Нельзя так с Валерой.

Учитесь пользоваться поиском, если надо что то найти.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry181019

К задаче надо подходить комплексно. Сформулированная ТС-ом задача по моему, исходя из опыта владения 250 и 650 лучше решается 650-кой. Это чисто субъективное мнение. У Вас может быть другое мнение, а также другой опыт или отсутствие такового.

Ириш, я думаю ничего.
Более того, уверен, что тот же врр или црф л отходят без капиталки сильно больше 50т км.




Я так понимаю это были АСФАЛЬТОВЫЕ дальнобои?
Ибо когда я прям влюбился в эндуро, не вылазил из леса каждые выходные, я накатал за сезон тыщ 6 что ли....
За день мы проезжали по 20-25 км, возвращались домой по уши в грязи, но счастливые.

22 000 это или надо не вылезать из леса от слова СОВСЕМ. И чтоб еду туда привозили. Или ездить по асфальту.






Вот не буду. Если Чилички стирает стуча бельем о камень размышляя о том, что эти поганые стиральные машины, понаделали, ненадежные, воду им чистую подавай, электричество, сломаться могут. А камень ВО! Вечный!!
То это личное дело каждого. Я за прогресс.

Тут как бэ и я за прогресс. Только ДР650 это не прогрессивный мот.)
А так да к Драге 250 самое то. Если один мот, думаю турэндуру.

То есть, за маркетинг.

Одно другое разве исключает ?

Не исключает. Прогресс мотостроения движется в направлении приоритета требований маркетологов над идеями инженеров. Особенно, в массовом секторе. Это не технический прогресс, а прогресс продавашек.

на стартерной бахе разве не 43 ломы ? в любом случае они диван, с ними ничего не сделаешь даже с проставкой,
на xlr ходы меньше жёсткость в 2 раза выше, причем в руль не бьёт на мелочах

повторюсь. 22 тыс км по болотам за сезон анриал.
А фраза БЫЛИ И БОЛОТА, это как тебе сказать то...
Ну т.е. вполне возможно едешь едешь так... проехал 1500км, хоп брод.
Еще 2000км, хоп болото. Прокочевряжился в нем 4 часа, и опять асфальт.

Короче не вижу ничего невозможного в этом режиме для современого инжекторного мота.
Только он еще и понадежнее будет, да по резвее. Не говоря уже об экономичности.

Итак, что же нам несет прогресс в редакции маркетологов:

минусы:
Надежность/долговечность страдает отднозначно, тут воопще спорить не буду.
Экология убивает мощность, тоже факт (в России не актуально, у нас всю экологичность убивают сразу, кому она вообще нужна, на наш век хватит).

плюсы:
Такс, а что у нас осталось ... экономичность, во !
Ну еще наверно дизайн (хотя тут вкусовщина).
И пожалуй самое важное - безопасность (но это не про эндуро).
Удобство исопльзования, навороты, фишечки.

тоесть Игорь, прям вот четко скажу. Новый снегоход на новой платформе едет СИЛЬНО лучше старого. железного. более надежного. ибо еще из "тооооого металла".
И црф л, мне понравился сильно больше джебела или не дай Бог ттр.

А стоит так же?

Безсмысленны дискурс.
Кто специально купил авто '92 г.в.? )

Я бы купил в состоянии нового. Тойоту любую.

Давайте не будем на машины переходить, а то так скоро до самолетов дойдем, держите себя в рамках.
У машин вообще другие критерии покупки.

xt660z xt660r xt660x
aprilia после 2005

это похоже та же болезнь: "раньше деревья были длиннее, а трава зеленее"

Валер, ты опустил другую часть. Если мот взят с пробегом 10 тыс к примеру, ну или после капиталки, на нём меняются только звёзды, цепь, резина и масло. Хочешь сказать, что новые мотоциклы настолько идеальны, что не изнашивают расходники? Ну это же бред.

А то что я купила первый мот с огромным пробегом - это совершенно другой вопрос. Моя невнимательность и неопытность, вот и всё.



