трос сцепления, порвался Опции

[shupaltse]

порвался трос сцепления. разрыв произошёл в месте многогранного регулировочного блока (на картинке прямо где цифра "2" указывает, но по факту немного выше). осмотрел рубашку (ой как смешно) троса, найдено два не очень естественных изгиба (остаточная деформация): один с разрывом, под которым видна металлическая оплётка, в районе съёмной защитной резинки, на которую указывает цифра "2" всё на той же картинке, а второй - в короткой части, между блоком регулировки и началом, там в районе утолщения около блока регулировки разрыв по кругу. ну и повторюсь, эти места заметно изогнуты, должно ли так быть?
от покупки оригинала мне не уйти, но может быть можно купить аналог? чем отличаются тросы кроме длины? размером бобышек (ой как смешно)?
как вычислить необходимую длину троса? не особо точно измерил трос (точнее два огрызка) = ~134 см.
посмотрел на партс анлим, почему не подойдут, например, такие?
K28-0094 FITS: DR250SE 94-95, STYLE: Clutch - Control Cables for Suzuki $9.95
K28-2122 FITS: DR250S 90-93, STYLE: Clutch - Control Cables for Suzuki $11.95
K28-2122 FITS: DR350 90-98, STYLE: Clutch - Control Cables for Suzuki $11.95

кто-нибудь знает, к кому в питере можно обратиться за помощью в тросостроении? я понимаю, что кислота блаблабла, но не шарю в этом. ещё читал, что со стороны двигателя на конце троса наклёпывают гайку. может вообще велосипедный пока временно наколхозить?

ехал без сцепы где-то 10 км по городу. по ощущениям похоже, как в детстве играл в приставку "денди" или типа того) сэйвов так же не было) в целом из проблем было только трогаться: разгонялся ногой, но всё равно была нагрузка на кпп.
как представлю, что это могло случиться в поездке на валдай или вообще на рыбачьем...) кстати, порвался не на ходу, а когда только завёлся и трогался.

[SD250]

Сам еще не рвал, но проблему такую в голове прокручивал..Наверно можно тросик газа один позаимствовать, чтобы безопасно добратся до гаража.
Где в Питере чинят тросики не знаю.

[metallizer]

а меня все время жаба душит.
подбираю по толщине в магазинах китайские, обрезаю по длине оригинала и паяю бобышки, как в статье, что тут выкладывали.
с кислотой все легко паяется, и стоит копейки.

[shupaltse]

у меня тугое сцепление (есть свидетели))). есть подозрение, что не долго продержатся бобышки.
про подбор троса мне советовали в магазине "метизы". metallizer, какова длина оригинала? если помнишь где статья - подкинь линк, пожалуйста.
ну и ещё раз повторюсь - жаба жабой, а у меня с рубашкой тоже не всё хорошо.

Добавлено (17.10.2009, 14:19)
---------------------------------------------

Quote (SD250)

Наверно можно тросик газа один позаимствовать, чтобы безопасно добратся до гаража.

он короче, навскидку.

Добавлено (17.10.2009, 14:54)
---------------------------------------------
я готов простить корпорациям, что для джебела ничерта нет в каталогах, но то, что drz250 редкость (при том, что 400ка вполне светится в каталогах) - это я им не прощу. или может у дрз250 трос вечный, а?

[metallizer]

длину не знаю.
я беру старый и по нему подрезаю новый, чуть с запасом для бобышек.

статья тут - http://djebel-club.ru/publ/6-1-0-21

[Mike80]

Я у Виталика б/у забивал, если нужно забирай.

[serg]

Если нужен срочно, у меня есть новый оригинальный. Но с условием заказа и отдачи в течение зимы нового оригинального. Ещё есть на Луисе такая штука:

Ремкомплект тросов сцепления и газа, с бобышками на винтиках. Кто подарил мне этот к-т, сказал, что пользовался лично, всё держится и не разваливается. Номер луисовский на 1 фото.

[[sg]]

я бы сколхозил из троса сцепления для муравья, длины хватит полюбому, в комплетке есть бобышки как на фото выше. Н для уверенности все это дело еще и запаять можно. На свою эсвешку делал как то - до сих пор ездит.

