Боковой багажник, в просторечьи бугеля Опции

[Ghost]

Для туризма и жесткого оффроуда вещь просто незаменимая, во первых боковые сумки всегда фиксированны, во всторых из колей вытаскивать удобно, в третьих когда мот падает то ложиться на них а не на плстик ну и самая важная функция - усиление подрамника, ведь на Джебеле он очень слабый, был опыт по его загибанию

[serg]

Боковой багажник или бугель, как его называет Борода, вещь исключительно удобная и нужная. Мне такой обещал сделать Женя veyngold, но это будет только в августе... А пока примудрю времяночку, чтобы сумки глушителем не жгло и в колёса не лезли.
Кстати, у тебя хорошо получилось. Может, для других, за приемлемую плату организуешь? Желающие однозначно найдутся! Или у вас там, в Вологде, кто-то на всех варит? У Бороды очень похожий...
Кстати, собираюсь к вам в гости (а персонально, к Бороде) 9 мая, по 11-е.

[parmenoff]

Поедешь в Вологду на меня такой закажи. Выглядит как заводской.

[serg]

Заказать ты и сам можешь. Но буду иметь в виду. Правда, забирать самому, видимо, придётся, если всё выгорит. Заодно познакомишься с заповедником джебеловским Там их до фига и больше! Что радует

[MaxMeru]

Спасибо за картинку,я-бы тоже заказал

[serg]

Quote (Ghost)

самая важная функция - усиление подрамника, ведь на Джебеле он очень слабый, был опыт по его загибанию

Отмечу, что задний подрамник слабый на ВСЕХ лёгких, а также больших, но спортивных эндуро. И у Джебела обстановка не самая тоскливая. Но бугель нужен однозначно, если есть желание что-то с собой возить.

[Ghost]

Да-да-да, сумки с глушителем дружат очень плхо. были случаи когда сумками прижимало плстик к глушаку и получалась дыра А бугель и првда по прототипу Бородовского, только дизайн свой А в гости приезжай обязательно, всегда рады =))

[serg]

Хороший дизайн. На 5 с плюсом
Ты ещё такой же (такие же) сможешь сделать? А то люди уже готовы заказать...

[MaxMeru]

Конечно централизованно заказать было-бы здорово! В Мск пока сварочных мастерских не нашел пока.. Ребята,если могу чем помочь в Мск - обращайтесь!

[Джебельеро]

Я бы тоже заказал, при возможности... Друзъя катают с мощными богажниками, прямоугольные конструкции, сделанные по образу велосипедных "штанов", с платформочками под канистры, но конструкция тяжеловесная и несуразная... А этот вариант легко ее заменяет без всяких недостатков, можно смело рюкзак-"штаны" вешать.

[serg]

ОЧЕНЬ хорошо себя зарекомендовали и очень мне понравились ТАКИЕ сумки. Причём именно в 70-ти литровом варианте (но это мой выбор). Кому надо, можно и 40 литров заказать. Есть пересылка по почте, смотрите на сайте.
Вот фото, правда пока временная мера, самопальная конструкция для их удержания сбоку.

[MaxMeru]

В Мск вполне живы Центральные Экспериментальные Сварочные Мастерские,за работу берутся,воспльзуюсь фото как эскизом,о результатах обязательно пришлю фотоотчет. Сумки - действительно оч.удачные!

[veyngold]

Ghost, бугель у тебя крепится сзади в двух точках, переднее и заднее крепление штатного багажника. узел в переднем креплении штатного багажника как организован? там болт под внутренний шестигранник вкручивается "в потай", ты буртики этой трубки спилил или как? поясни пожалуйста!

[Ghost]

Неа, я ничего не спиливал, заказывал токарю такие мульки с одной строны меньше диаметром, ту что меньше загонят в отвертсвие под головку шестигранника. Стягиваешь болтами и все, кстати тоже скрытыми шестигранниками!!!!

[serg]

Ты не ответил на вопрос: сможешь ли сделать то же самое для страждущих?

[Ghost]

Увы но должен огорчить в ближайшее время нет, по причине полнейшей занятости и отсутствия токаря =((

[serg]

Я Бороду попросил, он поспрошает.
Сегодня приехали с Вологды. Классно! Отчёт позже.

