Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

141 страниц V  « < 104 105 106 107 108 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Строительство (дома, дачи и прочее)
serg
сообщение 25.2.2021, 19:00
Сообщение #2626


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53751
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(IVANYCH @ 25.2.2021, 15:21) *
не наших ли это рук дело
Можно гордиться за наших? smile.gif
Я всё понимаю, и просто прикалываюсь smile.gif
Цитата(далекоездячий @ 25.2.2021, 15:24) *
Ещё за негров
"Ненавижу расизм. И негров. Но негров немного больше". ©
По теме - ничего лучше дровяной печки не придумали smile.gif
Надо жить в лесу и греться дровами.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 25.2.2021, 21:16
Сообщение #2627


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(serg @ 25.2.2021, 20:00) *
Надо жить в лесу и греться дровами.


Надо делиться и друг другу помогать , а то однажды утром проснёшься , а лес стырили )

Как в анекдоте , мужик сидит на заваленке , а мимо проходит толпа мужиков с бензопилами , мужик спрашивает , вы кто такие и откуда , мужики отвечают , мы лесорубы из африки , из сахары , так там же леса нет , там пустыня , так и здесь пустыня будет biggrin.gif



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Ronin
сообщение 26.2.2021, 4:50
Сообщение #2628


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 970
Регистрация: 26.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Иркутск... почти
Мотоцикл: R1200R


Репутация:   9  


Цитата(serg @ 25.2.2021, 16:00) *
По теме - ничего лучше дровяной печки не придумали smile.gif
Надо жить в лесу и греться дровами.

Это если не вдаваться в в тонкости. Вред от дыма для здоровья там оказывается порядочный. А не нюхнуть невозможно))



--------------------
250ХС, WR450F, DR650SE
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 26.2.2021, 18:49
Сообщение #2629


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53751
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(Ronin @ 26.2.2021, 4:50) *
Вред от дыма для здоровья там оказывается порядочный. А не нюхнуть невозможно))
Жить вообще вредно. Умирают все, исключений нет.
Мне приятнее нюхать дым от дров, чем выхлоп от убитого дизеля, или миазмы химического или металлургического комбината.
Большинство современной (да и традиционной тоже) еды тоже вредно для организма. Предлагаешь не есть?




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 26.2.2021, 21:09
Сообщение #2630


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3443
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.

Репутация:   56  


Топить дом надо газом, а дровами камин для удовольствия.



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 26.2.2021, 21:34
Сообщение #2631


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(IVANYCH @ 26.2.2021, 22:09) *
Топить дом надо газом, а дровами камин для удовольствия.


Да , и главное не забыть при использовании камина докупить увлажнитель воздуха ) Камин это печь с прямым дымоходом , для влажного теплого климата . Нам то он накой . нам печь подавай , а вообще жечь костер прямо в квартире это восхитительно smile.gif



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 26.2.2021, 22:08
Сообщение #2632


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3443
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.

Репутация:   56  


С дверями (окнами) уже всё по другому.
Прикрепленное изображение
хотя так прикольнее
Прикрепленное изображение




--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 26.2.2021, 22:57
Сообщение #2633


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53751
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(IVANYCH @ 26.2.2021, 21:09) *
Топить дом надо газом
Если он есть.
Там, где строится нынешний (для мамы) дом, газ далеко, а там, где хочу быть, его не будет никогда.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Denya
сообщение 27.2.2021, 0:27
Сообщение #2634


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2691
Регистрация: 25.9.2019
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: BMW GS800ADV '13
kawasaki versys-Х 250 '17
BMW GS1200ADV '11

Репутация:   15  


С учетом нынешнего подорожания газа, кто-то уже отказывается от такого отопления даже при его наличиях

Цитата(далекоездячий @ 25.2.2021, 12:17) *
Ну посмотрел бы я на тебя если бы тебе свет отрубить , газ , и уголь не завезти )) А у них как раз так . Техас самый крупный поставщик газа , а у них магистрали газовые замерзли .и света нет и перебои с поставкой газа . говорят хапнули горя америкосы . это им мать земля мстит за индейцев wink.gif

У меня отопление хоть и централизованно(котельня на посёлок) но в доме замкнутый контур через теплообменник с антифризом, и стоит электро котёл на межсезонье и аварийный случай.
И вся автоматика на генератор 6,5квт с запасом бензина.
Ни угля и уж тем более газа мне некуда заправлять.
А в зале у меня камин и дров на всю зиму перед домом. А если зима продлится дольше года, и дров не хватит, ))) то лес в шаговой доступности.
Все 250 квадратов камин конечно не охватит, но первый этаж будет жара при желании.
Сейчас ещё баньку доделаю, такая же автономная будет. Дров закинул и живи в ней



--------------------
Если это чешется, мы это почешем...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 27.2.2021, 0:50
Сообщение #2635


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR

Репутация:   51  


Кстати о газе. В очередной раз задумался о газгольдере. Может обсудим?