[shupaltse]

педуза (13:58:54 19/10/2009)
а что такое ФЛЮС?

belo (13:59:10 19/10/2009)
когда простуда на десне

belo (13:59:15 19/10/2009)
она воспаляется

педуза (13:59:40 19/10/2009)
Что потребовалось: оболочка от старого троса; металлическая трубка наружным диаметром 6мм; два тросика переключения передач от велика диаметром 1,2 мм и длиной 2м; паяльнег; припой; флюс; обезжириватель в виде ацетона; мелкий подручный инструмент; смазка для тросика;

педуза (13:59:42 19/10/2009)
ФЛЮС

belo (14:00:29 19/10/2009)
ээ...может у автора тогда была десна воспалена?)

педуза(14:00:50 19/10/2009)
как мне её воспалить?

belo (14:01:24 19/10/2009)
я хз)))

педуза (14:01:44 19/10/2009)
бляха неужели не сделаю трос)

belo (14:02:39 19/10/2009)
можешь наложить в рот тряпок и сделать вид. что у тебя флюс)
__________________________________________________________
я реально не понимаю, что за глазные капли, что за флюс? что это и для чего?

Quote (serg)

Ремкомплект тросов сцепления и газа, с бобышками на винтиках.

не понял принцип вообще.

Quote (serg)

Но с условием заказа и отдачи в течение зимы нового оригинального.

имею в виду, серж! пока что занят колхозным, всё равно твой не взять прямо щас. или есть варианты быстро переправить?

Quote (Mike80)

Я у Виталика б/у забивал, если нужно забирай.

майк, спасибо, что предложил. но от бэушного уже подташнивает...

[metallizer]

зайди в радиомагазин, купи паяльник ватт на 40, припой и паяльную кислоту.
этого инструментария достаточно, чтобы спаять трос.
кислота все сожрет, никакой обезжириватель не нужен.
единственная проблема - это найти трубку для бобышек подходящего диаметра.

[Huandi]

Вещество для паяния это, вместо канифоли. На инглише еще хуже - flux. Это еще и как понос переводится.

[Fibber]

http://motobycom.narod.ru/tross.htm

Если не паял никогда-лучше вспомнить друзей по школе,по металлу,по пиву,соседей радиоэлектронщиков с толстыми линзами в очках,любовниц с радиозавода... вобщем нужен человек который умеет это делать. Пайнуть нужно качественно, ибо усилие большое на пайку. Главные принципы - нужно облудить трос,что б олово пристало к тросу.Не налипло как грязь а легло ровным слоем. Детали должны быть чистыми,без грязи,масла,окисла. Сначала трос очищается,промывается растворителем,ацетоном,затем пайка - для того что б олово "пристало" и нужна кислота.Тоже самое касается жала паяльника.Его тоже надо облудить - зачистить напильником от окалины,от ямок.Нагреть,потом в канифоль и в олово,"растереть" на деревяшке в канифоли.
Если решишься сам,нужно потренькатся сначала на проволоке - проволоку зачистил,капнул кислоты,паяльником ткнул в канифоль,потом в олово и на проволочку. Жалом "натираешь" проволочку,олово должно ровненько распределиться.Если остались "дырки", капни еще кислоты и облуди.
Тоже самое с тросом-облуживаешь тросик,по мере возможности бобышку. Нагреваешь и соединяешь детальки, хорошенько прогреваешь пайку,потом тщательно промываешь от кислоты !! Иначе кислота будет жрать трос,появится ржавчина.

зы.тугая сцепа скорее всего из за грязи в рубашке троса или рубашка где то пережата.Вась, ну тыж велосипедист еще,глянь в веломагах тросы-рубашки

[Ghost]

А я брал трос от (капота что-ли или от газа газелевского(по длине прикидывал) ) вставлял в старую рубашку, элементарно паял на место бобышки, спаянные со старого троса от ИЖа и ездил, как, в принципе, и многие из нас. Трос родной трос тоже паянный, скорее всего. пайка вполне выдержит, если конечно нормально спаять.

[serg]

Quote (shupaltse)

не понял принцип вообще.

