Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Инжектор на дрз 400
GrizLee
сообщение 18.3.2025, 20:00
Сообщение #1


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 6183
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif


Репутация:   22  


Есть мысль запилить инжектор на дрз400 ради науки. Сильной экономичности от дрз не ожидаю в силу короткоходной цпг.
На эту мысль меня натолкнуло появление инжектора на чайнамото.
Запчасти от него есть в продаже.
И выявились две основные проблемы.
1. На роторе карбюраторного мото всего две метки для датчика зажигания. А на инжекторе они должны быть по кругу. Можно в принципе притащить ротор от ltz400, но это довольно дорого.
2. Запрограммировать блок под конкретный мотоцикл.

Остальные траблы вроде установки бензонасоса решаемые.

Пока думаю над первой проблемой. Кто-нибудь знает как крепятся пластинки на внешней стороне ротора?
Ещё пытаюсь выяснить размеры ротора дрз и сравнить с китайцами.

Или может кто встречал блоки инжектора работающие от двух меток?

Хммм. Нашёл. https://sl.aliexpress.ru/p?key=wu6FGkN
Как оно работает и можно ли это перенастроить пока не знаю.

https://ecotrons.com/small_engine_fuel_inje..._injection_kit/ тоже какой-то набор и внизу инструкция по установке на dr650.

О. Кто-то устанавливал этот экотронс на дрз, но получил проблем. И в сумме это около 700 долларов. https://www.advrider.com/f/threads/ecotrons...nta-ga.1563743/

Цитата(GrizLee @ 18.3.2025, 17:00) *

Ааа. У этого продавца я видел ещё блок на карбовые моты с программируемой кривой зажигания. В отзывах пишут, что раньше эти блоки были хорошие, а теперь брак. Лотерея в общем. Но в целом интересно, тем более что альтернатив мало. Или почти нет. Dynatek только знаю.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 18.3.2025, 20:18
Сообщение #2


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34954
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Я бы тоже на хонду поставил. Но изучать вопрос лень. От инжектора нужен только надёжный пуск двигателя.

Полезно: 2
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 18.3.2025, 21:25
Сообщение #3


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3708
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.

Репутация:   38  


Цитата(Leksey @ 18.3.2025, 20:18) *
Я бы тоже на хонду поставил. Но изучать вопрос лень. От инжектора нужен только надёжный пуск двигателя.

Как тебе такое Илон Маскъ?
https://motocross.school/blog/tpost/ee6l9m9...im-dvigatelem-5


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 18.3.2025, 21:27
Сообщение #4


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 6183
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif


Репутация:   22  


гуглить инфу по этой теме сложно, потому что много инфы по автомобилям вылазит в поиске..

Цитата(Kopcak @ 18.3.2025, 22:25) *
Как тебе такое Илон Маскъ?
https://motocross.school/blog/tpost/ee6l9m9...im-dvigatelem-5

да это практически другой двигатель воткнули)))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 18.3.2025, 21:31
Сообщение #5


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3708
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.

Репутация:   38  


Цитата(GrizLee @ 18.3.2025, 21:27) *
гуглить инфу по этой теме сложно, потому что много инфы по автомобилям вылазит в поиске..
да это практически другой двигатель воткнули)))

Если не нравится тогда можно на разборе купить детали от модели с efi младше 2009года и поиграть в конструктор.

На сузуки др650 Тимофей ставил готовый кит и отъездил пару лет круглый год.
На форуме должна быть инфа.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
sey18
сообщение 18.3.2025, 22:02
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 438
Регистрация: 5.8.2010
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.,Борисоглебск
Мотоцикл: Suzuki DR-650 SE 2009 г, Suzuki DR-400 S

Репутация:   13  


Цитата(GrizLee @ 18.3.2025, 21:27) *
да это практически другой двигатель воткнули)))

Есть ребята которые делают комплекты на китайцев . https://vk.com/svodforce У них есть готовый кит на 450 см3 ,на 194 мотор.Где то близко к ДРЗ. Можно попробовать.В любом случае гораздо дешевле импортных вариантов



--------------------
SEY180960@yandex.ru
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 18.3.2025, 22:02
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3821
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, KTM SX-F 450

Репутация:   27  


Цитата(Kopcak @ 18.3.2025, 21:31) *
Если не нравится тогда можно на разборе купить детали от модели с efi младше 2009года и поиграть в конструктор.

На сузуки др650 Тимофей ставил готовый кит и отъездил пару лет круглый год.
На форуме должна быть инфа.