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Denya
сообщение 27.2.2021, 1:02
Сообщение #2636


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2691
Регистрация: 25.9.2019
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: BMW GS800ADV '13
kawasaki versys-Х 250 '17
BMW GS1200ADV '11

Репутация:   15  


Цитата(Andrey52 @ 26.2.2021, 21:50) *
Кстати о газе. В очередной раз задумался о газгольдере. Может обсудим?

И даже Рост цен на газ не пугает?



--------------------
Если это чешется, мы это почешем...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Ronin
сообщение 27.2.2021, 6:54
Сообщение #2637


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 970
Регистрация: 26.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Иркутск... почти
Мотоцикл: R1200R


Репутация:   9  


Цитата(serg @ 26.2.2021, 15:49) *
Жить вообще вредно. Умирают все, исключений нет.
Мне приятнее нюхать дым от дров, чем выхлоп от убитого дизеля, или миазмы химического или металлургического комбината.
Большинство современной (да и традиционной тоже) еды тоже вредно для организма. Предлагаешь не есть?

Предлагаю не передергивать. Но я за то, чтобы картина была максимально ясной по плюсам и минусам.

В моем регионе безальтернативно дешевле и проще электричеством греться. Халявные дрова еще дешевле, но это возня и грязь, если на постоянной основе.



--------------------
250ХС, WR450F, DR650SE
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 27.2.2021, 8:18
Сообщение #2638


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR

Репутация:   51  


Цитата(Denya @ 26.2.2021, 22:02) *
И даже Рост цен на газ не пугает?

Все равно дешевле электричества и по мощности существенно больше.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
woevoda
сообщение 27.2.2021, 10:10
Сообщение #2639


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2382
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Пока авто

Репутация:   20  


С учетом стоимости газгольдера с монтажом и цены СПГ лет 15-20 дешевле топиться электричеством. Особенно если ставить систему с теплоаккрмулятором и использовать преимущественно ночной тариф. Единственные плюсы - комфортность использования и относительная автономность в пределах отопительного сезона. Это если газгольдер приличного объема.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 27.2.2021, 10:29
Сообщение #2640


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9639
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Есть ещё по газу небольшой нюанс. У нас тут газ местный, попутный... Греет хреновато)))



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 27.2.2021, 12:41
Сообщение #2641


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53751
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(Ronin @ 27.2.2021, 6:54) *
В моем регионе безальтернативно дешевле и проще электричеством греться.
В моём - нет. Даже если дрова тупо покупать по местным ценам. А с учётом неожиданных отключений в САМОЕ неудачное для этого время, даже во вполне благополучных (не городских) районах - спасибо, не надо.
Я работал в электросетях, знаю, что к чему.
Цитата(Ronin @ 27.2.2021, 6:54) *
Халявные дрова еще дешевле, но это возня и грязь, если на постоянной основе.
Меня не пугает принести в дом охапку-другую и подмести после. Причём, на постоянной основе. Жил в доме с дровяным отоплением, вода с колонки, туалет на улице. Опыт есть, боязни нет. Хотя туалет и вода, конечно, в новом доме решены. А дрова - не пугают.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 27.2.2021, 13:01
Сообщение #2642


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(Denya @ 27.2.2021, 1:27) *
С учетом нынешнего подорожания газа, кто-то уже отказывается от такого отопления даже при его наличиях


У меня отопление хоть и централизованно(котельня на посёлок) но в доме замкнутый контур через теплообменник с антифризом, и стоит электро котёл на межсезонье и аварийный случай.
И вся автоматика на генератор 6,5квт с запасом бензина.
Ни угля и уж тем более газа мне некуда заправлять.
А в зале у меня камин и дров на всю зиму перед домом. А если зима продлится дольше года, и дров не хватит, ))) то лес в шаговой доступности.
Все 250 квадратов камин конечно не охватит, но первый этаж будет жара при желании.
Сейчас ещё баньку доделаю, такая же автономная будет. Дров закинул и живи в ней


У тебя идеальная ситуация ,всё дублируется , даже на случай аварийный всё предусмотрено . Так и надо всё организовывать ,особенно в наше непонятное время . Но я то про америку говорил ,про техас .там люди и знать не знали что такое климатическое изменение сможет произойти и у них оказалась полная неготовность к ситуации ,так прочитал в инете . поэтому и хотел уwoevodы спросить .у него же где то в америке сын живет , может там и не было проблем таких как раздувают журналисты .



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 27.2.2021, 13:06
Сообщение #2643


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53751
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Ну, проблема низких температур, снега (на широте Дубая), коллапса всей "зелёной" (с учётом, что она ни разу не зелёная) энергетики, веерных отключений электричества и газа, а затем жуткого их подорожания - это можно понять и так.
Вопрос лишь в том, насколько сложно было людям с этим жить. И погибло там не один и не два человека...
У нас такие условия привычны и никто не парится. Там эти условия экстремальны сверх меры... И очень редки.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
KiselevAleksandr
сообщение 27.2.2021, 13:23
Сообщение #2644


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1856
Регистрация: 6.11.2013
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: Урал 1988 г, Баджадж 150

Репутация:   16  


Цитата(serg @ 27.2.2021, 9:41) *
В моём - нет. Даже если дрова тупо покупать по местным ценам. А с учётом неожиданных отключений в САМОЕ неудачное для этого время, даже во вполне благополучных (не городских) районах - спасибо, не надо.
Я работал в электросетях, знаю, что к чему.
Меня не пугает принести в дом охапку-другую и подмести после. Причём, на постоянной основе. Жил в доме с дровяным отоплением, вода с колонки, туалет на улице. Опыт есть, боязни нет. Хотя туалет и вода, конечно, в новом доме решены. А дрова - не пугают.

