i-denis
Это временная полумера и исключительно предвыборная идея господ едросов. Явно выраженное циничное вранье партии власти. Одновременно со словами от Медведева: "Отменить, ну или предельно упростить", идет полным ходом принятие закона о передаче ТО в частные руки. Ни о каком упрощении речи не идет в этом законе. Государство специально не вносит поправки в этот закон (после первого чтения и второго), оттягивая его до прохождения выборов, чтоб не злить население и выглядеть белыми и пушистыми. Но он будет принят в окончательном чтении обязательно, сразу после выборов.

Ну и что тут добавить можно после поста Grandtrek-а ?

Лучше всех расстрелять. Все проблемы закончатся сами.

Суть моего поста была не в анализе азконодательства, а в вопросе к товарищу призывающему на баррикады - он РЕАЛЬНО сам видел поправки в закон.

сложилось впечатление, что Рогозин в показанной передаче самый адекватный человек из всех говорящих.. (ну и батюшка еще неплох - не могу назвать себя поклонником РПЦ (хоть и крещеный), но вот такие люди, как говорится, меня внушают.) не в тему, но крайние полгода-год периодически наблюдаю с ним, с Рогозиным, всякого рода беседы - на совершенно разные темы. но неизменно с явным с моей стороны удовольствием. проскакивают даже, грешным делом, мысли "вот за такого представителя власти я бы проголосовал на выборах". девушка-ведущая вообще наповал убила - не могу уважать людей, которые всячески показывают свою увлеченность при обсуждении темы нифига в ней не понимая. пристегиваться на мотоцикле, ага. как показанный в начале сюжета парень-инвалид, что ли? стяжками.. но сколько гонора.. ах, все так вопиюще плохо, что же делать....

сказать по правде, я думаю, передача свое предназначение - поднять резонанс - выполнила. причем, не с любой стороны это плохо. умные и адекватные люди отреагируют соответственными постами на форумах, быть может кого-то направив в нужное русло. на дороге у них (как у мото- так и у автовладельцев, и пешеходов) и так все относительно гладко и спокойно.. а идиоты с пеной у рта привыкшие кричать "запретить! убрать! да что ж это такое!".. да пусть кричат. их уже не изменишь.

мое мнение - да, нужна проработка законов. но не ради проработки, а ради более грамотной постановки вопроса о выдаче прав (о да, я против выезда скутеров с детьми за рулем на дороги с интенсивным движением), о нарушениях ПДД и пр.. был у меня в автошколе парень-согруппник. фиг знает сколько лет, но не 18 точно. на скутере с 7 лет. площадку с первого занятия катал - заглядение! теорию на внутреннем экзамене не сдал дважды, к внешнему не допустили... к тому, что мало уметь хорошо ездить. нужно уметь хорошо ездить по правилам. но и прработка законов и правил - это во вторую очередь. а в первую - нужно над механизмами, обеспечивающими работу этих законов думать.. а не как у нас обычно - лишь бы принять че-нить. сначала существующий вопиющий и всеобщий маразм убирать надо. культуру у народонаселения культивировать (со школы начиная, а то и с сада) - в том числе и на дороге.. остановился тут прямо поперек перехода на машине на мой зеленый перед бодрой бабулей, прущейся на красный пешеходный. говорю так ей мирно, но с ноткой возмущения, мол, "бабуль, ну куда же вы идете, ведь красный же?!". знаете что мне она ответила? кто угадает с первой попытки, тому мое почтение.. ответила она "....я вижу, что красный!". не нашелся, что ей ответить. и везде так. про утырков нифига не только на мотоциклах, которые считают себя королем дороги с кучей save'ов на жизненном пути и iddqd вообще говорить смысла не вижу.. иной раз колоссальным усилием воли себя заставляешь выдохнуть, а не порвать силовухой пополам, извлечь и добить резиновой дубинкой.. все равно ведь не поймут. выдыхаю, перекрещиваю его вслед и изрекаю, что дорога рассудит, а столбов обернуться на них на всех хватит.

к чему я все? людьми надо быть и да, начинать с себя в любом вопросе. а идиоты как во власти, так и среди рядовых граждан - они были и есть.

