Ну так и чо в итоге? Оказалось что главнытик форума вполне себе уверенно ездит. Правильно говорили: тролль.

Просто по ход он уже перерос джеба, а купить чисто хард для спорта ему религия не позволяет, нужен ресурс.

А еще по-ходу у него джебель не ломается.

Когда боком летают, в фильмах про мотокросс иногда такое можно увидеть, правда чем отличается один от другого для многих загадка


А может для разнообразия подойдем к вопросу Сидя VS Стоя со стороны наездника, а не со стороны мотоцикла? Сам по себе ведь мотоцикл не ездит
Тогда с биологической точки зрения получается, что в ногах акселерометр хороший установлен, а в опе его считай и нет, поэтому развить чувство баланса ногами можно гораздо дальше, чем опой, если учиться специально ездить стоя ))
Как на сноуборде, не сразу же на доске едешь, первый месяц обычно и 10 метров без падений не проехать, а первые разы и 1 метра ) Потом начинаешь чувствовать и доску и наклон и баланс
Ой, простите про сноуборд, я забыл, что без гор он не работает

Да всегда я говорил что хорошо езжу. Хочется еще и правильно ездить. А тут 2 направления получается, 1. Подогнать под свою ростовку мот 2. самому как то адаптироваться. Чтобы это все смотрелось прилично, с точки зрения правильной техники езды

Ростовка это похоже не только общий рост, тут еще длина рук играет роль похоже


Мопед по конструкции посложнее будет, куча криолесовых сил на нем приложена, поэтому подольше практиковаться надо чтобы чувствовать начать

Ты понял? Удивительно...

По моему, народ и stofel в частности, вы в какие-то теоретические дебри полезли, с этими центрами инерции и центрами масс, которые, даже если вы что-то выясните куда там и что смещается, к практическому применению в управлении мотоциклом мало отношения имеют. Stofel, если бы всё зависело только от веса мотоцикла и централизации его массы управлять велосипедом можно было бы вообще с закрытыми глазами и делать сумасшедшие трюки впервые взяв велик в руки, но как вы понимаете это не реально. Чувство равновесия влияет гораздо сильнее, чем разница в 2 см высоты центра масс у двух разных мотоциклов. А его, это чувство равновесия, изучая теорию, улучшить точно не получится.
По мне, не нужно рассматривать мотоцикл и пилота как единое целое и считать где у этой системы цент масс, тут правильно выше писали, что куда важнее где на мотоцикле приложена сила от веса пилота, на подножках или на седле и при чём для разных ситуаций лучшим вариантом будет разные варианты.
Вот вам ещё пример, который показывает, что от высоты центра тяжести мало что зависит: Когда я только учился ездить, при езде сидя никогда не использовал колени для управления, а потом умные люди, которые умеют ездить, в чём я сам не раз убедился, подсказали мне один нюанс, что если при езде сидя зажать коленями бак (т.е. управлять не только поворотом руля но и весом своего тела), чего я раньше абсолютно никогда не делал и вообще не задумывался об этом, то поведение мотоцикла становится более предсказуемым, особенно в ситуациях, когда мот начинает болтать, таскать на грязи и в других подобных ситуациях. Так вот, цент тяжести при зажатии коленями бака никуда не поднимается и не опускается, а управлять мотоциклом становится легче. Получается что куда важнее для баланса централизация масс, чем её высота, а так же точка приложения силы.
И ещё, попробуйте ехать сидя на медленной скорости и понаклонять мотоцикл вправо/влево, скорее всего вы тут же упадёте, а потом попробуйте проделать то же самое стоя, думаю стоя это вполне осуществимо, потому, что можно использовать тело как противовес, что сделать сидя намного труднее. Получается, что всю систему надо рассматривать не как единое целое, а как одно тело (мотоцикл с действующими на него силами) и другое тело, ваше, действующее на первое как противовес для баланса.
Простите за многабукф, в офисе баня, трудно мысли формулировать)

Не надо тарахтеть! Ты нас тролил тем, что много лет ездишь.