Тимоха и на Африку инжектор от шадовки ставил. Как я понял и двух меток на роторе хватит. Тут же простой впрыск. Не многослойный. Вопрос только в датчиках. Как их установить



--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 18.3.2025, 22:31
Сообщение #8


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 6183
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif


Репутация:   22  


ну датчик зажигания на на генераторе "это и есть датчик коленвала". ну может сам датчик придётся поменять, но место готово в общем.

Остальные проще.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 19.3.2025, 0:07
Сообщение #9


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3708
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.

Репутация:   38  


Цитата(GrizLee @ 18.3.2025, 22:31) *
ну датчик зажигания на на генераторе "это и есть датчик коленвала". ну может сам датчик придётся поменять, но место готово в общем.

Остальные проще.

Там основной фикус в этих инжекторах сделать-запрограммировать толковые карты для работы конкретного мотора и обкатать на стенде.
Недавно на Али висел инжектор на хр400 от китайской копии, не рискнул связываться. Хотя этот вид искусства просто обожаю)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
rus28
сообщение 19.3.2025, 1:31
Сообщение #10


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 74
Регистрация: 20.2.2018
Вставить ник Цитата Из: Благовещенск
Мотоцикл: Suzuki TS200R
Suzuki Djebel 250
Honda XR 400

Репутация:   6  


Цитата(Kopcak @ 18.3.2025, 21:07) *
Недавно на Али висел инжектор на хр400 от китайской копии, не рискнул связываться. Хотя этот вид искусства просто обожаю)


А ссылочки случайно не осталось?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Vitalii1980
сообщение 19.3.2025, 5:20
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1222
Регистрация: 30.6.2020
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: BM enduro 200

Репутация:   9  


Действительно, как бы "китайских инжекторов" полно. Вот только... что то я не знаю никого кто его поставил. Единичные случаи- да. Даже массовые поставки что то тоже заглохли (вроде авантус ввозили).
Главная сложность не собрать. Настроить! Даже у очень именитых производителей бывают косяки.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Johnson
сообщение 19.3.2025, 9:04
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 216
Регистрация: 12.2.2012
Вставить ник Цитата Из: Костромская область Чистые Боры
Мотоцикл: XR250

Репутация:   2  


Было бы адекватное ПО в блоке управления, по газоанализатору настроить не составит особого труда.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 19.3.2025, 9:43
Сообщение #13


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23266
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


GrizLee, у тебя карб сейчас какой стоит?


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 19.3.2025, 9:47
Сообщение #14


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 6183
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif


Репутация:   22  


Вакуумный.

Инфа по теме- дроссельную заслонку инжекторную можно взять от гр8 450.

Ответ от дипсик по количеству меток для дп коленвала.
Для простейшего одноцилиндрового инжекторного двигателя минимальное количество меток на датчике положения коленчатого вала (ДПКВ) может быть значительно меньше, чем в многоцилиндровых двигателях. Однако система должна обеспечивать синхронизацию работы впрыска топлива и зажигания.

### Минимальное количество меток:
Для одноцилиндрового двигателя достаточно **одной метки** на коленчатом валу. Эта метка используется для определения верхней мертвой точки (ВМТ) в цикле работы двигателя.

### Как это работает:
1. На коленчатом валу устанавливается одна метка (например, выступ или магнитный маркер).
2. Датчик положения коленвала считывает эту метку и передает сигнал в блок управления двигателем (ЭБУ).
3. ЭБУ использует этот сигнал для определения момента, когда поршень находится в ВМТ.
4. На основе этого сигнала ЭБУ синхронизирует впрыск топлива и момент зажигания.

### Преимущества:
- Простота конструкции.
- Минимальное количество элементов для синхронизации.

### Недостатки:
- Низкая точность по сравнению с системами, использующими большее количество меток (например, 60 зубцов с пропусками).
- Ограниченная возможность адаптации для более сложных режимов работы двигателя.

### Альтернативный вариант:
Если требуется более высокая точность, можно использовать **две метки** (например, одна для ВМТ, а вторая для промежуточного положения коленвала). Это улучшит синхронизацию и точность работы системы.

Таким образом, для простейшего одноцилиндрового инжекторного двигателя достаточно **одной метки**, но для повышения точности и надежности можно использовать две метки.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 19.3.2025, 9:49
Сообщение #15


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23266
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Цитата(GrizLee @ 19.3.2025, 11:47) *
Вакуумный


Так меняй на Кейхин и радуйся. Характер сильно изменится, станет резче, живее. Деньги не будут потрачены зря, как в случае с инжектором.