Лёха меня зовут Не смотрел и не собираюсь. Я занимаюсь холодильной техникой, и по этой теме отвечу на любой вопрос, а чтение и разработка законов не мой профиль. НО! Я могу судить по тому какие изменения приносят принятые законы. И изменения эти, причем практически по всем направлениям, мне не нравятся. Значит люди которые эти законы принимают, не берут меня и таких как я в расчет. Про избирательную систему в другой ветке форума уже всё разжевано, как ещё я могу до них достучаться?


Вот опять те же грабли. Вот я, честный и порядочный, работаю над собой, стараюсь стать лучше - как изменилась жизнь вокруг меня? А ни как. Изменилось моё отношение к окружающим, и всё. И я думаю, что таких как я много, а становится жизнь лучше? Я не замечаю. Есть нормы поведения, мораль, законы - или их ВСЕ выполняют в обязаловку или ни кто. Потому что сразу выползают вопросы: "а почему ему можно, а мне нельзя?"

законы принимают для того что регулировать взаимоотношения между сторонами-как например гражданин и государство. упрощенно можно сказать-каждый новый закон это новые рамки определяющие это взаимодействие. те по сути новый закон это
априори ограничение-так как сказываются четкие правила игры. как например закон номер 1: утром деньги вечером стулья. а до принятия закона можно было бы утром стулья вечером деньги. или в обед. И это общемировой тренд - государства все больше и больше регламентирует жизнь граждан

но суть не в этом.

суть в том, Леха, что ты призываешь на баррикады, сам при этом являясь абсолютно безграмотным в вопросе за который зовешь на баррикады. любой мало мальски подкованный оппонент тебя порвет на тряпочки. во вторых не зная сути ты не можешь четко сформулировать свою позицию-и что ты будешь с баррикад кричать? 'с каждым годом все хуже и хуже?' а что именно. четко по пунктам и с деталями?
и такое же жалобное блеяние толпы с баррикад за тобой...



Леха, есть понятие закона - нарушение которого влечет за собой наказание нарушителя государством. И тут можно поиграть в игру - не пойман не вор.
А есть понятие морали - те ты сам осознаешь меру ответственности за те или иные поступки и судишь себя сам не согласно закона, а согласно твоего мировоззрения.
Так вот не все в жизни определяется законом. образно говоря - плевать на улице законом не запрещено, но человек может сам решить что ему неприемлимо так поступать.
А целостность человека, как личности определяется в том числе и тому насколько он следует своей системе ценностей.
Тут можно обратится к проблеме выбора и места человека в жизни - которая так люба русской классической литературе... Достоевкий,Толстой, Чехов....
ну я что то увлекся похоже
Форум то МОТО а не литературный

ЗЫ: Подитожу - не важно, что ты собираешься делать, нарушать закон, "делать как все" или поступать согласно своей морали - во всех случаях выбор делаешь ты, осознанный или нет. Но это ты решаешь как ты поступишь. Просто в первом случае ты оглядываешься на статью, во втором на толпу, а в третьем смотришь внутрь себя.

Бабушка там яичками торгавала, а мальчик упал на переходике((( Жалко...

А мне вот интерсно - что осталось за кадром в сюжете с Васьком пугающем бабушек. Т.е. о чем корреспондент беседовал с юным раскольниковым?
Васек -ау! отзовись. че прячешься

Про "суть" я ни чего не понял
Тряпочки? Серьёзно? Позицию сформулировать? Она простая - у людей должно быть будущее и надежда на лучшую жизнь для себя и своих детей. А если посмотреть статистику по демографии, то становится понятно,
какое у нас будущее. Статистические данные по производству показывают, насколько улучшится жизнь. А когда читаешь новости о том как дети(чуть ли не в 20 лет) чиновников становятся руководителями крупных гос и бизнес структур, вопросов у меня просто не остаётся.


Тут ест нюанс - в чьих интересах государство пишет законы, общества в целом или отдельной прослойки населения(класса по Марксу) И чем большему числу людей это не нравиться, тем больше потенциальных нарушителей.

Можно. А можно ездить с мигалкой и быть над законом. Как здесь быть?
А что делать, когда это пытаются решить за тебя? Типа "ты быдло и быдлом останешься" Как пример - "бес"платное высшее образование.
Грустно всё это.