Буду признателен за советы как тренировать скатывание. Ну то есть движение назад при выжатом сцеплении. ( вопрос зачем вторичен) И как переходить от прямого скатывания к маневрированию при скатывании.
Очевидно что речь о скатывании без подстраховки ногами касанием земли, а стоя на подножках

Всем хорошего дня!

Заезжаешь на рампу и скатывается. Много много раз

Ничего не тролил, все правда.
Это вы все, тут не так там не эдак.


И лучше на велосипеде. Безопасней а навык тотже

Понаперло тут толстых троллей...
------------------
stofel, Лёх, ты пробовал на нормальном моте то проехаться? На харде или кроссаче? Может все вопросы сразу уйдут, как перестанешь мучать архаичный пенсионерокататель?

Еще нет, чето очкую

Слово "тренировать" подразумевает под собой многократное повторение. Очевидно? да, очевидно.

Тренировать на велосипеде пробовал. У велосипеда есть хреновое в данном случае качество: необходимость крутить назад педали.
Но тем не менее, склоняюсь тоже к получению первоначальных навыков именно на велике.

Попробую перфразировать исходный вопрос:
Почему при движении назад я пытаюсь тут же упасть? Это проблема баланса или неправильных действий?

Скорее баланса, который пропадает от неправильных действий. А может назад просто страшно и непривычно.
И лучше создай отдельную тему, тут во флуде потонет.

У тебя есть фиксер? или бмх? это тролинг?
Ничего крутить не надо, ищешь кочку наезжаешь на нее передом и скатываешься назад, постепенно растояние скатывания будет увеличиваться

А.. а ведь и точно надо. да, ну просто надо привыкнуть

При движении вперёд попытка упасть тут же пресекается поворотом руля в ту же сторону и "подъезжанием" мотоцикла в сторону падения.
При движении назад управляемое колесо оказывается сзади по ходу движения, поворот руля в сторону падения вызывает, прежде всего, выезжание мотоцикла из-под райдера, в сторону, противоположную падению, что усугубляет. А уже после этого "выезжания" заднее колесо катится в сторону падения.
То есть, реакция на попытку управления, несколько иная

Ага!
логично!
Пасиб!
Буду пробовать!

Зачем ехать задом на мотоцикле?
Если нужно ехать назад разворачиваешься и едешь вперед!
Если склон такой крутой, что мот сам катится назад, а переднее колесо скользит достаточно бросить сцепление или нажать задний тормоз, мот сразу же остановится, потом можно развернуться или проехать по склону до пологого места

ЗАчем?
Из принципа!
Со стороны выглядить легко и просто , легче чем бревнышко перепрыгнуть, а на практике полный ахтунг!
Вот и зацепило!
Лишним не будет .

isharygin, так же потренируй медленную езду, поможет не только в скатывании задом.

Вопрос "Зачем?" был не так важен чем "Как?")). К примеру у меня был недавно случай - заехал я на не высокий, но крутой холмик, при въезде на вершину увидел, что с той стороны просто большая яма, остановился на спуске. Почва была песчаная и мот потащило назад, умей я кататься задом, я бы просто скатился. А так одним тормозом передним не обойтись, мот тащит вниз, приходится тормозить задним теряя точку опоры и рискуя завалится на правый бок. Можно конечно вывернуть колесо влево и приложить мот на левый бок поперёк склона и затем спуститься уже, но скатиться задом то всё равно интереснее)). Думаю практический смысл в этом только тренировка равновесия.

Зато будешь уметь держать равновесие в более различных ситуациях.

Спрашиваю как нуб - как развернуть мото вокруг ноги?

Кстати, вспоминая "сурпляс" на велотреке - там при стоянии неподвижно руль выворачивают в сторону - при падении в сторону выверта руля наездник смещает вел вперёд - и тот восстанавливает равновесие, при падении в другую сторону - вел смещается назад, без поворота руля, так что переднее колесо опять же "подъезжает" в сторону падения.
Так что, может быть, при движении задом надо крутить руль в противоположном направлению падения? Если, конечно, это ен капитальный завал, а просто чуть из равновесия вышел.... в общем, сложно