Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Кто как мото защищает от быстрой кражи, Мой вариант
Skiller
сообщение 2.2.2015, 9:45
Сообщение #26


Профессиональный чайник
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3128
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Всеволожск
Мотоцикл: BMW R1200GS
KTM 690SMC-R
KTM 250EXC

Репутация:   22  


у меня сигналка стоит. а маяк на джебел некуда воткнуть - всё на виду



--------------------
Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
KettlePRO
сообщение 2.2.2015, 9:51
Сообщение #27


Владелец недвижимости
******

Группа: Свои
Сообщений: 5380
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: нету

Репутация:   47  


На покупку противопехотных мин нужна какая лицензия? Для охоты на человека?
На 146% выше защищенность от угона. smile.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 2.2.2015, 13:10
Сообщение #28


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


В свое время озадачен был этой темой. Подробно все изучал, и пришел к такой комбинации.
На диск замок хена с сиреной.
Орет очень громко если потревожить мот.

Это против укатываний и "посидеть". Покупал за 5000р.

И заодно всегда приковываю к заборам столбам и тп толстым троссом в оплетке.

Все цепи кованные, литые, каленные и тд, профанация.
В каком то магазине (было 2г назад) купил цепь за 4700р. толстая. Каленая, в чехле толстом.
Тяжелая зараза.
Ну и как то заехал на рынок за шурупами что ли... (ремонт дома шел) на моте, ну и приковываю мопед, а мужик стоит рядом продавец, и типа "да че возишься то, все равно фигня все эти цепи"
Ну я и давай с ним спорить, что типа фигня, это обычные цепи, а моя уууууххххх.
Ну он и говорит, хочешь на твоих глазах ее перекушу?
Я опешил немного, но говорю, а давай.
Он типа единственное, на болторезе следы останутся, так что давай на штуку забьемся, чтоб интерес был.
Ну я - давай.

Короче.
ОН ДАЖЕ НЕ УСЕРДСТВОВАЛ СИЛЬНО!!!!!!! И НА МОИХ ГЛАЗАХ МОЯ СУПЕР ЦЕПЬ ЗА каких то 30 секунд (25 из которых он пристраивался чтоб укусить) легла змейкой на пол.
Ну и по итогам он же мне посоветовал тросики. Типа их ДОЛЬШЕ (не сложнее, а именно дольше) перекусывать. Ибо нитки далеко не все сразу кусаются, а оставшиеся болторез жует, а не перекусывает.

Так что вот так...


Ну и в догонку про стоянки.
Уже писал, но повторюсь.

Собрался в дальнобой, и с вечера привез мот из гаража на стоянку около дома. Чтоб утром в гараж не заезжать. Причем это самая ответственная стоянка из всех.
В 5 утра пришел, ворота открыты. Зашел. Завел мот. Пока он грелся, привязывал сумку с вещами. Подошел как честный человек к будке охранника. И не смог достучаться. Он спит. Ну я сел, и уехал. Проспал он свои 150 р.
А я мог свой мопед проспать....

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
adroit
сообщение 2.2.2015, 14:50
Сообщение #29


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 429
Регистрация: 10.4.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток - Находка и округа.
Мотоцикл: Suzuki DRZ400S и снова FZ6N

Репутация:   3  


У меня была подобная пищалка, орет конечно хорошо, но порой от дураков не спасала, особенно если пробуют поднять тяжелый мотоцикл, то это получается плавно и она не всегда срабатывает, потом просто подарил корешу за пиво.
Сейчас у меня подобие цепи только больше похоже на шарнироное соединение в пластиковой оплетке, оно и покатить не даст и если что к чему-то прицепить можно, болторезом ухватить сложно, нужен приличный размех клещей.
Но всегда стараюсь нигде без присмотра не оставлять ни один ни второй мотоцикл, либо от стоянки до работы, там охраняема территория, либо всегда под присмотром.
Были и у нас в приморье случаи, когда на день мотоциклиста, мотоцикл местные на руках в поле унесли, хоть и пристегнутый был и народу куча, кстати тоже эндуро.
С другой стороны плюс V-Max, никто толком не понимает что это за неказистый мотоцикл, пока он стоит молчит и не в дивжении, да и так ворочать 300 кг веса нет желающих, хотя моя любимая при ее весе 40-50 катается, правда тогда ловишь глюк, что мотоцикл сам по себе едет smile.gif))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
reload
сообщение 3.2.2015, 21:48
Сообщение #30


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 757
Регистрация: 9.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Ступино - Серпухов
Мотоцикл: XR125

Репутация:   1  


Цитата(Skiller @ 2.2.2015, 10:45) *
у меня сигналка стоит. а маяк на джебел некуда воткнуть - всё на виду

