Так воздушки и рассчитаны на работу с намного более высокой температурой. И степень сжатия обычно ниже (дальше от детонации). Вопрос не в том, воздушка или водянка, а в том, есть ли у модели проблемы с теплоотводом или их нет.

Не обобщай. Калилке пофиг на рассчитанную температуру, она возникает от разогрева той же свечи или нагара, а разогрев их - прямое следствие плохого теплоотвода.
И не все водянки имеют СЖ больше воздушек. У тебя вон в СЕ не низкая СЖ нифига, у Ленни она такая же, но на водянке. И проблем с теплоотводом у него в принципе нет, он может стоя на месте в середине тахометра держать хоть час, и даже не нагреется больше чем стоя 5 минут на холостых. Чего о воздушках, даже усиленно охлаждаемых маслом, сказать нельзя. Водянку обкатывают купив пива, заведя мот и просто ждут когда кончится либо бензин либо пиво. Воздушке такая обкатка угробит мотор.

Про жрущий, не едущий, ...
уже достало больше комментировать не буду.

Теперь развею остальное так как имею всё железо на руках


Про гену и акум:
первой 600 была XR600L (дорожник) имела акум и вот такой статор с одной обмоткой зажигания.


всё прекрасно заряжалось и работало.
он перекочевал в XR600R, штатам достался в не домотанном виде, на медяшке сэкономили.
Потом для надёжности её разделили на две.
сегодня почти все 600 в штатах ездят с таки статором от "Рикки"

всё также прекрасно тянет и заряжает.
у 650 гена мощнее но и такой хватает.

про ломы
имею обе вилки


старую выкладывать?
Перевёртыш значительно легче.
взвешивал сверял, цифры уже выкладывал на форуме, бумажку в гараже найду озвучу ещё раз.






они конструктивно одинаковые
всё я работать.


ПС :

алкаши
пока они квасят, другие уже катаются

8.7 реальная.



И?

а по бумагам там 9,5 и поршня в тюнинге до 10,5, я то по факту не проливал, смотрю на бумажку.
У Ленни тож запросто может оказаться не те 9, что по бумаге.
И? Нет температуры бошки за сотню - нет калилки, нет детонационного разрушения ГРМ и КШМ.

Реальные 9.5 - на бигборе 790.


Калильное зажигание происходит не от общего перегрева, а от локального (кусочки нагара как угольки становятся, например), которое зависит от температуры сгорания смеси.

ну так сядь на 600 и на 650 в стоке по очереди, а то ты уже и забыл как оно.



Еще раз - у меня 600-ый статор долго был на руках, там провод намотан 0,6 мм кв. И на работающем на холостых мотоцикле с фарой он выдает аж ... 11 вольт. А если при этом нажать стоп (да, там была лягушка) то напруга просаживается до 10 Вольт. Это РАЗРЯДКА, а не зарядка. А 13,5 Вольт появляются только после 2 с копейками тысяч оборотов. Ты железо в руках держишь, а я с эти железом с приборами на работающем моте весь день лазил. Рикки да, может уже хватать на зарядку, но все равно раз в месяц АКБ надо будет заряжать на стационаре, если ездить не только по загородным шоссе по выходным, а стоковый генератор с включенной фарой не дает нормальной зарядки, будешь каждые 2 месяца АКБ менять из-за сульфатации, если не заряжать зарядным в гараже.
И 2 обмотки зажигания не надежнее ни разу одной - там обмотки последовательно, любой обрыв или контакт на железо отрубает искру сразу.
Статор 650-го вообще не мощнее 600-го, он такой же (35+30 Вт в паспорте), и так же не тянет даже 55Вт лампочку заместо положенных 35 Вт без просадки до 9-10 Вольт. Но у нас в роторе магниты хотя б залиты более мощные и их расположение изначально рассчитано под 3-фазку (привет от инжекторного квадрика TRX700XX), то есть их уже не 4 штуки как у 600-го. Именно это и дало возможность прокомпу, рикки на совсем другом железе (не 10, а 15 полюсов, стоковое железо от ранней XT600) намотать действительно мощный (после стока) генератор с 3 обмотками (разомкнутый 3-фазник). А на 600-ом это не получится - магнитов мало и они расположены только под 1-фазную схему. Но даже на этом 250 ватном статооре у нас АКБ нормально заряжатся не будет. Вот тут можешь мне поверить, благо времени потрачено на исследование сего, намотки-перемотки, рассчеты ОЧЕНЬ много. И как результат - полная перемотка электроспорта от прокомпа под истиный 3-фазник с очень плотной укладкой провода в 1,5 раза толще чем изначально, ну и наконец-то блага цивилизации - ксенон, зарядки и т.д.
На западе очень модно нынче писать про то, чего на самом деле нет, про то, что возможно один раз и ненадолго, а пишут как о константе и почти прорыве.
Половина их хэндмэйд мотов - шоустоперы, а не утилитарники. И поверь, если поставить АКБ на 600-ку в стоке, да даже на статоре рикки и ездить каждый день, по городу, за город, ночью в кафэ и т.д, то АКБ сядет и станет еще одной нагрузкой для генератора через 2-3 дня (максимум неделю на рикки).

