Полноприводный мотовездеход Васюган 2х2WD. Опции

[ntl8484]

Собираю такую технику.


двигатель 107 см3 4х тактный 6л,с.
Фара 55 Вт (есть возможность подключить потребитель 12в до 100Вт)
Кик-стартер (есть электро стартер, в целях снижения массы не установлен аккумулятор)
Бак 6-7 литров.
Полуавтоматическое сцепление
МКПП 4-хступенчатая
Цепи притеняются 428 (1 шт) и 520 (3 штуки)
Дисковый тормоз установлен на промвалу.
Колеса низкого давления 25*10-12
Грузоподъемность 150кг
Минимальная скорость 3,7км/ч
Максимальная скорость 40 км/ч
Длина 1,82м
Дорожный просвет 28 см. Для сравнения дорожный просвет у «гражданского» «УАЗика» составляет 22 см
Видео
Прошу прощение за болтанку камеры, был мороз -28 камера работала только привязанная к теплой фаре.

[Фаныч]

А направление протектора специально так поставлено?

[ntl8484]

А направление протектора специально так поставлено?

Да, по снегу так лучше едет. Меньше зарывается.

[далекоездячий]

Очень хорошо придумано, интересно , кому принадлежит идея использования шруса в передаче привода на переднее колесо? ).когда увидел это впервые был поражён удобством и простотой конструкции , раньше видел только карданы разных типов и сложные шестерёнчатые пары в траверсах. Тот кто придумал этот вариант настоящий гений.

[ntl8484]

Очень хорошо придумано, интересно , кому принадлежит идея использования шруса в передаче привода на переднее колесо? ).когда увидел это впервые был поражён удобством и простотой конструкции , раньше видел только карданы разных типов и сложные шестерёнчатые пары в траверсах. Тот кто придумал этот вариант настоящий гений.

Первый, шрус использовал Алексей Гарагашьян. Только немного другая схема. Так на этом мотоцикле заезжали на гору Оштен (2804 м) на плато Лаго-Наки, а также на г. Эльбрус (5421 м)

[Huandi]

Возможен отключаемый передок?

[Макос]

Интересный аппарат. Сколько весит? Реальный расход топлива?

[car-bon]

Что за двигатель?
Фото правой стороны?

[ntl8484]

Возможен отключаемый передок?

Возможно. Снять переднюю цепь 20 сек. поставить 30

Интересный аппарат. Сколько весит? Реальный расход топлива?

Масса 110 кг. расход не замерял, двигатель 4 такта, поэтому не большой, но по грязи болоту совсем другой расход, зависит от стиля езды. Замерю отпишусь.

Что за двигатель?
Фото правой стороны?

1P52FMН

Перевозка в Карибе.

[shah371]

Ничего себе! Каферейсер Двиг -китайский? В болоте тестировали?

[maz616]

Так это коммерческий проект?

[Leksey]

Я тоже не понимаю некоторых вещей.

Цитата(Чистый @ 24.2.2014, 3:02) *
Хвастаешся или рекламируешь или наработками и процессом постройки поделиться хочешь?Пойду в твою тему и буду тебя мучать глупыми вопросами.

Все вместе

Это первый собранный экземпляр?

[ntl8484]

Я тоже не понимаю некоторых вещей.


Все вместе

Это первый собранный экземпляр?

На видео есть оба.

Ничего себе! Каферейсер Двиг -китайский? В болоте тестировали?

В болоте еще не тестировал, только по снегу. Но это аналог Рокона, а тот по грязи едет еще как!

[woevoda]

Ладно, колись, во что оцениваешь изделие? И второй вопрос - вес великоват. Рокон со своей шестеренчатой трансмиссией полегче будет. Неполноприводный атаман что-то около 80 кг. Есть варианты его снижения?

[Leksey]

это аналог Рокона

Ну не аналог, а "изделие на тему". Давайте сделаем серьезное сравнение каждого узла и параметров. Заодно тему сделаем серьезной. А то что-то у меня критичность зашкаливает

[Huandi]

По весу и инженерным решениям тут можно критиковать только раму и вилку. Например, передняя нижняя часть рамы, формирующая дуги - одна только потеря жесткости и лишний вес. Трубу можно для многих мест взять потоньше. Всё остальное близко к идеалу.

[ntl8484]

Ладно, колись, во что оцениваешь изделие? И второй вопрос - вес великоват. Рокон со своей шестеренчатой трансмиссией полегче будет. Неполноприводный атаман что-то около 80 кг. Есть варианты его снижения?

