Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Картерные газы =), куда и зачем они летят
Chili
сообщение 13.7.2011, 0:00
Сообщение #1


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1991
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


Есть мопед Кава КЛХ250.
Вентиляция картера сделана трубочкой выходящей сверху, собственно, картера, и втыкающейся в патрубок от айрбокса к карбу. Вопрос первый: нафига так сделано? При езде в вилли и прочим не горизонтальным поверхностям масло прет в этот патрубок, и с бензином летит в карб, камеру сгорания и т.д. Что-то стекает обратно. Или перетекает в айрбокс сквозь фильтр, и по идее должно выкапывать наружу. Вопрос второй: что будет если в патрубке просто заглушить эту дырочку под газы, а саму вентиляцию вынести повыше длинным шлангом, да еще и баночку какую-нибудь пришпандорить, чтоб масло меньше доливать =)
Вопросы не праздные, сегодня обнаружил что патрубок от айрбокса в месте куда прилетают гаааазы треснул, и надо что-то делать. Или бандаж лепить, или по простому все герметиком там наглухо замазать =)



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Wert
сообщение 13.7.2011, 0:23
Сообщение #2


Зампотех
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3123
Регистрация: 22.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Нерезиновая
Мотоцикл: DR-z400S

Репутация:   31  


не очень то твой мотоцикл для вилли предназначен...))) трубочка в эрбокс, для дожигания картерных газов и отсоса из картера, что б излишнего давления не создавалось.
Затыкать низя, масло из всех щелей могет попереть, В принципе можно заглушить отверстие в эрбоксе, а трубоньку куда нить под сиденье или ещё куда...но маслице будет вылетать через енту систему.



--------------------
Cogito ergo sum
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 13.7.2011, 0:37
Сообщение #3


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1991
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


Цитата(Wert @ 13.7.2011, 1:23) *
не очень то твой мотоцикл для вилли предназначен...))) трубочка в эрбокс, для дожигания картерных газов и отсоса из картера, что б излишнего давления не создавалось.
Затыкать низя, масло из всех щелей могет попереть, В принципе можно заглушить отверстие в эрбоксе, а трубоньку куда нить под сиденье или ещё куда...но маслице будет вылетать через енту систему.

я и хочу чтоб из картера масло перло не в карб, а куда-нить на волю =)
а газы без подсасывания сами выдавливаться не будут??



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Wert
сообщение 13.7.2011, 0:41
Сообщение #4


Зампотех
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3123
Регистрация: 22.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Нерезиновая
Мотоцикл: DR-z400S

Репутация:   31  


будут, но и масло попрёт то же)))



--------------------
Cogito ergo sum
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 13.7.2011, 0:44
Сообщение #5


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1991
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


Цитата(Wert @ 13.7.2011, 1:41) *
будут, но и масло попрёт то же)))

дык оно и так прет =))))))



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Wert
сообщение 13.7.2011, 0:50
Сообщение #6


Зампотех
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3123
Регистрация: 22.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Нерезиновая
Мотоцикл: DR-z400S

Репутация:   31  


Тогда забей и прими как факт. По дорогам иногда Тазы ездят, снизу трубка вентиляции картера болтается и дымит...ездют же) воняют правда.



--------------------
Cogito ergo sum
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 13.7.2011, 6:31
Сообщение #7


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4665
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.

Репутация:   51  


Цитата(Chili @ 13.7.2011, 1:44) *
дык оно и так прет =))))))

Это оно не прёт. Это оно попадает в эйрбокс при вилли. А будет переть из-под всех сальников.



--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 13.7.2011, 7:48
Сообщение #8


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1991
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


Цитата(OttoFrija @ 13.7.2011, 7:31) *
Это оно не прёт. Это оно попадает в эйрбокс при вилли. А будет переть из-под всех сальников.

Подробнее?



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 13.7.2011, 8:35
Сообщение #9


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4665
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.

Репутация:   51  


Цитата(Chili @ 13.7.2011, 8:48) *
Подробнее?

Махровый бородатый супербоян любого моторизированного форума. Вентиляция картера создает в картере разряжение. Небольшое, но создает. Когда какой-лмбо мудрец её отключает, и выводит шланг на улицу, в картере уже давление. Небольшое, но есть. Через неплотности что и куда будет идти? Прально, масло на улицу.
ЗЫ: По законм жанра дальше должен быть срач на тему "А конструкторы - идиоты" и "Ну у меня же не давит - я как умный, шланг держу под брюхом!"



--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Wert
сообщение 13.7.2011, 9:32
Сообщение #10


Зампотех
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3123
Регистрация: 22.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Нерезиновая
Мотоцикл: DR-z400S

Репутация:   31  


Цитата(OttoFrija @ 13.7.2011, 9:35) *
Вентиляция картера создает в картере разряжение. Небольшое, но создает

Отто, тебе бы да не знать, что сама вентиляция ни чего и не где не создаёт...это просто дырка для вывода излишков давления.
А вот давление создаётся прорывом части газов из камеры сгорания в картер агрегата. отсасываются эти газы или просто выбрасываются в атмосферу, монопенисуально. Лишь бы был свободный выход, что бы не создавать давление внутри агрегата.