Леха - ау! у нас КАПИТАЛИЗМ. зарабатывай больше - будут деньги будет власть. Или иди работать в госслужащие - будет власть а потом и деньги появятся

Мои претензии к твоим баррикадам заключаются в том что на баррикады надо лезть не с лозунгом - у нас все ..ХХХ-ВО (прости serg) -хотим что было лучше. А с конкретным требованием, типа - ДАЕШЬ БЕНЗИН ЗА 10руб или с баррикад не слезем.
А баррикады с лозунгом - у нас все ХХХ-ВО - это революция. после которой опять разгул бандюков начнется, и во власть придут наиболее скользкие типы.

90% российского законодательства - наследие СССР. что там так много понаписали что затрагивает конкретно тебя с твоими холодильниками или кондиционерами? Законы пишутся в основном под "бизнес" - тебе как то сильно важно какая квота на ввоз "ножек буша" и австралийских тушканчиков на 2012 год? Не нравится закон о торговле? - Да ради бога - покупай курицу отечественного производителя не в супермаркете а на рынке или в ларьке - ГОЛОСУЙ РУБЛЕМ пусть бизнес обломится
Тебя по большому счету больше всего должны затрагивать темы - коммуналка, налоги, образование и здравоохранение - но это отнюдь не ВСЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО.

Что тебе дались эти мигалки? Ну повесь ведерко синее себе на шлем - ты на мотоцикле все равно любую пробку объедешь - будешь тоже с "мигалкой"
Открой филиал своей фирмы по холодильникам на двадцатилетие сына и посади его туда управляющим.
По количеству иномарок в моем городе я подозреваю что ну у очччень многих есть деньги на ВУЗ. С другой стороны лично мне вот не особо надо что бы мой сын за бабки стал очередным юристом, экономистом или манагером с дипломом. Во всем цивилизованном мире квалифицированные рабочие получают достаточную зарплату и для жилья и семьи с парой детей. А я сейчас нормального токаря лет 25 не знаю ни одного..... в лучшем случае ближе к 40. На производстве работать некому. Зато толпа вретихвосток на каблуках после вуза не может найти работу юриста.....

Я нормально зарабатываю, мне хватает. Только вот смотрю я дальше чем завтра. И требовать от людей, благодаря которым


дешевый бензин - чушь.

Если в коммуналке, налогах, образовании и здравоохранении сейчас полный капут, то что говорить об стальном? Или не в курсе об ЕГЭ, провале реформы ЖКХ, НДС, условно-бесплатном здравохранении?
И деньги не главное, это в первую очередь инструмент экономики, а их превратили в фетиш, божество. А ведь с собой ни копеечку не заберешь. Оставить детям - ещё хуже, не заработанное не ценится и в прок не идет.

Леха - тебе не объясняли, что выдергивание фраз из контекста - это моветон? Цитируй мысль целиком, коль цитировать хоцеца.
Про бензин - это был пример КОНКРЕТНОГО требования. Которое понятно как тем кто требует так и тем от кого требуют. Как говорится - "скока точно вешать в граммах"
Твоя же позиция одним словом - " Я ваще всем недоволен, мне все не так, все козлы и мне все должны" (нужное подчеркнуть)- Она не конструктивна в принципе. Имхо.
Причем конкретно чем ты недоволен, почему то за тебя говорю я Но ты на всякий случай недоволен ВСЕМ.
Выражение - в комуналке, здравохранении и образовании полный капут - должно по идее подразумевать что дома зимой ты буржуйку топишь дровами, себя лечишь подорожником, а детей соседка учит чему то. Это не так.
Основная претензия к власти либо
1. Стоимость услуги (что ты там про фетиши говорил?)
2. Доступность услуги
Лично мне ситуация СЕЙЧАС нравится значительно больше чем СИТУАЦИЯ в 91-95годах
Меня напрягают три вещи
1. Коррупция
2. Кумовство
3. следствие первых двух - неравенство перед законом

Строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения.