Колеса берут много веса. возможно их облегчить регрувером. или использовать другие. на первом вездеходеколеса висили на 5-8 кг меньше. Да и вес особо не замечаешь. Мотоцикл Восход весит больше, но кажется что он легкий.

[ramirez]

оси колес кажутся длинноваты, чтобы иметь одну опору. Или диск жесткий, выдержит?

[Leksey]

По весу и инженерным решениям тут можно критиковать только раму и вилку.

Технология сборки: сварка, покраска, метизы... Надежность компонентов, вес...
Да вон, открытые концы труб трочат на фотке. Я в каждом сантиметре найду мелочь, за которую не буду платить деньги. Я хаю только коммерцию.
Но конструкторская тема мне по душе.

Согласен по дугам рамы впереди - выглядят лишними.

[ntl8484]

оси колес кажутся длинноваты, чтобы иметь одну опору. Или диск жесткий, выдержит?

Ступици колес по краям опираются на два 205 подшипника. Это очень большая опора, завашенная в нескольно раз от необходимой.

[Чистый]

оси колес кажутся длинноваты, чтобы иметь одну опору. Или диск жесткий, выдержит?

Ну осей колес тут и не видно.Они и должны быть длиннее ступиц.

[Leksey]

Если уж забить на применение, то вопрос с посадкой меня сильно тревожит. Еще на роконе почуял неладное. Тут еще хуже, кажется.

Дак дуги рамы только ради подножки и защиты лапки так сделаны, походу.

[KettlePRO]

А что-нибудь вариаторное использовать не получится?
От скутера двигатель?

[Leksey]

Я тут выступал, было:

в скором времени какие-нибудь фирмачи должны изобрести альтернативу Рокону. Чтоб он и ехал, и подвеска была, и КПП нормальная, и цена.

А ведь вот примерно то, что я имел в виду. Старо, как мир. Правда на 2т. Но говорят на Эльбрусе оно заводится легче, чем 4т, из-за этого применили. Но мы-то понимаем, что ни в какую гору по камням это 2т само не поедет. И не поехало.

xbM-u9dzR2o

[Huandi]

Дак дуги рамы только ради подножки и защиты лапки так сделаны, походу.

Да, но в результате удара поведёт всю конструкцию. Защита лапок не должна быть основным конструктивным элементом, а должна быть тоньше и слабее.

Еще вертикальная труба под багажником зря наклонная - как будто предполагалась большая нагрузка за габаритами заднего колеса.

[ntl8484]

Согласен что массу и конструкцию можно улучшить. Но серийные мотоциклы делают конструкторские бюро в колличестве несколько десятков специалистов. И то допускают ошибки. Так что извените. )))

[Huandi]

ntl8484, всё круто, я просто делаю предложения в расчете не будущее развитие проекта.

[ramirez]

так скока денег-то?

[Leksey]

Но серийные мотоциклы делают конструкторские бюро в колличестве несколько десятков специалистов. И то допускают ошибки. Так что извените. )))

Дак ответь на вопросы про коммерческую часть дела. Мы не понимаем, о чем тема. Производишь и продаешь, или что?

Защита лапок не должна быть основным конструктивным элементом

Кстати, вспомнил, что у рокона ноги ставятся на подпружиненной подножке совсем близко к переду. Я не мог ехать нормально, т.к. колесом по носкам постоянно задевало. Но там нету лапки КПП. Тут есть традиционное для мото ножное переключение, что еще добавляет вопросов к посадке. Попробуйти-ка с коленями у ушей попереключайтесь.

[ntl8484]

ntl8484, всё круто, я просто делаю предложения в расчете не будущее развитие проекта.

Спасибо.

так скока денег-то?

Эта тема создавалась не для продажи.

[reload]

А почему нельзя раму нормальную сделать, обязательно надо колхозить по старинке?!

[ntl8484]

Кстати, вспомнил, что у рокона ноги ставятся на подпружиненной подножке совсем близко к переду. Я не мог ехать нормально, т.к. колесом по носкам постоянно задевало. Но там нету лапки КПП. Тут есть традиционное для мото ножное переключение, что еще добавляет вопросов к посадке. Попробуйти-ка с коленями у ушей попереключайтесь.

Посодка удобная ушам не мешает. )))

А почему нельзя раму нормальную сделать, обязательно надо колхозить по старинке?!

Нормальную раму моноблоком сложно делать в не заводских условиях, да и тогда с защитой двигателя снизу станет вопрос.

[Leksey]

Посодка удобная ушам не мешает

Приведенная фотка говорит как раз об обратном. Да даже так ноги выставлены, да еще и согнуты.

Если скакать не от посадки, а от концепции, то я смирюсь с посадкой. Но нужен вариатор, или никакого ножного переключения.