--------------------
Cogito ergo sum
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stscat
сообщение 13.7.2011, 10:29
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1116
Регистрация: 5.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Зеленоград
Мотоцикл: Kawasaki KLX250S, Yamaha WR450F, Kawasaki Versys 650

Репутация:   23  


Картерные газы - это самые вредные выделения двигателя в экологическом плане. Поэтому они снова засасываются в двигатель для сжигания. Если двигатель исправен, то газов умеренное количество и масло они не выталкивают из движка. Если масло потекло, скорее всего уже проблеммы с кольцами. Если трубочку вентиляции газов отсоединить от айрбокса, то в первую очередь сам пострадаешь, куда бы их не вывел. Они очень вонючие и крайне вредные для организма.



--------------------
Думаете я ничего не умею? Прям как вы?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Naz
сообщение 13.7.2011, 11:02
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Тайланд
Мотоцикл: kawasaki klx 250 efi

Репутация:   1  


для этого вроде такой девайс как бризеры ставят, чтоб не было фуфла в эйрбоксе бризеры это такие баночки типа фильтров с идущими от них шлангами, оно все болтируется к сапунам картера вместо штатных шланчиков аербокса и из него а сам бокс глушиться (нам как эндуристам это еще позволяет уменьшит потопляемость слегонца теоритисески. Баночка ставиться повыше и все счастливы, а насчет колец это вы не спешите так считать (ведь у вас же вилли то если бы спокойно катались и бокс грязный то да)- переверните свой килекс (даже новый с салона), и откройте айрбокс, наверное потом кольца менять пойдете smile.gif так как там буит оч некошерно

да я тут чайником прослыл походу но думайте сами решайте сами

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
DjAga
сообщение 13.7.2011, 15:02
Сообщение #13


МотоТигрёнок
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2909
Регистрация: 29.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Волгоград
Мотоцикл: В раздумьях..

Репутация:   16  


На моём мопеде китайском этот сапун с завода выведен в атмосферу.
- Да ничё, особо сильно не воняет... unknw.gif



--------------------
Тёплый ветер, дуй мне в спину !
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 13.7.2011, 17:24
Сообщение #14


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1991
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


Цитата(DjAga @ 13.7.2011, 16:02) *
На моём мопеде китайском этот сапун с завода выведен в атмосферу.
- Да ничё, особо сильно не воняет... unknw.gif

Вспомнил тут. На 650ДРе трубочка, хитро изиваясь, выходила под сиденье и заканчивалась маленьким поролоновым фильтриком.
Так и буду делать =)



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Wert
сообщение 13.7.2011, 17:44
Сообщение #15


Зампотех
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3123
Регистрация: 22.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Нерезиновая
Мотоцикл: DR-z400S

Репутация:   31  


Цитата(Naz @ 13.7.2011, 12:02) *
да я тут чайником прослыл походу но думайте сами решайте сами

Просто пишешь не по русски))) понять бы ещё тебя))) небось руской раскладки в компе нет))) wink.gif



--------------------
Cogito ergo sum
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 14.7.2011, 1:37
Сообщение #16


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005

Репутация:   0  


Цитата(Wert @ 12.7.2011, 21:50) *
Тогда забей и прими как факт. По дорогам иногда Тазы ездят, снизу трубка вентиляции картера болтается и дымит...ездют же) воняют правда.

правда наверно надо добавить, что при этом они жрут масло. и помимо сильного нагарообразования идет процесс закоксовки колец, что в свою очередь уменьшает компрессию.

так что при таком раскладе 'с трубочкой' я не сторонник забить и ездитьsmile.gif



--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 14.7.2011, 2:03
Сообщение #17


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14239
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Вариант - вплавить штуцер в аирбокс СВЕРХУ и воткнуть трубочку туда

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 14.7.2011, 6:14
Сообщение #18


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4665
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.

Репутация:   51  


Цитата(Wert @ 13.7.2011, 10:32) *
Отто, тебе бы да не знать, что сама вентиляция ни чего и не где не создаёт...это просто дырка для вывода излишков давления.
А вот давление создаётся прорывом части газов из камеры сгорания в картер агрегата. отсасываются эти газы или просто выбрасываются в атмосферу, монопенисуально. Лишь бы был свободный выход, что бы не создавать давление внутри агрегата.

Не могу согласиться с этим мнением. Оно не зря на впуск выходит - кроме дожига нехилого содержания бензина, там еще и разряжнение есть.



--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Naz
сообщение 15.7.2011, 12:47
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Тайланд
Мотоцикл: kawasaki klx 250 efi

Репутация:   1  


http://www.ducati-upnorth.com/tech/breather.php вам нужна прочитать тока это:
Crankcase ventilation is used for three reasons:

It reduces crankcase pressures to nearly atmospheric pressure in order to avoid oil leaks from seals and gaskets.