Вставляется в старую рубашку (она чаще всего не страдает, но в твоём случае это не так), бобышки (в к-те) просто затягиваются отвёрткой. Лишнее отрезается. ВСЁ.

[ЛЕСОЖИТЕЛЬ]

А я делал так: взял трос от переднего тормоза ЗиДа пилота ( с нашим двигателем), снял мягкую оболочку и после коленную пружину аккуратно раскрутил и обрезал в нужном месте, после задвинул это железным колпачком, чтобы не разлохматилась. На двигателе, в месте где оболочка фиксируется, надел разрезную шайбу и усё работает, ёксель-моксель!!!! Еси трос всё же оказался длинным, то можно подложить рядом с шайбой втулочку нужной длинны ( заранее разрезать втулку, чтобы вошёл в неё трос.

Езжу и радуюсь уже год

[Варион]

Трос сцепления
58200-13Е01 для джеба R...Т, т.е. первая партия с номерами рам 103525-107263, у них еще свет в постоянку горит
58200-13Е03 для джеба R...и выше.
на дырзете вообще 58200-13Е10
в чем отличие?

[car-bon]

Я себе заказывал и ставил от дырзета.
Встал как родной отличий не нашел.

[serg]

Я себе заказывал и ставил от дырзета.
Встал как родной отличий не нашел.

Аналогично.

[AlexiN]

Такой вопрос, можно ли за место троса сцепления (2 мм родной диаметр) использовать например тросик тормоза ниприоновый от велосипеда (диаметр 1,4 мм). Есть у кого опыт? На сколько важна разница в диаметрах?

[rhombl4]

А кто-нибудь измерял длину троса точно? Сколько там получается? Хочу подобрать от чего-то другого.

[Танкист]

В теме: Барахолка, человек продаёт троса от XR250R троса новые... Искать лень) обратись к нему он тебе измерит, ну а там:-)

[rhombl4]

В теме: Барахолка, человек продаёт троса от XR250R троса новые... Искать лень) обратись к нему он тебе измерит, ну а там:-)

с джебелем 250 одинаковые по длинне рубашки/троса?

[helter_skelter]

такую бороду можно починить, как думаете? хочу чтоб он был запасным вариантом

[serg]

Я б не стал. У самого такая борода валяется, всё забываю выкинуть.

[Gansan]

такую бороду можно починить, как думаете? хочу чтоб он был запасным вариантом

купить кусок нового троса, запихать в старую оплетку, бобышки перепаять. у меня такой запасной со мной катается

[Jeen Bim]

народ барахлит коробка то есть переключения, еще когда стою при выжатом сцеплении мот тянет вперед, дискам давно пришел капут) вобщем нужно менять диски сцепы, сам никогда не лазил, можт кто знает в г. Сочи есть спецы или знающие, чтоб подсказали куда на что смотреть!))?

[moto-user]

народ барахлит коробка то есть переключения, еще когда стою при выжатом сцеплении мот тянет вперед, дискам давно пришел капут) вобщем нужно менять диски сцепы, сам никогда не лазил, можт кто знает в г. Сочи есть спецы или знающие, чтоб подсказали куда на что смотреть!))?

Не знаю есть ли в Сочи спецы, а так ничего сложного в замене сцепы нет. Посмотри моменты затяжки по мануалу и пару видосов, чтобы примерно быть в курсе как всё это происходит и на что обратить внимание.
З.Ы. а ты уверен, что диски кончились? Обычно когда сцепа буксует, мот наоборот не едет...

[Jeen Bim]

Не знаю есть ли в Сочи спецы, а так ничего сложного в замене сцепы нет. Посмотри моменты затяжки по мануалу и пару видосов, чтобы примерно быть в курсе как всё это происходит и на что обратить внимание.
З.Ы. а ты уверен, что диски кончились? Обычно когда сцепа буксует, мот наоборот не едет...

У меня специального оборудования никакого нет, чтоб регулировать момент затяга. Не уверен, а что тогда может быть? еще при полной остановке мот сразу глохнет, на любой скорости, его всегда тянет вперед на выжатом сцеплении.

[igor.ja]

Начни с регулировки сцепления, оно не до конца выжимается.