[parmenoff]

Quote (MaxMeru)

В Мск вполне живы Центральные Экспериментальные Сварочные Мастерские

Мне так сперва пришли на ум мастерские изготавливающие ограды к могилам. Потом подумал что есть мастерские работающие с велосипедными рамами. Позвонил. Попросили выслать фото предполагаемой конструкции, чтобы определится с возможностью изготовления и ценами. Работают со сталью и титаном. С алюминием к сожалению нет.

[serg]

Бугеля из титана - это серьёзно Цена только неадекватная...
Если найти тонкостенную стальную трубку, то вполне можно и из стали сделать. Вес будет не такой уж и существенный.

[parmenoff]

В письме дали положительный ответ. Остается подъехать обсудить детали и цену вопроса. Для рам великов используют титан, хроммолибденовую сталь, алюминиевый сплав и т.д. Здесь ребята как минимум работают с первыми двумя позициями.

[veyngold]

Quote (parmenoff)

Для рам великов используют титан, хроммолибденовую сталь, алюминиевый сплав и т.д. Здесь ребята как минимум работают с первыми двумя позициями.

прокоментирую выбор материала (не могу уержаться), вдруг пригодится тебе или еще кому...
1) титан бывает разный, наиболее легкий из доступных ВТ-22, жаропрочные сорта не интересуют, обрабатывается тяжело ибо вязкий. минуса такого бокового багажника: в случае поломки прийдется искать аргоновую сварку и стоимость материала выше, чем "аргона" (хотя, была бы у меня такая труба...);
2) легированная сталь хромомолибденовая или хромансилевая также тяжело обрабатывается и варится с предварительным прогревом до 300 градусов и последующим отпуском для снятия напряжений (сталкивался уже), что опять же не каждый сварщик исполнит даже за две бутылки. если провести поверхностную закалку после обработки - конструкция будет обладать выдающимися свойствами в плане прочности! несомненный плюс - высокая ударная прочность, минус - вес;
3) алюминиевый сплав при удачном выборе сечений и общей конфигурации труб будет обладать самым низким весом. минус - дорогая аргоновая сварка.
если сравнить круглые трубы с одинаковым соотношением внутреннего и наружного диаметра (относительная толщина стенки) и играть только изменением наружного диаметра, то при одинаковой прочности на изгиб у легированной стали вес будет больше процентов на 40 (наружный диаметр 15мм) относительно дюраля (наружа 22мм), титан будет легче на 25% (те же 15мм по наруже), сталь 3 или обычная водопроводная получится тяжелее вдвое (наружа 18мм) .

[parmenoff]

Жень не могу судить о материале из которого будет выполнен подрамник, т.к. ещё детально не общался с конторой. Повторюсь что работают они с титаном и сталью. С алюминием и его сплавами не работают по причине отсутствия аргоновой сварки.

[veyngold]

Виталь, просьба, когда разберешься с конторой - сообщи результат. мне очень интересно...

[parmenoff]

Разобраться с подрамником планирую после покупки боковых сумок, т.к. Подрамник будет делаться под них.

[kotdv]

Quote (serg)

ОЧЕНЬ хорошо себя зарекомендовали и очень мне понравились ТАКИЕ сумки. Причём именно в 70-ти литровом варианте (но это мой выбор). Кому надо, можно и 40 литров заказать. Есть пересылка по почте, смотрите на сайте.
Вот фото, правда пока временная мера, самопальная конструкция для их удержания сбоку.

Уважаемый! Можно немного подробней о конструкции и материалах.

[serg]

Идёшь ро ссылке в посте №11 и обо всём читаешь на сайте ПИКа. Если что интересует из личных впечатлений - ко мне в личку.

[Huandi]

Попалась картинка, хоть и плохо видно, но может пригодится - пример аккуратной конструкции, не выглядящей самопалом.

[tranz]

Quote (serg)

ень мне понравились ТАКИЕ сумки. Причём именно в 70-ти литровом варианте (но это мой выбор). Кому надо, можно и 40 литров заказать. Есть пересылка по почте, смотрите на сайте. Вот фото, правда пока временная мера, самопальная конструкция для их удержания сбоку. IMG1IMG1

Выглядит довольно симпатично. Насколько я помню ты приварил боковые трубы.
Возможно ли увидеть фото креплений под боковые сумки? Из чего они сделаны и соответственно каких размеров?
Или взять "собачью ногу", если они имеют ввиду под этим сам багажник
http://www.pk99.spb.ru/veloacsess.html
и переварить? На вид хилая конструкция.