лНа этом форуме в почете слово зомбоящик, я видел.
А мне кажется пора вводить термин - зомболюди.
Ходит к примеру тетя Глаша и ворчит - в коровнике крыша прохудилась - медвепут виноват. Запор третий день тоже медвепут виноват.
А цену на электричество ей подняли - поворчала и пошла платить. Вместо того что бы собрать своих коров и устроить забастовку перед домом председателя.

Правильно, а зачем - это ж напрягаться надо. А у нас, мужики че главное - ВИНОВАТОГО НАЙТИ!
И главное что это не я - а кто? правильно медвепут!

Корень зла прям какой то. Нет я не питаю никакой привязанности к этим двум персонажам. Но я реально сильно сомневаюсь что эти два кадра спят каждую ночь и видят сны - как бы народу еще насрать позаковырестей, что бы жизнь медом не казалась. СОМНЕВАЮСЬ.
Думаю в половине случаев ворчащим просто лень оторвать свою жопу, что бы решить свои же проблемы.

Вот Ненашев - молодец мужик-не лень зад оторвать было. Хочет на второй срок. наиболее активный электорат - как известно пенсионеры. Пенсионеры люди шебутные, часто страдают бессонницей, и т.д. а им по ночам спать мешают мотоциклисты без глушителей. Ща он решит проблему бабулек - Васек отдельное спасибо (за такой пиар с Ненашева денег надо было просить - минута съемки - 10 тыщ минимум)- те за него проголосуют.
И пойдет Ненашев на второй срок - продолжать творить добро на всей земле.
А с бабульками надо поспешать - а то сезон кончится, бабульки окна закроют, да и Васек мот в гараж уберет. тема не актуальная будет.

Может даже Ненашев продлит жизнь старушкам - они воноваться и нервничать по ночам меньше будут - дольше жить. Так что с их стороны мужик то благодетель
А ведь Ненашев то тоже мог за бабулек не заступаться... сидел бы на попе ровно. Его бы не избрали и выгнали их думы. И пошел бы Ненашев в народ - ворчать. Мол медвепут ему жизнь поломал, на второй срок не толкнул....



Есть такая фигня.
А при советах было - вы нам как бы платите, а мы как бы работаем...

i-denis
Ну... Отто может сходить в отпуск
Он ведь единственным кандидатом от Джебеловодов был до сих пор
Кстати - "отсыпь травы" (с) - стыковка причинно-следственных связей не оригинальна, но людей в боль-мень крупном городе порадует.
Остальным понравится-таки Alex07 с его:

Если что, я за Alex07
...
А мацациклистов ,"подмахивающих" НТВ, я бы насильно заставлял участвовать в гей-парадах!

Позиции обоих авторов весьма интересны. С удовольствием почитал и подумал...

По поводу езды по переходам: Это не гонщики - Это просто ДЕБИЛЫ.
Любого мотоциклиста который гоняет по виадуку(переходу) ради прикола или (тренировки) нужно Убивать на месте!!!
Едешь в лес и тренируйся на здоровье!!! А если нету леса, то пусть собираются и строят себе экстремальный полигон.
А про не уважение на дороге можно и не говорить. Надо всех пересадить с двух и четырех колес на три колеса.
И будет всем счастье!!!

Пожалуй слишком радикально, убивать сразу. Рудники же есть...

Ну... направление и ход мысли вроде показаны. А цитировать целиком - вроде не сакральные истины, а так , трёп.
Не надо за меня додумывать, это моветон

Поясню, с течением времени, ситуация в стране, обществе, моей жизни не становиться лучше, и достаточно просто подумать, " что будет дальше, если всё останется как сейчас" Я подумал, и мне это не понравилось.

Мы называем себя "мотохулиганы" :-)))

Уже. За городом. Но в километре от трассы дачка какого то местного "бонзы" и ему не понравилось, что народ по выходным там ездит, типа шум. Приехали полицаи и всех разогнали. Еще одну делать?

Да Вы, батенька, прям Гапон какой-то. Тетя Глаша схлопочет по статье 282. "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства" до 5 лет + сущие пустяки за несанкционированный митинг. Вы нас к этому призываете?