[Jeen Bim]

Начни с регулировки сцепления, оно не до конца выжимается.

Подрегулировать сцепление это значит подкрутить тросик я так понимаю?) эт хорошая идея спасибо! Еще вопрос если всё так и прийдется менять диски, мне ведь нужна будет новая прокладка? Или не обязательно? И что еще нужно будет заменить или на что обратить внимание кроме самих фрикционных дисков?

[Jeen Bim]

Начни с регулировки сцепления, оно не до конца выжимается.

Готово! igor.ja огромный респект за подсказку. я сразу вспомнил что недавно катал 2 раза в лесок , во второй поездке налетели на камень и разболтали ручки, немного помят бак даже( да и вообще уже давно не смотрел на ручку сцепы она солидно разболталась оказывается) а я внимания как то не обращал.)

[Сhestar]

так и не нашел,да и никто на заданные предыдущими ораторами вопросы не ответил.
какая длина троса сцепления или на худой конец кожуха?

[oleg-tymen]

2 дня назад поставил рем.комплект как у serg на фото -не в восторге-ставил на сцепление-когда сильо натягиваеш ,срывает бабышку,пару раз сорвало-вся разлохматилась , к тому же трос тоньше оригинального как мин. в 2 раза, я покупал в нашей деревне(тюмень)за 650р. потом оказалось что у lights есть ориджинал за 1000р, я в след раз, если этот порвется-а он полюбому долго не продюжит буду брать другой,не доверяю я этому тонкому рем.комплекту в лесу.

[Andreyspb]

Народ всем привет! Отчёт с гаража и просьба помочь разобраться.
1. Иногда после длительной покатушки пробуксовывают сцепление , из за натяжки троса спалил диски, уже поменял. Пружины оставил родные, по размерам они в допуске, решил оставить родные тк неоригинал не хотел. Поехали опять, спустя 200 км опять пробуксовка... трос закручен полностью по регулировке, что тоже странно...в итоге ещё подтянул и вроде поехал... в гараже уже снял трос, его не закусывает. При проверке свободного хода на ручке получается что он есть, но ели дотрагиваюсь до рычага и лапка на кпп сразу в натяг ...

Вопросы:
1.как понять и идентифицировать и купить правильный трос?
2. Как регулировки могут быть полностью закручены, обе и нет свободного хода? Может ли лапка не так стоять?
3. Как вообще проверить что сцепление правильно работает именно лапка до конца выжимает и отпускает, мои исключить проблему тросика?

Спасибо
Dr250r 95год

Отчёт по самому тростку:
Длина общая 1300
Ход до бобышки включительно 240мм

[Leksey]

Толи терминология невнятная, толи ты сам не понимаешь, что делаешь. Что значит "закручен", "подтянул"... Регулировка троса подразумевает создание свободного хода. Для этого резьбовая оконцовка рубашки, на которой еще есть большая контргайка, вкручивается в ручку до нужного прослабления троса, после чего контрится большой гайкой. Чем глубже в ручку вкрутишь рубашку, тем больше провиснет трос (увеличится свободный ход). Сам свободный ход определяется простым ощущением, что ручка в начале хода чуток болтается, не натянута тросом. Флажок на двигателе тоже можно посмотреть и пощупать. Конец троса, к нему приделанный, так же дает понять, что у него есть прослабление, что он не натянут в струну.

Когда почувствовал в поездке пробуксовку сцепления, нужно сразу же проверить свободный ход, и если его не стало, то сделать его. Достаточно одного раза грубо потравить сцепой на оборотах, чтобы диски получили шквальный износ, и свободный ход исчез. Если не заметить, то диски можно к вечеру убить напрочь.

Правильность установки флажка-рычажка на шлицах смотри в мануале. Но и так понятно, что должен быть прямой угол между ним и тросом в середине рабочего хода. Это значит на отпущенной ручке сцепы угол должен быть на одно положение шлицов острее прямого угла.

Больше там снаружи двигателя настраивать нечего.