Полезно: 2
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 19.3.2025, 10:05
Сообщение #16


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3708
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.

Репутация:   38  


Цитата(rus28 @ 19.3.2025, 1:31) *
А ссылочки случайно не осталось?

Нет, они россыпью были как запчасти. Потом пропали.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 19.3.2025, 10:05
Сообщение #17


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(Huandi @ 19.3.2025, 16:49) *
меняй на Кейхин и радуйся
Фу так делать!
Мы же все здесь не для того собрались, чтобы увидеть как GrizLee радуется smile.gif
А для того чтобы посмотреть как он будет сомневаться и метаться, соглашаться и отвергать.
А мы такие будем советовать, критиковать и сеять зерно сомнений.
Вот это жизнь! Не то что поменял и возрадовался biggrin.gif


Полезно: 1
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 19.3.2025, 12:35
Сообщение #18


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 6183
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif


Репутация:   22  


Цитата(car-bon @ 19.3.2025, 11:05) *
Фу так делать!
Мы же все здесь не для того собрались, чтобы увидеть как GrizLee радуется smile.gif
А для того чтобы посмотреть как он будет сомневаться и метаться, соглашаться и отвергать.
А мы такие будем советовать, критиковать и сеять зерно сомнений.
Вот это жизнь! Не то что поменял и возрадовался biggrin.gif

Абсолютлиsmile.gif кейхин у меня и так есть. Настроить надо.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 19.3.2025, 14:10
Сообщение #19


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3773
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50


Репутация:   36  


Готов спорить на 500 рублей, что никакого инжектора в итоге не будет на дрз, ограничится все бухачем у гаража тк элементарно копать надо в сторону Suzuki ltz 400 (квадроцикл, двиг тот же), он с инжектором smile147.gif



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 19.3.2025, 14:58
Сообщение #20


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 6183
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif


Репутация:   22  


Я про лтз в самом начале написал. Двиг не совсем тот.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
vinson66
сообщение 19.3.2025, 15:34
Сообщение #21


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1398
Регистрация: 7.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Honda xr250

Репутация:   41  


Вариант по богатому:
Ротор https://www.ebay.com/itm/405182170376
ЭБУ https://www.ebay.com/itm/405521239118
Дроссель с форсункой в сборе https://www.ebay.com/itm/186398273198
Проводка https://www.ebay.com/itm/285017509966

Только дроссель может упереться в раму или еще куда-то.
Отверстие под форсунку как сверлить будем?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
send2u
сообщение 19.3.2025, 20:38
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 134
Регистрация: 29.3.2023
Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область
Мотоцикл: Suzuki Djebel DR200 SEY

Репутация:   0  


Цитата(GrizLee @ 18.3.2025, 20:00) *
Есть мысль запилить инжектор на дрз400 ради науки.

А в чем научный интерес? Тем более есть фабричная замена (DR-Z4S), надо просто дождаться доступности...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 21.3.2025, 0:04
Сообщение #23


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3821
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, KTM SX-F 450

Репутация:   27  


Цитата(GrizLee @ 18.3.2025, 22:31) *
ну датчик зажигания на на генераторе "это и есть датчик коленвала". ну может сам датчик придётся поменять, но место готово в общем.

Остальные проще.

А как ты в цилиндр датчик будешь устанавливать? Там не все так просто. Ну и да, нужен динамометрический стенд с газаанализатором.



--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Johnson
сообщение 21.3.2025, 7:40
Сообщение #24


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 216
Регистрация: 12.2.2012
Вставить ник Цитата Из: Костромская область Чистые Боры
Мотоцикл: XR250

Репутация:   2  


Цитата(chiporezz @ 21.3.2025, 0:04) *
А как ты в цилиндр датчик будешь устанавливать? Там не все так просто. Ну и да, нужен динамометрический стенд с газаанализатором.

Что за датчик устанавливается в цилиндр?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 21.3.2025, 10:16
Сообщение #25


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 6183
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif


Репутация:   22  


Цитата(vinson66 @ 19.3.2025, 16:34) *
Отверстие под форсунку как сверлить будем?

Прикрепленное изображение
Такой поставить.

Где-то вчера встретил инфу, что инжектор потребляет 5 ампер. Не знаю правда или нет. Задумался.
Вспомнил про плюс инжектора- не будет литься бензин из карбюратора, когда я тренируюсь разворачивать мот на месте))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.6.2025, 20:15
Яндекс.Метрика