It reduces crankcase pressures at the bottom of the pistons to provide an increase in the differential pressure across the piston compression rings, and consequently provide an increase of torque and horsepower. A larger differential pressure across the piston oil rings also aids in control of oil consumption.

It reduces pumping losses. In a running engine, the size and shape of the crankcase boundary changes with the movement of the pistons. Ventilating the crankcase reduces parasitic horsepower losses involved in compressing and moving this air volume about, so net power output is increased.

The larger the crankcase volume, the less-compressed the gases it contains become, so the lower the losses. If you vent directly to the atmosphere - through a sufficiently large vent hole - the crankcase can’t attain positive pressure, even at the highest engine rpm. Further, if you create a vacuum in a crankcase, the effect on pressures is the same as increasing the crankcase volume.

забейте в переводчик сами а то мне за эту работу платят иначе smile.gif но в кратце про вентиляцию картера из статьи- она нужна чтоб у вас не давануло сальники и не терялась моща из за излишних давлений во время хода поршня и разряжения давления в картере впрочем все сказанное в статье весьма логично,

но только вот чем поможет вам бризер не совсем понятно (помощ в плане мощщи) ибо у вас уже есть система вентиляции картера штатная ничем не меньше выполняющая заданную функцию и логика оставлять вместо нее какойнтить огрызок пусть и с фильтром- не совсем логична smile.gif, ибо фильтр как и огрызок забъються (с нашими то поездушками по пылям и начнется потом и жор масла и все на свете) а система вентиляции штатная рулит ибо засасывается из под воздушного фильтра и выкидывается над ним тоесть гадость фильтруется через один единственый фильтр, правда вода в картер первым делом мне кажеться через нее (эту систему) родимую и попадет (но вроде банка уловитель на клксе для этого случая стоит уже

ах да штатная плюется маслом....а оно чему нить думаете портит жизнь? для меня лично это месиво в боксе- просто индикатор фильтр промыть после отжегов, что мануал впрочем оч приветствует, да и стоит новый фильтр 300- 500 батт\рублей так что эт так перчаточки...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Serg696
сообщение 15.7.2011, 14:09
Сообщение #20


Добрый гопник
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 3667
Регистрация: 25.12.2008
Вставить ник Цитата Из: Мончегорск
Мотоцикл: SUZUKI Djebel 250 98г.

Репутация:   55  


Может поможете советом. Я уже задавал вопрос, но повторюсь). С вентиляции гонит масло, начиная со средних оборотов и выше. Нагоняет 100гр за 500км. Выхлоп чистый. Сажа есть но как при нормальной работе движка, запаха масла нет, цвет не меняется при прогазовках.
Но будь он не ладен, масло в вентиляцию гонит!



--------------------
Мир тебе, брат.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Vitekzu
сообщение 15.7.2011, 14:29
Сообщение #21


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1750
Регистрация: 27.1.2010
Вставить ник Цитата Из: Калужских лесов
Мотоцикл: KTM990Adv'07, DR250R'97

Репутация:   21  


Не помню, откуда идет вентиляция на джебеле, но может поможет...
На Африке был случай: если ехать до 6000 об. - все ок, чуть больше - сразу весь аирбокс в масле. Трубка вентиляции идет из клапанной крышки. Оказалось что очень незаметно замялась резиновая прокладка клап. крышки в районе канала сапуна.



--------------------
Опасайтесь "вируса КаТуМа"! Говорят неизличимо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Naz
сообщение 15.7.2011, 15:20
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Тайланд
Мотоцикл: kawasaki klx 250 efi

Репутация:   1  


в мануале по жабам (ух и нравица мне эт слово у нас так по доброму оскорбляют) написано что такое могет быть из за засорения компонента системы этой самой вентиляции (там еще у меня две сборных банки навешано чтоб инспекцию и устранение "облегчить" одна бенз другая масло собирает выдавленое чтобы все обратно всосало по востребованию походу .

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Mike80
сообщение 15.7.2011, 18:24
Сообщение #23


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2180
Регистрация: 27.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 1998г.

Репутация:   14  


Повышенное давление картере из за износа ЦПГ или залегли кольца, какие еще варианты? Сапунит больше обычного?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 15.7.2011, 19:51
Сообщение #24


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4665
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.

Репутация:   51  


Ну, гонит масло из вентиляции - если по аналогии с ВАЗ, то чистить и мыть маслоотделитель, но я тут его в глаза не видел, какой он.



--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
edge
сообщение 15.7.2011, 20:49
Сообщение #25


Монстр бездорожья
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4215
Регистрация: 10.4.2009
Вставить ник Цитата Из: Пушкино, МО
Мотоцикл: 4x4

Репутация:   20  


Чили, мне кажется тебе не стоит заморачиватся. Катайся как есть, продашь мотик потом, купишь другой.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.6.2025, 21:07
Яндекс.Метрика