Маяки есть миниатюрные, можно куда угодно засунуть, правда заряжать придется частенько)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
maestro11rus
сообщение 3.2.2015, 22:09
Сообщение #31


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 250
Регистрация: 11.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Воркута.Воронеж.Семилуки.
Санкт-Петербург
Мотоцикл: Djebel 250 xc 99г
Honda cr250 98г
Yamaha yz250f 2004г

Репутация:   1  


Вот такой китайский маяк. Небольшой около 10см коробочек. Под седло можно впихнуть. Да и провода есть для подключения к аккуму. Только вот мозгов не хватило настроить приблуду узкоглазых братьев.а потом забросилось это дело..
Прикрепленное изображение



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Wolakolak
сообщение 3.2.2015, 22:39
Сообщение #32


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3264
Регистрация: 27.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует.

Репутация:   24  


цепь от 28 мм... толщиной звеньев, дабы звенья не влезали в кусачки здоровые.



--------------------

8 903 131 00 88 Руслан
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 3.2.2015, 22:57
Сообщение #33


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


Цитата(Wolakolak @ 3.2.2015, 22:39) *
цепь от 28 мм... толщиной звеньев, дабы звенья не влезали в кусачки здоровые.

Болторез за 1900р раскрывает рот до 36мм

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Val777
сообщение 28.7.2015, 0:18
Сообщение #34


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 345
Регистрация: 27.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Уссурийск
Мотоцикл: Suzuki RF400, Suzuki Djebel250 GPS, Suzuki AN650 Skywave

Репутация:   8  


Мда...не думал оживлять энту тему, но сегодня ночью мой мот чуть не уехал в неизвестном направлении...
Диспозиция - поселок, охрана катается каждые 2 часа.
Трех этажный дом, моя квартира на первом, лоджия с двух комнат открывает вид на мот стоящий в 2 метрах от окна...
Джеб прикован тросом в шарнирной оплетке с замком к металлическому 2-х метровому колу вбитому в землю почти до конца...
НА заднем колесе замок на тормозной диск...
Лето, духота, окна настежь...НО ночью была гроза с ливнем...подозреваю шо в это время все и случилось...
Самое дурацкое, что не спал всю ночь, горел свет но это неудачливых угонщиков не смутило...
Плюсы - мот на месте и почти целый...
Минусы - перерублен трос, сломана шторка закрывающая дырку в замке зажигания, сломан (заклинен) замок рулевой колонки...
P.S...как починить шторку и вытащить заклинивший замок колонки?



--------------------
...засаживаю...разумное, доброе, вечное...по самое не хочу и через не могу...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
pekar
сообщение 28.7.2015, 3:57
Сообщение #35


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 27.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Калининский р-н
Мотоцикл: honda

Репутация:   0  


Тема абсолютно бесполезна и даже вредна. Все дело в том, что никакой защиты от кражи не существует, это не более чем иллюзия. Абсолютно все замки можно сломать за 30-60 секунд. Так что незадачливый мотоциклист обвешивает свой мопед сигами и криптонитовыми цепями, чисто для своего успокоения, но работают они только до тех пор, пока мопедом кто-то не заинтересуется в реальности. Почему-то мои соотечественники никак не могут осознать одну простую истину: не надо двухколесную технику оставлять без присмотра. Ни где и ни на сколько. Других рецептов в природе не существует. Если ты оставляешь мотоцикл без присмотра, знай, что его 100% уведут, это лишь вопрос времени.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Val777
сообщение 28.7.2015, 4:29
Сообщение #36


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 345
Регистрация: 27.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Уссурийск
Мотоцикл: Suzuki RF400, Suzuki Djebel250 GPS, Suzuki AN650 Skywave

Репутация:   8  


Угум...мот уведут, машину угонят, квартиру обнесут, в подъезде грохнут...
У тебя кроме спортинвентаря шо есть хлебопек?




--------------------
...засаживаю...разумное, доброе, вечное...по самое не хочу и через не могу...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
pekar
сообщение 28.7.2015, 4:54
Сообщение #37


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 27.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Калининский р-н
Мотоцикл: honda

Репутация:   0  


Как грубо. Видимо полное отсутствие аргументов заставляет сразу же переходить на личности pardon.gif
Не нужно читать между строк. Нужно успокоиться, остыть и что-то поменять. Иначе в следующий раз все финал будет совсем не таким счастливым.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Val777
сообщение 28.7.2015, 5:31
Сообщение #38


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 345
Регистрация: 27.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Уссурийск
Мотоцикл: Suzuki RF400, Suzuki Djebel250 GPS, Suzuki AN650 Skywave

Репутация:   8  


Цитата(pekar @ 28.7.2015, 1:54) *
Как грубо. Видимо полное отсутствие аргументов заставляет сразу же переходить на личности pardon.gif
Не нужно читать между строк. Нужно успокоиться, остыть и что-то поменять. Иначе в следующий раз все финал будет совсем не таким счастливым.