[serg]

Я для начала, как временную меру (ибо хвост не поддерживает, а только сумкам не даёт болтаться), сделал такое:

Конструкция получилась массивная, но вполне функциональная.
Сейчас Женя Вейнгольд отдал свои бугеля из дюраля мне. Неплохо (особенно, если учесть мизерный вес), но есть незначительные конструктивные недоработки. Фото его есть только такое (дикий пляж в Коктебеле):

Считаю, что крепления на оба болта багажника лучше, но и так держится хорошо.
Если удастся уговорить сварщика, то есть вероятность изготовления бугеля из стальной трубки по вологодскому варианту... Токарь есть.

[Svetamaskirovka]

Quote (serg)

Если удастся уговорить сварщика, то есть вероятность изготовления бугеля из стальной трубки по вологодскому варианту...

Серж, если у тебя получится договориться с человеком на изготовление такого бугеля, я бы точно присоединилась.

[serg]

Ничего не обещаю, но попробую. Мало ли...

[tranz]

Тоесть вся фишка чтобы распределить вес от багажника в область рамы в районе задней подножки. Там и отверстия непонятного назначения имеются.
Но твоя конструкция более очевидна.
Как будут висеть сумки на этих бугелях пока не представляю.

[Mike80]

У меня на самом багажнике имеется "смешная" наклейка 3кг. Как я понимаю это МАХ грузоподъемность.

[serg]

40-50 кг - легко!

Quote (tranz)

Как будут висеть сумки на этих бугелях пока не представляю.

Нормально они висят. Цепляются ремнями за багажник, нижним креплением (тоже ремень) - за бугель.
Единственное - нужно что-то погрубее на внутреннюю (обращённую к бугелю) часть боковых сумок нашить, ибо протираются... Или брезент, или кожезам, в общем, что-то такое. Или притягивать резинками поплотнее, чтобы свободы не было.

[veyngold]

Quote (serg)

но есть незначительные конструктивные недоработки

согласен, в скором времени, буду делать багажник и бугели с нуля (никак не соберусь с мыслями, ибо эта работа - настоящий гемор), т.к. использовать обе точки крепления багажника не выгодно в плане жесткость/вес, нужно сделать альтернативную точку крепления. еще спасибо, Сергей, за подсказку про передний правый болт М6!

[veyngold]

мои требования к бугелям таковы: материал - дюраль (сталь тяжелая, титан тяжело достать, да и места там много, поэтому титан будет не на много легче); высококачественная сварка; максимально использовать профиль переменного сечения (к примеру, использовать две тонкостенных параллельно идущих трубы); трубу следует гнуть максимально большим радиусом; по длине, бугель должен быть как можно короче (на Джебеле, к сожалению, без вариантов); в задней части использовать по две точки крепления с каждой стороны, причем, они должны быть не горизонтально грунту, а вертикально (!!!), одна над другой; под опору багажной сумки использовать минимум 3 максимально разнесенных точки (или две трубы); использовать дополнительную поперечину между двумя половинками бугелей смысла нет (толку мало, весит много); сумки дорабатывать таким образом, чтоб они по возможности не имели свободы; вес должен быть минимален (по прикидкам, можно получить полкило); упор в жесткости делать на боковую жесткость. ну где-то так... более плотно заниматься этим нет времени, т.к. головняков нынче хватает.

[tranz]

Quote (veyngold)

делать багажник и бугели с нуля

Вообще это идея. Сделать багажник вместе с бугелями как моноблок.
И конструкция будет по-прочнее и масса вариантов для творчества.

Quote (veyngold)

не горизонтально грунту, а вертикально (!!!)

Серьезная задумка Доп.дырки в раме?

[veyngold]

Quote (tranz)

Доп.дырки в раме?

одна точка крепления - задний болт багажника, вторая - над ней, на самом багажнике. если смотреть сзади, то это будет отдаленно напоминать треугольник. боковая жесткость будет что надо! мысли кое какие есть, и они изложены выше, но рисовать и просчитывать это дело пока не в досуг...

[serg]

Хвост слабый. Надо усиливать...

[veyngold]

serg, слабый, особенно при загрузке багажника.

[Bruno]

каким образом хвост усилить? может кто делал?

[serg]

Как раз изготовлением таких боковых бугелей. Метод хорош тем, что раму трогать не требуется.
Отмечу, что у Хонды-эндуро хвост в частности и рама вообще ощутимо более слабые... Это не уничижение Хонды, просто констатация факта.