Неправильно понимаешь. Мы просто ездим абсолютно по разному. Ты на час-два на выходных выбираешься, а я ездила каждый день. На работу-с работы - в окружную через поле/лес, покатушка, почти каждодневная - в поле/лес, а что касается походов, они в отчётах есть, сам можешь посмотреть. Не все, два ещё никак не допишу, чтобы выложить. Плюс слёты, плюс поездки по местности/области по интересным местам. Да, когда я ездила одна, в говно прям по уши не лазила, чтобы не остаться там, но и таких поездок с друзьями хватало. Да и зачем каждый раз в болото окунаться? Уверена, что вы тоже не всегда поросят из себя строите. Приятно прокатиться и по лесным тропкам, и по карьерам и пульнуть полями/грейдерами смотря по сторонам - это же тоже кайф.
Но если интересно, думаю, что из 22 тысяч где-то половина точно будет асфальт потому что до места слёта, до жопных красот в других городах и областях ещё добраться нужно, где-то это именно трассы асфальтированные, где-то убитый асфальт, где-то грейдера. И что-то мне подсказывает, что грязи, болот, камней, песка и т.д, ровно как и асфальтовых перегонов мой мот видел гораздо больше твоего. Даже тот, на котором я откатала всего один сезон.

Да и вообще причём здесь уточнение какие именно у меня эти тыщи километров были? Факт в том, что у твоего мота и половина этих пробегов не накатана. Тогда как ты можешь сравнивать их и говорить, что старые мотики говно, а новые не ломаются? Вопрос же был не в том, кто глубже мот в грязь окунает, а в том после какого пробега мотоцикл попросит ремонта и какого. Вот когда у тебя на ЦРФке новенькой будет пробег тысяч в 80, тогда думаю можно будет сравнивать.

И да, я это не к тому, чтобы сказать, что ты меньше ездить и это плохо. Нет, каждый ездит так и столько сколько ему хочется и позволяют возможности. Просто сравнивать новый мотик который прошёл 6 тыс км и "некрояпа" с пройденными 100 тыс км. и говорить, что второй говно, потому что попросил мембрану поменять или ещё что-то в этом роде, а вот новый ничего не просит и вообще не ломается - "немножечко" неправильно. Вы сначала проедьте на новых такой же километраж, а потом сравнивайте.

Хотеть и купить это разные вещи.
------
Новое однозначно. Не все это могут позволить, а скажут об этом еденицы.)
Ну и если новое такое всем не нужное, тогда откуда оно?!) Зачем оно? Почему?)

Сознательно смешиваешь старое технологически ("морально") и старое по износу? Типа, никто специально не купил ржавое ведро потому, что не хочет покупать устаревшее технологически? "Логика"?

А я разве писала про 22 исключительно по болотам?
Вот ты сначала проедь столько же, причём гружёный не хило и в режиме нон-стоп. Даже не нужно как мы по 3-4 недели. Хотя бы недельку. А не так, что до места покатушек привёз на прицепе, а через пару часов увёз на прицепе, помыл, обслужил, наполировал. И мотик весь такой ухоженный и чистенький ждёт следующего выпаса на выходные.

Вот только тогда условия будут приближенные, чтобы сравнивать надёжность старых и новых мотоциклов.
А то старые мотики, простите, дерут и в хвост, и в гриву, а новенькие на выгул выходного дня выводят, а потом сравнивают какие мотики больше внимания требуют.
В теории можно что угодно говорить и всё это из разряда "да и мой так сможет, да он ещё надёжнее будет, и удобнее и быстрее, и не ломается" Но всё с припиской "бы", потому что по факту этого нет, одни теории, размышления, фантазии и додумки.

можно и другие варианты посмотреть....


Хочешь сказать что на 20летнем мото, который стоял, все резинки эластичны и не потеряли своё свойство, а подшипники не закисли? ))
работа-дом работа .... я тебя умоляю....)))

так у тебя тоже не 100тык прошел)))

О такой штуке как консервация и своевременное обслуживание всех узлов никогда не слышал?
С резинками всё нормально, На ДРе когда он пришёл только воздушник нужно было заменить, потому что он в труху распался при прикосновении. Всё остальное было смазано и вылизано, и болтов закисших тоже не было.
Ах да, внутри гидролифта одна резиночка рассохлась, но так как гидролифт сняли за ненадобностью, это можно не считать.

На бахе ось закисла да, но мне её доставать и не понадобилось. Однако баха и не стояла все годы до этого, она ко мне с пробегом почти в полтос пришла (41 ткм), и если бы предыдущий владелец её обслуживал нормально, а не только тогда, когда попросит и только то, что просит, и ось бы там не была закисшей. Тут человеческий фактор, а не то, что мотик 20тилетней давности.


Умоляй


Подо мной Баха прошла около 60 с небольшим. До меня ещё 41. В общей сложности мот прошёл сотню. Сейчас третий сезон на нём ездит другой человек, вот за то что там сейчас происходит говорить не могу, ибо заю только с его слов, что до сих пор вложений мот у него не требовал. Т.е. второй капиталки ещё не было.