По пунктам...
Что именно Вам показалось грубо? Ваш ник звучит именно так, не?
Большинство двухколесных таки используют мот как утилитарную технику - и ездят на ней везде...значит и оставляют с завидной переодичностью на короткий срок у домов и магазинов...собстно тема об этом, а не о гаражном хранении...
И вы конечно, своим первым постом на форуме и великолепным знанием предмета рассеяли наши пустые хлопоты...
В следующий раз заехав в магазин, я непременно озадачусь поиском кристально честной души для бесплатной, кратковременной и безопасной охраны моего драндулета...




--------------------
...засаживаю...разумное, доброе, вечное...по самое не хочу и через не могу...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
vip03
сообщение 28.7.2015, 5:39
Сообщение #39


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 154
Регистрация: 11.3.2013
Вставить ник Цитата Из: У-Удэ
Мотоцикл: suzuki djebel 250xc 1999

Репутация:   1  


тих-тих-тих...
не надо ссориться...
уже давно придумано, что если цена кражи превышает стоимость мотоцикла - мот защищен на 100%.
что бы угнать мот стоимостью 150тр - нужно затратить 200 тр = кто будет таким заниматься?
вот об этом и речь. привязал к забору бечевкой - ножичком чик, и укатили.
пристегнул тросиком - уже посерьезней нужен струмент...
с другой стороны, если стоимость защиты от угона превышает стоимость мота...

вот и пытаемся найти средство, что бы дешево и сердито...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Raven
сообщение 28.7.2015, 8:24
Сообщение #40


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник Цитата Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка

Репутация:   32  


От лобовой встречи с камазом экипировка не поможет. Видимо надо ездить без нее, не тратя лишних денег.
Точно так же на цепи и замки тратить деньги не стОит, пусть любой гопник по синьке голыми руками забирает мот. Все равно ведь кому надо, те украдут.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
vip03
сообщение 28.7.2015, 8:55
Сообщение #41


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 154
Регистрация: 11.3.2013
Вставить ник Цитата Из: У-Удэ
Мотоцикл: suzuki djebel 250xc 1999

Репутация:   1  


Цитата(Raven @ 28.7.2015, 5:24) *
От лобовой встречи с камазом экипировка не поможет. Видимо надо ездить без нее, не тратя лишних денег.
Точно так же на цепи и замки тратить деньги не стОит, пусть любой гопник по синьке голыми руками забирает мот. Все равно ведь кому надо, те украдут.


вот вообще не понял.
кому надо... если рассуждать теоретически - да никакая защита от кражи не спасет.
но какой нормальный человек потратит на кражу мота за 150 тыров пусть те же 150? никакой. потому как проще мот купить, а не красть.
100% защита от угона. возить с собой бронированный фургон с вооруженной охраной. на остановках мот закатывать в фургон, а по кругу охрану.
только стоить это будет сильно дороже мота. какой нормальный человек будет так делать?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Raven
сообщение 28.7.2015, 8:59
Сообщение #42


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник Цитата Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка

Репутация:   32  


Цитата(vip03 @ 28.7.2015, 9:55) *
вот вообще не понял.

Обычное воспроизведение логики, что раз 100% защиты не существует, то можно и не защищать вовсе.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
vip03
сообщение 28.7.2015, 9:24
Сообщение #43


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 154
Регистрация: 11.3.2013
Вставить ник Цитата Из: У-Удэ
Мотоцикл: suzuki djebel 250xc 1999

Репутация:   1  


Цитата(Raven @ 28.7.2015, 5:59) *
Обычное воспроизведение логики, что раз 100% защиты не существует, то можно и не защищать вовсе.

100% защита есть. только стоит она гораздо больше чем мотоцикл.
вот вроде и обсуждаем защиту, что бы она стоила дешевле, чем эту защиту сломать/обойти.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 28.7.2015, 9:34
Сообщение #44


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53714
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


А я лично считаю, что мот, оставленный на виду будет угнан так или иначе. Это подтверждает практика огромного количества народа. Так что pekar вполне себе прав.
Даже сокорытие мота в хлипкой сарайке уменьшает вероятность угона на порядок, гараж - на несколько порядков (но не исключает, конечно ни разу).
Знаю только один мот, который не угоняют уже 3 сезона из под окна. Но там стоит грамотная сигналка, сам хозяин живёт на 1 этаже и мот стоит под его окном, рядом живёт бабушка, страдающая бессонницей и постоянно сидящая у окна (сигналка по сравнению отдыхает), с бабушкой договорено. Мот - свежая CB-1300.
ВСЕ остальные моты и скутеры, оставляемые с ЛЮБЫМИ тросами и цепями были угнаны. И с сигналками тоже.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Raven
сообщение 28.7.2015, 9:39
Сообщение #45


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник Цитата Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка

Репутация:   32  


Цитата(vip03 @ 28.7.2015, 10:24) *
100% защита есть. только стоит она гораздо больше чем мотоцикл.
вот вроде и обсуждаем защиту, что бы она стоила дешевле, чем эту защиту сломать/обойти.