зато потом одни ездят и ездят, а другие уже с горя квасят

Кощей,то,что температура теплоносителя в жидкостной СО около 100 градусов,не говорит о том,что температура поверхности камеры сгорания имеет те же 100 градусов.Там температура сопоставимая!Косвенно это подтверждается свечами зажигания и смазочными материалами одинаковыми и у водянок и воздушек.Да это и на самом деле так.Нужно было бы охлаждать сильнее,на воздушках бы сделали более развитыми ребра охлаждения.У неперегретой воздушки просто ребра охлаждения горячее,чем поверхность водянки.Но с тем,что водянка более термостабильная и тихая не поспорить.И в этом ее главный плюс,компенсирующий усложнение конструкции.

где это свечи у водянок и воздушек одинаковые? У них даже длинна резьбовой разная, и калильное разное.
И еще, обьясни скок превышения градусов на поверхности ЧИСТОЙ камеры сгорания может быть, если ОЖ 94 градуса, а толщина алюминиевой стенки до ОЖ 5 мм?
Как раз путь увеличения охлаждения воздушки более развитым оребрением имеет предел - теплопроводность материала не позволит сделать ребро длиннее, и расстояние между ребрами тоже ограничено возможностью продувки ребер. Если поток воздуха проходящий через ребра равен скажем величине "А", а возможность поглотить этим обьемом воздуха количество калорий равно "Б", то как не увеличивай длинну ребер и их плотность, эффективность охлаждения после определенной точки возрастать уже не будет. На водянке же производительность помпы не является ограничивающим фактором, а площадь радиаторов не имеет ограничений, как у головки цилиндра + принудительный обдув электровентилятором.

Главный плюс в водянке - возможность снять большую мощность, а не в тихости и стабильности. Снятие большей мощности - большая теплоотдачу через систему охлаждения, для воздушки это был бы за предельно большая и тяжёлая рубашка охлаждения

Очень много букфф, мне безграмотному, без приборов,... трудно понять про какую то "сульфо что?" и какие то шоустоппперы.
всему миру тогда на XL600R хватало, и сегодня хватает и на обогрев и на фару нормальную.
У меня на старом статоре половина обмоток горелая была, работали на них и фара и стопак и поворотники.

А я ее не измерял.А если я не знаю,то и выдумывать не буду.Свечи у воздушек могут иметь даже меньшее калильное число,чем свечи форсированных водянок.И от поверхности ЧИСТОЙ камеры сгорания неперегретого воздушника ты так же не получишь калилку и детонационное разрушения ГРМ и КШМ.