Кстати, для Svetamaskirovka договорился по поводу изготовления бугелей из стальной трубки у товарища-кулибина. Если дело выгорит, можно дело на поток поставить С покрытием порошковой краской. Всё вместе ориентировочно 1,5-2 тыра. Но посмотрим, как первый образец получится. Займёмся, ориентировочно, после Нового года.

[Bruno]

это очень радует! но сколько это будет весить??? вот вопрос.

[serg]

Видимо, кг-полтора. Как сделает, взвешу. Зависит от применяемых трубок. Дюралевыйе бугеля, что делал veyngold почти невесомые

[SD250]

Quote (serg)

Если дело выгорит, можно дело на поток поставить С покрытием порошковой краской. Всё вместе ориентировочно 1,5-2 тыра.

Буду ждать с нетерпением результата, если все получится считай еще один клиент у Вас есть.

Quote (serg)

Видимо, кг-полтора. Как сделает, взвешу. Зависит от применяемых трубок. Дюралевыйе бугеля, что делал veyngold почти невесомые

А есть возможность сделать дюралевые и какая примерная стоимость?

[serg]

Quote (SD250)

А есть возможность сделать дюралевые и какая примерная стоимость?

Это к Жене обращайся.

Quote (SD250)

если все получится считай еще один клиент у Вас есть.

Нивапрос Как только пересылать, но это решается.

[veyngold]

Quote (serg)

Это к Жене обращайся.

неее, этим заниматься больше не хочу - очень много головняков весит Серегин вариант около 700 граммов.
подсказать али совет дать могу.

[Юрий]

Quote (SD250)

если все получится считай еще один клиент у Вас есть.

и еще один

[ДимкиН]

никто на продажу делать не собирается? я бы купил)

[serg]

Посмотрим, как получится. Может, и на продажу наштампуем

[Bruno]

Я в очереди! Кто последний?
Пардон за флуд (можете удалить)

[Eugene]

Мне кажется вот так будет неплохо.

[Ilia1000]

Резина смотрит в разные стороны! Решение с кофрами прикольное!!!

[serg]

Eugene, шифруешься? Номер замазан. Мне не жалко если мой кто увидит
А вариант интересный.

[Юрий]

Классный вариант!
Eugene, а покажи еще ветровое стекло.

[Eugene]

юрий, смотри

Стекло для скутера, куплено на базаре за 35 грн.
Поставлено как есть, без изменений в качестве эксперимента.
Выводы - в таком виде как стоит: первое весь поток воздуха дует в рожу, правда на корпус, вплоть до подбородка поток воздуха уже не давит.
Второе и самое главное, если дубасить по грунтовке или по кочкам, привставши на подножках, на очередной кочке, можно отрезать себе голову, потому как стекло получается как раз напротив шеи.
Третье - смотрится как-то не по эндурячему

Я уже переделал по эндурячему , но не фотографировал, сделаю фото - выложу.
Вообще думаю, что большое ветровое стекло из оргстекла для эндуры не годится, потому как разбить его при езде по лесу и по грунтовкам недолго. Можно еще им чего нибудь себе распанахать. Надо пластик типа как стоит у Джэбеля на крыльях, т.к. сломать его практически невозможно и к томуже он травмобезопасен.
Вот приятель пообещал большую канистру из под масла для грузовиков, если там хватит материала следующий ветровик будет изготовлен из правильного пластика, правда непрозрачный.

[Serik]

Quote (Eugene)

Вот приятель пообещал большую канистру из под масла для грузовиков, если там хватит материала следующий ветровик будет изготовлен из правильного пластика, правда непрозрачный.

"Приятель"- это случайно не обо мне речь? Вас приветствует самый лучший друг в мире ... (как там дальше про Карлсона?)
Жека, будет тебе канистра 20л чёрного цвета из-под масла Mobil. Давал тебе такую же для хранения железяк, только бардового цвета.

[Eugene]

Serik,
Чего-то я тебя Серега на фото не узнаю, прическу поменял ? А речь про тебя.

Добавлено (11.03.2009, 09:31)
---------------------------------------------
Ilia1000, резина у меня првавильно стоит, так и должна стоять - в разные стороны.

[AntoSlava]

Quote (Eugene)

так и должна стоять

А что за резинка?

[veyngold]

Eugene, Жека привет!

Quote (AntoSlava)

А что за резинка?

Метзелер Эндуро 3 Сахара

[zlcat]

Quote (veyngold)

Eugene, Жека привет!