Но, современные газовые котлы без электричества не работают. У газовых электоронезависимых с самотечноой системой КПД низкое. Получается дрова, или уголь в зависимости от местности самое надежное решение.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 27.2.2021, 16:12
Сообщение #2645


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53751
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(KiselevAleksandr @ 27.2.2021, 13:23) *
Получается дрова, или уголь в зависимости от местности самое надежное решение.
Ну, угля у нас нет и купить достаточно сложно. Так что дрова.
Дровяные котлы есть, но при условии, что следить за ними надо почти так же, как за печкой, ещё и резкое усложнение конструкции, которую потом надо будет сравнительно часто чинить, обслуживать...
Пока есть деньги и силы - без проблем. Кроме форс-мажоров в -30 ночью (типа вылившейся охлаждайки из системы, неожиданно, так), когда дёрнуться некуда особо.
С возрастом понимаешь, что чем проще и надёжнее, тем правильнее.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 27.2.2021, 16:22
Сообщение #2646


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3443
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.

Репутация:   56  


Цитата(serg @ 27.2.2021, 13:12) *
Ну, угля у нас нет и купить достаточно сложно. Так что дрова.
Дровяные котлы есть, но при условии, что следить за ними надо почти так же, как за печкой, ещё и резкое усложнение конструкции, которую потом надо будет сравнительно часто чинить, обслуживать...
Пока есть деньги и силы - без проблем. Кроме форс-мажоров в -30 ночью (типа вылившейся охлаждайки из системы, неожиданно, так), когда дёрнуться некуда особо.
С возрастом понимаешь, что чем проще и надёжнее, тем правильнее.

Это только кажется, что его нет, а на самом деле он есть.
Про чинить, обслужмвать и форсмажор сильно пессимистично - покупается один раз на всю жизнь чугунина и все.
Хочешь топишь дровами, хочешь улем rolleyes.gif



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Denya
сообщение 27.2.2021, 16:31
Сообщение #2647


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2691
Регистрация: 25.9.2019
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: BMW GS800ADV '13
kawasaki versys-Х 250 '17
BMW GS1200ADV '11

Репутация:   15  


Цитата(далекоездячий @ 27.2.2021, 10:01) *
У тебя идеальная ситуация ,всё дублируется , даже на случай аварийный всё предусмотрено . Так и надо всё организовывать ,особенно в наше непонятное время . Но я то про америку говорил ,про техас .там люди и знать не знали что такое климатическое изменение сможет произойти и у них оказалась полная неготовность к ситуации ,так прочитал в инете . поэтому и хотел уwoevodы спросить .у него же где то в америке сын живет , может там и не было проблем таких как раздувают журналисты .

Смотрел в сша где морозы долбанули. Там трубы тупо на чердаке проложены, без учета таких заморозков. И при замерзании их рвёт, ага. Просто там никто таких Морозов никогда не ждал.
В Турции тоже вода горячая греется на крыше в бочках. Там мороз тоже начудит и много кто вымрет.
Везде люди подстраиваются под климат, все верно.



--------------------
Если это чешется, мы это почешем...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 27.2.2021, 16:34
Сообщение #2648


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


А можно построить на территории участка компактный гостевой домик с печью . Видел подобные в Кенозерском заповеднике . Домик можно использовать и по прямому назначению и как аварийное жильё ,на случай внезапной поломки отопительных коммуникаций в основном доме .



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
KiselevAleksandr
сообщение 27.2.2021, 17:01
Сообщение #2649


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1856
Регистрация: 6.11.2013
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: Урал 1988 г, Баджадж 150

Репутация:   16  


Цитата(Denya @ 27.2.2021, 13:31) *
Смотрел в сша где морозы долбанули. Там трубы тупо на чердаке проложены, без учета таких заморозков. И при замерзании их рвёт, ага. Просто там никто таких Морозов никогда не ждал. ..


Да не в морозах проблема в Техасе. Тупо электричества не хватило на всех, когда оно особенно нужно. Капитализьм, чо. Зачем резервную генерацию держать без прибылей, если она раз в десять лет понадобится. А, сетей хороших высоковольтных из штата в штат, или от океана до океана перебросить силу электрическую нет как не было.

Афтершок читайте, если времени не жаль на энергетику тратить.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 27.2.2021, 17:09
Сообщение #2650


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(KiselevAleksandr @ 27.2.2021, 18:01) *
Да не в морозах проблема в Техасе.


" Откуда ты сынок ? Из Техаса !Из Техаса в армию призывают только быков и .... но так как рогов я у тебя не вижу , выбор не велик " (с) цельнометаллическая оболочка biggrin.gif



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

141 страниц V  « < 104 105 106 107 108 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 9:20
Яндекс.Метрика