Да норм. все, просто спортбайкер меня действительно задело, не люблю я Асфальт. А так да частично с тобой согласен, вес все-же играет роль, ну и мне видимо везло на покатухи, или на катальшиков, в общем в действительно засадные места, где чакухи даже вязнут и не могут ехать дальше без помоши других участников, туда да я не сунусь.
А на счет водянка-воздушка, в принципе водянка не панацея, там где приходится ковыяться, а не ехать ходом, там да водянка ни чем не лучше воздушки, даже с учетом того что антифриз я на Тенерке до кипения довезти не смогу, никак, движок спроектирован для ралли-рейдов в песках сахары, Но воот масло, которое охлаждается в раме, вобщем оно греется нехило при таком большом объеме движка, а рама на околонулевых скоростях не охлаждается, так что первым идет перегрев по маслу, т.е. сцепление начинает "вести", а это уже признак что я заехал туда, куда не должен был заезжать, редко-редко, но такое бывает, С Лексеем кстати когда катали, под конец я стал уже немного нерничать, сцепление немного вело, благо "жесть", т.е. дорога "на грани проезжаемости" все таки к моей радости кончилась, и пошла боле-менее твердая грунтовка. Так что и водянку тоже можно перегреть, но в отличие от XRR, перегрев будет связан с маслом.

Питерцы, прекратить сраться. У вас город культурных людей, а вы как
- это не бордюр, это посредник!
- Нет, это бордюр а не посредник!
С точки зрения спорта - др650 недомотоцикл, с точки зрения туризма - ну когда бюджет не позволяет, а хочется... Только потом владельцы зачем то начинают расхваливать оный набор компромиссов как прям мега идилию. По факту, комфорта нет, скорости нет - есть дешёвая цена
Хр650р - с точки зрения спорта - заготовка, с точки зрения туризма - заготовка. Но возможности заложенные в нём - сделали его легендой. Хр600р - древний да, но что то тоже позволило стать ему легендой

Не путайте воздушное охлаждение с воздушно-масляным. У последнего радиатором является весь двигатель, масло омывает голову, поршень и горшок (распрыскиванием снизу, рубашки там нет) много активнее, чем на других моторах, и разносит тепло по всему мотору.

Это и есть термостабильность)Возможность отвести много тепла когда нужно отвести много и мало,когда нужно отвести мало.

Так а чего там измерять, на снятой голове по водяным каналам все наглядно видно, тонкая там стенка, дизель из такой не получится.
Надо Хуанди спросить какие свечи у него. На моем БРП по "нашенскому" - А23, а по NGK BKR7E-11, холодные в общем свечи, грубо говоря с очень хорошей теплоотдачей в резьбу, как раз под высокую температуру вспышки и низкую температуру люминя видать.

У большинства воздушников и водянок одинаковые свечи ну напиример ДРЗ 400 и джебел , Клх 250 и Супершерпа . А калильное не настолько разное .

Это у ХРов воздушников диамеры резьб большие как на двухклапанниках , Серове и Джебеле 200 . А если посмотреть на свечи дорожных мотоциклов , то там тоже мало отличий воздушников от водянок . Самое распространённое калильное число это 8-9 у основной массы мотоциклов, разница не велика.

Наши воздушники настолько неприхотливые мопеды что мало кто заморачивается клильным числом , главное чтобы диаметр подошел))))

Чё, все полезли в каталоги зырить разницу?))))))))))

да пойми ты, на всех моторах после 95 года эта технология применяется. Новшеством она была на первых ДээРах.

Это возможность снять большую мощность, преодолев конструктивный порог воздушек. Это возможность сделать более лёгкий и компактный многоцилиндровый двигатель.
Термостабильность - вторичный плюс, хотя возможности вскипятить водянку никто не отменял

Если ты считаешь, что у тебя масло гоняется точно так же и в таких же объемах, как на DR, то просто слей ОЖ и покатайся не на самом пределе но подольше. Ничего ведь не должно случиться, охлаждение маслом якобы будет работать?

Представляешь, на водянках точно так же организовано охлаждение дна поршня и стенок цилиндра.
И если что - перенос тепла от наиболее термонагруженных элементов двигателя идёт через масло, а не охлаждающую жидкость. На всех двигателях. Кольца, дно поршня, клапана.


Ты счас бред родил

Другие объемы масла прокачиваются.


Где же бред? Если "всё точно так же" - то какая проблема ездить без ОЖ? DR при обычной езде только тепленький.

те же обьемы, просто самого масла меньше и оно чаще по кругу "летает". Но увеличить маслобак по количеству масла - задача для 8-го класса на уроках труда.
Давай сбреем все ребра охлаждения с ДээРа, отполируем для полной индентичности?
И-Денис все правильно написал - все современные водянки имеют отдельные специальные форсунки, льющие струей масла в самые горячие места двигателя.