Quote (AntoSlava)
А что за резинка?

Метзелер Эндуро 3 Сахара

Да ну! А может Mitas E 07 http://www.motokolesa.ru/tireorder/mitas/e07_enduro0.aspx

[AntoSlava]

Quote (zlcat)

Да ну!

Не спорь со старшими!

Добавлено (11.03.2009, 15:01)
---------------------------------------------
...хотя правда, похожа...

[serg]

270-я Кенда слизана с Пирелли МТ-40. Митас Е-09 сильно повторяет Мишлен Т-63. Почему бы Митасу Е-07 не повторять Метцелера Сахару-3... А полную ясность внесёт лишь владелец

[veyngold]

Quote (zlcat)

А может Mitas E 07

ага, и точно похожа!

Quote (AntoSlava)

Не спорь со старшими!

[Eugene]

serg,

Резина - Митас Е-07

[zlcat]

Значит прально спорил! Просто такая у нас в магазине почти всегда в наличии лежит. И я ее в воотчую часто вижу!
Eugene , а можно еще фотки багажника без сумок и описание материала из чего он сделан?

[serg]

Да, фотки в студию, поближе.
А сделаны, по моему ощущению, из прутка нержавейки. Как минимум, похоже.

[serg]

Э-э-э. Маленько предвосхищаю события
В одном далёком от меня, несомненно красивом, городе, одним весьма добрым и совершенно бескорыстным человеком сделано нечто такое:

Выглядит на одном, никому не известном моте это так:

Фотки добыты с риском для жизни, придётся скрываться от преследования владельца ноу-хау.

Со секрету расскажу, что в онлайн-магазине нашего клуба это в некотором количестве появится... немного попозже.
Два претендента на продукцию уже есть
Ждём-с.

[metallizer]

я бы прикупил такое, да.

[ДимкиН]

Quote (serg)

Два претендента на продукцию уже есть

надеюсь один из них это я)))

Да. А первая, наша Леди. Первая Леди serg

[mentos]

И меня впишите

[wenger]

Quote (serg)

бескорыстным человеком сделано нечто такое:

Блин, очень толково! А если из алюминия, то еще в 2 раза круче

Quote (serg)

в онлайн-магазине нашего клуба это в некотором количестве появится... немного попозже.

serg, если будет возможность переслать -- запиши на меня 2 комплекта, пожалуйста

[Юрий]

И я претендент

[НЕБРИТЫЙ]

Я тоже хотел бы такую штуку...а цена?

[serg]

Ждём, когда придёт, там всё выложу, в т.ч. цену. Она не будет превышать 2000 р. Точно ещё не определились, т.к. можно будет организовать порошковую окраску (это денег стоит) или продать как есть, т.е. в голом железе, для самостоятельной покраски. Второе дешевле, конечно.
К сожалению, пока всего семь комплектов, но если вы сообща очень попросите личкой никому неизвестного человека, чтобы он организовал ещё некоторое количество вожделённых комплектов, то всё может быть
Высказавшиеся в этой теме будут учтены в первую очередь

[Wert]

И мне и мне, в очередь запишите плиз!

[philins]

Встаю в очередь.

[SD250]

И я в очереди!!
А че собсно дают? У меня сайт 3 день глючит сильно, не могу 3 страницу открыть...даже плюсики не могу наставить

Добавлено (27.03.2009, 15:34)
---------------------------------------------
Загрузил таки!..продам очередь за ненадобностью
Серж, 6 комплектов...один я себе оставил

[serg]

Quote (SD250)

один я себе оставил

Жадина, всё под себя подгребаешь
С тебя ещё минимум 10 А то народ волнуицца

[Wert]

Вот жлобы устроили тут междусобойчик!!!

[SD250]

[vinson66]

Quote (SD250)

У меня сайт 3 день глючит сильно, не могу 3 страницу открыть

те же яйца, 1,2,3 страницы не открываются, просмотр начинается только с 4
поставил я себе на днях такой багажник, всего литров на 30-40, в него входит палатка, спальник, вещи там всякие + наверх прицеплял два сноуборда, удобно блин, едешь как на автомобиле осталось еще прицеп какойнибудь замутить(серьезно об этом задумался между прочим)

[Terrakot]

Вот оно! Грамотное решение снятия нагрузки с багажничка! Конструктив хорош по фото. А какая трубка использовалась? Неплохо бы было в комплекте ещё и крепёж прикладывать (конечно учитывать его в стоимости). Головной боли по поиску болтиков под 6-гранник нужной длины поубавится.