Русский язык - такая прелесть ))

[Andreyspb]

Толи терминология невнятная, толи ты сам не понимаешь, что делаешь. Что значит "закручен", "подтянул"... Регулировка троса подразумевает создание свободного хода. Для этого резьбовая оконцовка рубашки, на которой еще есть большая контргайка, вкручивается в ручку до нужного прослабления троса, после чего контрится большой гайкой. Чем глубже в ручку вкрутишь рубашку, тем больше провиснет трос (увеличится свободный ход). Сам свободный ход определяется простым ощущением, что ручка в начале хода чуток болтается, не натянута тросом. Флажок на двигателе тоже можно посмотреть и пощупать. Конец троса, к нему приделанный, так же дает понять, что у него есть прослабление, что он не натянут в струну.

Когда почувствовал в поездке пробуксовку сцепления, нужно сразу же проверить свободный ход, и если его не стало, то сделать его. Достаточно одного раза грубо потравить сцепой на оборотах, чтобы диски получили шквальный износ, и свободный ход исчез. Если не заметить, то диски можно к вечеру убить напрочь.

Правильность установки флажка-рычажка на шлицах смотри в мануале. Но и так понятно, что должен быть прямой угол между ним и тросом в середине рабочего хода. Это значит на отпущенной ручке сцепы угол должен быть на одно положение шлицов острее прямого угла.

Больше там снаружи двигателя настраивать нечего.


Русский язык - такая прелесть ))

Спасибо за ответ!
Если в кратце, и без терминологии, то: свободного хода нет , обе регулировки вкручены, поэтому скорее всего остается только попробовать установить лапку под другим углом, посмотрю мануал. Еще раз спасибо

[Хамид Карзай]

так и не нашел,да и никто на заданные предыдущими ораторами вопросы не ответил.
какая длина троса сцепления или на худой конец кожуха?

Общая длина тросса от бобышки до бобышки (от края до края) 1300 мм. Перемерял трижды, погрешность не больше 2 мм.
Длина рубашки тросса при выкрученном до конца регулировочном болте 1270 мм.

[azzon94]

Общая длина тросса от бобышки до бобышки (от края до края) 1300 мм. Перемерял трижды, погрешность не больше 2 мм.
Длина рубашки тросса при выкрученном до конца регулировочном болте 1270 мм.

Привет всем любителям читать некрологи, вам может помочь мой пост.
Трос сцепы, если вы не хотите его паять есть на алике:
https://a.aliexpress.com/_DB2hNZv
700р

Также allballs есть во владике, я покупал на фарпосте:
ALLBALLS 45-2130
1300р

Если будете поять: тросик сцепы находится очень близко в глушаку и цилиндру, а мотор порой греется 200 градусов, поэтому вам нужна либо оплетка на глушак, либо твердый высокотемпературный припой. Припой нужен с малым содержанием олова

Все аналоги и номера тросиков, которые я находил:
Трос сцепления
PROX 53.121030, 58200-13E10, ALLBALLS 45-2130

04-0277, 58200-13E10, 45-2130, , 53.121030, 146684MP, 14.6684.MP, 14-6684-MP

[KmvWeb]

Если будете поять: тросик сцепы находится очень близко в глушаку и цилиндру, а мотор порой греется 200 градусов, поэтому вам нужна либо оплетка на глушак, либо твердый высокотемпературный припой. Припой нужен с малым содержанием олова

Все аналоги и номера тросиков, которые я находил:
Трос сцепления
PROX 53.121030, 58200-13E10, ALLBALLS 45-2130

04-0277, 58200-13E10, 45-2130, , 53.121030, 146684MP, 14.6684.MP, 14-6684-MP

Буквально недавно случилось такая же беда, что порвался тросик сцепления, стоял ALLBALLS, порвался примерно через 1500 км, порвался на ручке, под корень срезало бобышку, купил от Муравья (200 руб), он 1700мм, отрезал до нужных 1300мм и напаял бобышку, на счет пайки, можно же напаять со стороны ручки, если страшно оставлять бобышку под выхлопным коллектором, и нашел на сайте автозапчастей оригинал 58200-13E03-000 за 1500 руб, в моем случае - с бесплатной доставкой за 6 дней (есть пункт выдачи этого магазина в моем городе), ИМХО, лучше всякого Али или ALLBALLS (который мне предлагали за 2500 руб). Буду катать на тросике от Муравья, посмотрим, на сколько хватит, но как говорят - «Ничего нет более постоянного, чем временное»)). Но информация полезная, спасибо!

