углом и с небольшим углублением, заодно исключить версию с возможным малым сечением у врезки подачи в основную магистраль. как то так. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Матёрый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 9636 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Была мысля еще врезаться в общедомовую подачу под углом и с небольшим углублением, ну... метод эжекции совсем уж для идеала... ![]() ![]() Сначало надо сделать по уму всё остальное... ![]() ![]() -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14254 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я знаю одного специалиста по системам отопления, который "...придет и молча поправит всё...", и он не из Кемерово
![]() А с Ленинградского проспекта, одного, достаточно известного города ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 300 Регистрация: 21.3.2013 Вставить ник Цитата Из: Истра Мотоцикл: Suzuki DR250R Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А у соседа на первом этаже в комнате 1 тоже прохладная батарея?
И это, мне одному кажется, что он (жилец первого этажа) самый хитрый? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Матёрый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 9636 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И это, мне одному кажется, что он (жилец первого этажа) самый хитрый? В смысле подача идёт через комнату первого этажа а не напрямую? Но ведь в первой комнате магистраль работает адекватно, соединение такое же... Да и мне мерещится что это компенсатор всего лишь.. -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14254 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На мой нубский взгляд - косяк в схеме только один - на первом этаже, жидкость идет против естественного кругооборота, т.е. охлаждающаяся - вверх. Как это влияет на систему в целом - не берусь предсказать - дефицит образованности...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Матёрый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 9636 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
car-bon здесь принудиловка, насосы стоят на котельной..
-------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14254 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Фаныч Производительность насосов, против физики. Кто победит?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 300 Регистрация: 21.3.2013 Вставить ник Цитата Из: Истра Мотоцикл: Suzuki DR250R Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В смысле подача идёт через комнату первого этажа а не напрямую? Но ведь в первой комнате магистраль работает адекватно, соединение такое же... Да и мне мерещится что это компенсатор всего лишь.. В том плане, что у него получается самые горячие батареи) Если я правильно помню, на байпасе диаметр трубы делается на размер меньше и в случае, если на 1-м этаже в первой комнате на батарее стоит термоголовка, то она тупо перекрывает подачу сама, и значит остальным достается воды из трубы на размер меньше... (может ли это так сильно сказаться хз, но как вариант ![]() eccentric2000, и еще вопрос, на байпасах кранов нет? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 698 Регистрация: 7.6.2012 Вставить ник Цитата Мотоцикл: DR250RY Репутация: ![]() ![]() ![]() |
мда)))
У соседей на 1 этаже (комната 1) тоже тепла особо нет, так как вся циркуляция в этом стояке не только задом на перед но еще и какая то медленная чтоли, весь этот стояк значительно прохладнее чем весь стояк в комнате 2. Зато в комнате 2 все батареи на всех четырех этажах - кипяток. Дело тут не в хитрости 1 этажа, они сами ничего не делали(бабулька под 80-ник). Так было спроектировано и построено в 2010 году. Рядом стоит еще один такой же дом, по 3 подъезда в каждом. Итого 6 одинаковых систем, но в тех подъездах люди не жалуются, шляпа только в этом стояке. Байпасы чуть тоньше основной трубы. Кранов на них нет. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() ... ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Логика победит.
Ключевое слово - горячее выход обратки в батарее. Вот отсюда и надо копать. может все таки схема не правильно составлена. если весь стояк мерзнет, то на первом этаже всяко тепло должно быть могли хреново вварить перемычку между трубами в батарее на первых этажах - соотвественно пропускная трубы уменьшилась и собственно не греет. ЗЫ: Полипропилен вам в помощь - поменять стояк, обвязку батарей и будет счастье мда))) У соседей на 1 этаже (комната 1) тоже тепла особо нет, так как вся циркуляция в этом стояке не только задом на перед но еще и какая то медленная чтоли, весь этот стояк значительно прохладнее чем весь стояк в комнате 2. Зато в комнате 2 все батареи на всех четырех этажах - кипяток. Дело тут не в хитрости 1 этажа, они сами ничего не делали(бабулька под 80-ник). Так было спроектировано и построено в 2010 году. Рядом стоит еще один такой же дом, по 3 подъезда в каждом. Итого 6 одинаковых систем, но в тех подъездах люди не жалуются, шляпа только в этом стояке. Байпасы чуть тоньше основной трубы. Кранов на них нет. По твоей схеме подача в комнаты 1 асболютно идентична подачам в комнаты 2. может все таки напутал что то со схемой -------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 698 Регистрация: 7.6.2012 Вставить ник Цитата Мотоцикл: DR250RY Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нет, схему не напутал 100%.
Весь парадокс в том то и заключается, что слева работает, справа нет. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Матёрый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 9636 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Фаныч Производительность насосов, против физики. Кто победит? car-bon ныч, здеся победа за безалаберностью сварщика недоопехмеленного... В том плане, что у него получается самые горячие батареи) дело в том что батареи у всех температуры мочи кастрированного молодого поросёнка..Если я правильно помню, на байпасе диаметр трубы делается на размер меньше и в случае, если на 1-м этаже в первой комнате на батарее стоит термоголовка, то она тупо перекрывает подачу сама, и значит остальным достается воды из трубы на размер меньше... (может ли это так сильно сказаться хз, но как вариант ) теория двух трубного теплоснабжения тут вряд ли уместна как ни странно... ![]() ![]() -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.7.2025, 1:03 |