99% может быть. Но из адектвано стоящей она в основном снижает риск угона, усложняя задачу и исключая определенные категории желающих угнать.
Вот например был случай, мужики на 3-их сняли гараж. Моты пристегивали друг к другу общей цепью. Видимо очень хорошей цепью. Им вскрыли гараж. Казалось бы, джек пот. Хрен там. Моты, 3 разом, вынести и погрузить не смогли.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
newone
сообщение 28.7.2015, 12:39
Сообщение #46


Bradypodidae
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1665
Регистрация: 2.9.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва, Бутово
Мотоцикл: нету

Репутация:   10  


Цитата(Val777 @ 28.7.2015, 5:31) *
Ваш ник звучит именно так, не?

Может быть от интернет прикола "peka", оно же "пека", "пекасмайл". То есть любитель "вбросить" и "потроллить".





--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Алекс
сообщение 28.7.2015, 18:25
Сообщение #47


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 221
Регистрация: 20.11.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: HONDA AFRICA TWIN 750-1998 . CRF250L-2012.

Репутация:   1  


Знакомый 3 сезон ставит мот во дворе рецепт из нескольких ингридиентов .
.1 тент-чехол ( никто под него не полезет из праздного любопытства и так поглазеть , понятно что там мот храниться но какой и стоит ли из за него морочиться непонятно.)
2. Цепь или трос пристегнутый к столбу или забору (доставит хлопот и займет какое то время , да и просто помешает уплатить за угол.)
3. Сигналка с обратной связью (оповестит владельца о посегательствах )
Можно еще для большего спокойствия воткнуть маяк , при нынешней стоимости мотов даже чекушек на аукционах и нынешнем курсе думаю оправданные затраты в 5-6 т.р. на маяк когда мот стоит под 200-300 т.р.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Изыскатель
сообщение 28.7.2015, 20:02
Сообщение #48


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1137
Регистрация: 16.2.2015
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: DR 250 SH 1992г.

Репутация:   25  


Цепь нужно использовать правильную.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Raven
сообщение 28.7.2015, 20:58
Сообщение #49


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник Цитата Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка

Репутация:   32  


Цитата(Алекс @ 28.7.2015, 19:25) *
Знакомый 3 сезон ставит мот во дворе рецепт из нескольких ингридиентов .
.1 тент-чехол ( никто под него не полезет из праздного любопытства и так поглазеть , понятно что там мот храниться но какой и стоит ли из за него морочиться непонятно.)
2. Цепь или трос пристегнутый к столбу или забору (доставит хлопот и займет какое то время , да и просто помешает уплатить за угол.)
3. Сигналка с обратной связью (оповестит владельца о посегательствах )
Можно еще для большего спокойствия воткнуть маяк , при нынешней стоимости мотов даже чекушек на аукционах и нынешнем курсе думаю оправданные затраты в 5-6 т.р. на маяк когда мот стоит под 200-300 т.р.

Если мот дорожник (на чекушку сложновато впихнуть сигналку), то угонять скорее всего будут не для покатушек и не дворовая гопота, а более основательные граждане. В арсенале у них может быть метровый болторез и кабан кг под 100, который 10-мм абусовскую цепь таким перекусит, газелька, в.т.ч. с болгаркой и генератором в кузове, глушилка радиосигналов, и прочее оборудование. Брать могут в таком случае не на удачу, а предварительно несколько дней пася мот. Из вышеуказанного из этого единственное стоящее средство - трекер, работающий в режиме маячка, т.е. передающий координаты через определенные промежутки времени, а между передачами переходящий в спящий режим. От угона не спасет, но по его сигналу можно будет потом схватить за жопу угонщиков.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Wolakolak
сообщение 28.7.2015, 21:06
Сообщение #50


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3264
Регистрация: 27.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует.

Репутация:   24  


умельцы делают в мо цепи с цементированием не хуже топовых. в 5к уложишься и замок 1к гаражный кондовый и хрен упрут, цепь 13мм только болгаркой, болторез здоровый не справляется .....
но вес цепи 13 кг ) посему советую 11 мм и норм, ее большой болторез берет не сразу, мелкий не берет .



--------------------

8 903 131 00 88 Руслан
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 1:46
Яндекс.Метрика