[azzon94]

Буквально недавно случилось такая же беда, что порвался тросик сцепления, стоял ALLBALLS, порвался примерно через 1500 км, порвался на ручке, под корень срезало бобышку, купил от Муравья (200 руб), он 1700мм, отрезал до нужных 1300мм и напаял бобышку, на счет пайки, можно же напаять со стороны ручки, если страшно оставлять бобышку под выхлопным коллектором, и нашел на сайте автозапчастей оригинал 58200-13E03-000 за 1500 руб, в моем случае - с бесплатной доставкой за 6 дней (есть пункт выдачи этого магазина в моем городе), ИМХО, лучше всякого Али или ALLBALLS (который мне предлагали за 2500 руб). Буду катать на тросике от Муравья, посмотрим, на сколько хватит, но как говорят - «Ничего нет более постоянного, чем временное»)). Но информация полезная, спасибо!

Безспорно можно напаять с любой стороны, если бобышку не оторвало со стороны корзины, как у меня ^^. Нормальная пайка держит отлично, те же универсальные тросики сцепления и газа от Venhil держат отлично, если спаять нормально.

58200-13E03 - этот номер я не знал, он от dr250, у меня также выходит 1400р, заказал, спасибо за инфу) теперь у меня их будет 3 запасных, не считая паянного уже стоящего на моте)

[motophil]

а на оригинальном тросе разве не в оболочке стальная жила?

[natura amare]

я бы сколхозил из троса сцепления для муравья, длины хватит полюбому, в комплетке есть бобышки как на фото выше. Н для уверенности все это дело еще и запаять можно. На свою эсвешку делал как то - до сих пор ездит.

Думаю мне придется подобное "руссифицировать" и с тросами газа на мой suzuki djebel 250 xc , из-за высоких проставок под руль .. От "муравья" кстати думаю и на газ сойдут , там лишь надо чуть обрезать будет .

[Лесничелло]

Привет всем любителям читать некрологи, вам может помочь мой пост.
Трос сцепы, если вы не хотите его паять есть на алике:
https://a.aliexpress.com/_DB2hNZv
700р

Там длина 126 - фига с два они подходят, по крайней мере к 250ке.
При том, что в инфе указана именно 250ка...
Не хватает как раз 1 см!
Обидно, 3 штуки таких заказал - что теперь с ними делать, непонятно.


Прикладываю фото - видно, что гайка закручена, а бобышка почти впритык все равно...

[ksr]

Что-то разные цифры публикуют, напишу свои.
Djebel 250 XC 1996, трос похож на родной, нижняя бобышка собиралась оторваться, поэтому поменял.

Трос в сборе с регулятором дает свободную длину жилы от упора рубашкой до упора бобышкой максимально 15 см.
Длина рубашки (по самым концам) с закрученным регулятором 114 см, если регулятор выкрутить полностью, к рубашке добавится еще 1,5 см.
Длина троса по центрам бобышек около 129 см.

[траверз]

Оторвалась бобышка на ручке выжима. Аналогового ждать 3 недели. Торцанул трос, припаял другую бобышку (та что была при попытке нагреть расплавилась). Общая длина троса получилась 127,5 см (по внешним краям бобышек). Не пошёл, не смог установить, короткий оказался. Не стал заморачиваться с укорачиванием кожуха, купил в строительном магазине 1,5 метра стального троса 2 мм, по цене 10 руб. за метр. Вставил в кожух, припаял бобышки, общая длина получилась 129,5 см. Встал, но поворотный рычаг на движке сместился против часовой градусов на 20. Надеюсь, трос доживёт до прибытия аналогового, тогда оставлю его запасным. Паял с кислотой, твердосплавным припоем П-14, МАПП газом. Бобышки сделал из винта - глухаря, у него цилиндрическая часть без резьбы 7,8 мм. Металл мягкий, легко сверлится и пилится. После пайки подержал концы в содовом растворе, зачистил и покрыл лаком для ногтей, для уменьшения трения на первое время.