Готов прикупить данный багажничек (если возможно покрашенный). serg, куда деньги высылать?

[serg]

К сожалению, бугеля оказались не очень удачно сделанными, требуется доработка. Для Светы Svetamaskirovka один сделал полностью, т.к. она озаботилась вопросом ещё прошлой осенью и была первой в очереди. Позже выложу фото.
Трубка сама тонкая, 14 мм, но толстостенная. Минус - вес, плюс - покрепче. Крепёж будет прилагаться, в наших метизных магазинах присутствует. Окраска в белый или чёрный цвет (на выбор) порошковой краской обойдётся 400-500 рублей в плюс к стоимости бугелей. Постараюсь привести в вид "получил-поставил-поехал", без доработки мастерами болгарки и полуавтомата сварочного.
По деньгам и т.д. сегодня вечером заведу отдельбную тему под названием "Магазин Джебел-клуба". Там для начала будут: бугеля, защита рамы от истирания (дюраль), накладка-укрепление переднего крыла (дюраль), тюнинговые винты качества на НОВЫЕ карбы, чуть позже наклейки клуба. Цены вкусные.
Дальше видно будет.

[Юрий]

Quote (VINSON)

осталось еще прицеп какойнибудь замутить(серьезно об этом задумался между прочим)

В прошлом году видел одного чеха на Триумфе с прицепом. Он такое вытворял в плотном городском трафике с пассажиркой и кучей шмоток на мотике и тележке, что я его сразу зауважал

[metallizer]

serg, хорошо бы оплату в магазине вебманями/яндексом сделать.
для меня, компьютерной крысы, это оч удобно.
не нужно зад от кресла отрывать - в банк/на почту бегать.

[serg]

Quote (metallizer)

хорошо бы оплату в магазине вебманями/яндексом сделать

Посмотрю, как это можно организовать. В принципе, ничего сложного, надо выяснить возможность обналички. Но тогда % на 5 надо будет денег больше класть, обналичка их съедает.

[metallizer]

собсно, процент и на перевод денег банком уходит, в зависимости от банка конечно.

[Terrakot]

Quote (serg)

Трубка сама тонкая, 14 мм, но толстостенная.

- а насколько толстостенная? Есть опыт использования Ф-16мм и толщина стенки 1,5мм - не сказал бы что она тяжелая. Конструкционная задача бокового багажника снимать нагрузку с хвоста, а если трубка будет Ф-14 то ИМХО она будет просто "играть".

[Plus]

Quote (юрий)

В прошлом году видел одного чеха на Триумфе с прицепом.
Он такое вытворял в плотном городском трафике с пассажиркой и кучей шмоток на мотике и тележке, что я его сразу зауважал smile

Я его тоже заочно уважаю

[ДимкиН]

serg, а до майских удастся получить багажник?

[serg]

Quote (Terrakot)

- а насколько толстостенная?

2 мм. Жёсткости достаточно. Понятно, что при более тонкой стенке нужен больше диаметр трубки. При этом выигрыш в весе незначительный.

Quote (ДимкиН)

serg, а до майских удастся получить багажник?

Сложно сказать. Я постараюсь.

[Юрий]

Я уступаю свою очередь . Вот что мне сделали ребята в Крейзи Айрон:

[serg]

Крепежи пластинами - не самый крепкий вариант, но если пластина толстая, то нормально.
Я бы заднюю часть делал длиннее, по конец багажника.
Смотрится интересно

[SD250]

Хорошо сделано! Мне нравится!

[mentos]

А они это на поток поставили или пока единично?

[Plus]

Слушайте, ну сколько можно картинками дразниться? Когда уже реализация начнется? Хоть какого варианта .

[wenger]

Quote (юрий)

Вот что мне сделали ребята в Крейзи Айрон

Выглядит чуть ли не прочнее рамы! Мне нравится Чуть-чуть бы побольше размерчик только.

[Юрий]

Quote (mentos)

А они это на поток поставили или пока единично?

Приехал, оставил мотик на несколько часов. Показал парням картинку с первого сообщения в этой теме. Ребята по месту зафигачили бугеля. Потом покрасили и через день поставили. Так что получается единично.

[serg]

Quote (wenger)

Выглядит чуть ли не прочнее рамы!

Навеска не должна быть прочнее рамы. Ибо рама - дорогое удовольствие... Но здесь, если что, пластины согнутся.