Очередная серия "Начниссебятельства". Едерастовсские мрази умудрились весной 2011 г обанкротить молзавод в твоем городе и ныне его демонтируют? И ты недоволен? (Вон, он с моего балкон виден) Ах, как нехорошо! Непорядочнно! А ты начнисссс-себя!!! И не смей критиковать!
Прокурор города любит старшеклассниц в разных видах, поперетрахал штук 20 и с одной вообще живет как с женой с её 8-го класса, а кому-то не нравится и это, и бездействие МВД/ФСБ? Какой кошмар - еще недовольство выражать - а ты начнисссебя! Кроме денег мы других ценностей не знаем, так что фразу читать как "Еще повкалывай!"

Легким движением тазобедренного сустава проблемы, озвученные оригиналом Гапона:

"Мы обнищали, нас угнетают, обременяют непосильным трудом, над нами надругаются, в нас не признают людей, к нам относятся как к рабам, которые должны терпеть свою горькую участь и молчать.

Мы и терпели, но нас толкают все дальше в омут нищеты, бесправия и невежества, нас душат деспотизм и произвол, и мы задыхаемся. Нет больше сил, государь! Настал предел терпению. Для нас пришел тот страшный момент, когда лучше смерть, чем продолжение невыносимых мук."

превращаются в "личные проблемы", которые мы оказвается, обязаны решать сами, и уж точно не роптать на американскую оккупационную администрацию, занятую обменом недр Родины на макулатуру американских акций.
Русские вымирают? А ты не возмущайся, "начнисссссебя" пойди, еще денег заработай, и купи себе еще акций АО МММ или ООО США. Блестящая логика.
Государство не стесняется лезть к нам в карман. Чудно. Но у нас есть чёткое представление о том, что обязано делать наше государство.И если оно надумало под радостные вопли идиотов, например, уничтожить образование или там запретить мотоциклы вообще "по просьбам народа" - пардон, никаким "начниссебятельством" этого не исправить.

Как можем, так и работаем:





Вот с инноватикой да - было просто никак. То ли дело щаз:

педераци-я ра-асправляет кры-ылья-я!
Если что, то пять верхних фотографий - это истинные ценности нашего мира, равноправные со справедливостью, свободой-равенством-братством. Потому что без них не будет ничего - ни синих портков, ни бананов, ни потребителей и уж тем более ни свободы, ни равенства и не братства.

Много правильных букв и картинок.
Но в свете темы этой ветки, деятелям (извините - мотохулиганам!) гоняющим от балды по переходам надо начинать именно с "начниссебятельства". Ибо никакими иными средствами именно эту ситуацию не исправить.

Не согласен. Идет подмена понятий.
Государство вместо логичных и правильных, проверенных десятками стран действий по устранению проблемы мало того, что нагнетает базарную истерию и предлагает абсурдные меры, так еще втирает любимые строки из госдеповских методичек "Юному либерасту".
Я лично через переходы не езжу, бычки мимо урны не бросаю - какого рожна я должен начинать с себя? Абсурд идеи, что хулиганы "начнут с себя" настолько очевиден, что и рассмотрение не требуется. Эт даже не гандизм "Англичанам станет так стыдно, что они сами соберут манатки, и выметутся домой, а вот сопротивление оказывать не нужно!".
В вопросах нарушения законодательства "начниссебятельство" = полный и абсолютный бред.
Консультант нотариуса безнаказанно зарезал человека? Ты этим недоволен? А ты начни с себя!
Юный оболтус скачет на эндурке через соседний подземный переход? Щас, он прямо так с себя и начнет, полицаи явно не при чем, законодательство тоже.

Всех дачников давно поставили на место. Объяснив: кто будет препятствовать проезду и провоцировать (БРОСАТЬ ПАЛКИ И КАМНИ, И ДАЖЕ БРОСАЛИ ВИЛЫ). Приедут на пепелище.
Тем более, у нас там пролегает маршрут. Утром в одну сторону, вечером обратно.

Тут варианты разные бывают не надо так критично например у меня с гаража был нормальный проезд в сторону леса а год назад построили проспект с разделёнкой и забором а объехать его мне надо 5 км в центр города ехат а катать по городу на кроссовом моте не совсем удобно поэтому пользуюсь подземкой