Труба глушака - времянка?

[ntl8484]

Приведенная фотка говорит как раз об обратном. Да даже так ноги выставлены, да еще и согнуты.

Если скакать не от посадки, а от концепции, то я смирюсь с посадкой. Но нужен вариатор, или никакого ножного переключения.

Труба глушака - времянка?

Вариатор удлинит базу мото на 15-25 см. Тогда сразу теряется мобильность (не влезет в автомобиль)
Для глушителя удобное место. Выхлопные газы остываюл в гофре, поэтому глушитель не будет раскатенным. Багаж сзади можно перевозить не опасаясь.

[Huandi]

А если такой моторчик? http://www.scootermag.ru/product/dvigatel-...c-zadnim-hodom/

[car-bon]

Очень интересно! Много оригинальных решений! Классный конструктив!
А какова основная среда обитания?
Как я понял - в глубокий снег он не ходок - удельное давление, во много раз больше приемлемого.
В болото? В лесовозные колеи? Через реки на плаву?
...
Ещё бы, максимально закрыл капотами цепи.
Вроде как, всё нормально, но так и вижу свои пальцы между звездой и цепью, в некоторых местах!
...
Спасибо, что зарегистрировался, и отвечаешь на наши глупые вопросы!

[ntl8484]

А если такой моторчик? http://www.scootermag.ru/product/dvigatel-...c-zadnim-hodom/

Так это он и есть, только без заднего хода. (есть различные вариации)

Очень интересно! Много оригинальных решений! Классный конструктив!
А какова основная среда обитания?
Как я понял - в глубокий снег он не ходок - удельное давление, во много раз больше приемлемого.
В болото? В лесовозные колеи? Через реки на плаву?
...
Ещё бы, максимально закрыл капотами цепи.
Вроде как, всё нормально, но так и вижу свои пальцы между звездой и цепью, в некоторых местах!
...
Спасибо, что зарегистрировался, и отвечаешь на наши глупые вопросы!

Спасибо. Делал для болота. Чтоб добраться до таких мест


Дороги туда такие

Квадр туда не ходок. На этом в случае засады можно руками вытянуть.

[car-bon]

ntl8484
А вот, если пустые полости в колесах, заполнить пенопластом или пеной, это ему очков добавит в болоте?

[ntl8484]

ntl8484
А вот, если пустые полости в колесах, заполнить пенопластом или пеной, это ему очков добавит в болоте?

Это так. плавучесть повысится. В болоте самое неприятное провалиться в окно, как на фото с гусеничным вездеходом.
Кстати рыбка с того озера.

[далекоездячий]

Первый, шрус использовал Алексей Гарагашьян. Только немного другая схема. Так на этом мотоцикле заезжали на гору Оштен (2804 м) на плато Лаго-Наки, а также на г. Эльбрус (5421 м)

Извиняюсь за не точный вопрос, конечно интересно кто придумал первым расположение шруса в районе рулевой колонки ? Именно эту компановку считаю революционной ! . Моё мнение что это самый удачный вариант! С Гарагашьяновскими вариантами знаком с обоими . Алексей пошёл другим путём, и второй более удачный, но есть и недостатки. А этот вариант решает кучу имеющихся ранее проблем.

И именно этим нововведением и интересен этот вездеход.Шрус в рулевой колонке это и есть революционная идея . Вся остальная организация передач и компановки не имеет технических проблем , а вот придумать такой вариант передачи момента в районе рулевой колонки дорогого стоит. Интересно изобретатель оформлял авторское свидетельство?))

[Huandi]

Так это он и есть, только без заднего хода. (есть различные вариации)

Там написано: "(передачи:) 1 вперед нейтраль и 1 назад. " Может ошибка, конечно.

Возможно, он рассчитан на работу с отдельным вариатором.

[ntl8484]

Извиняюсь за не точный вопрос, конечно интересно кто придумал первым расположение шруса в районе рулевой колонки ? Именно эту компановку считаю революционной ! . Моё мнение что это самый удачный вариант! С Гарагашьяновскими вариантами знаком с обоими . Алексей пошёл другим путём, и второй более удачный, но есть и недостатки. А этот вариант решает кучу имеющихся ранее проблем.

И именно этим нововведением и интересен этот вездеход.Шрус в рулевой колонке это и есть революционная идея . Вся остальная организация передач и компановки не имеет технических проблем , а вот придумать такой вариант передачи момента в районе рулевой колонки дорогого стоит. Интересно изобретатель оформлял авторское свидетельство?))

Подобное расположение видел года 1,5-2 назад на каком-то американском сайте и в ютубе вроде как было. В России первый так начал делать Зинин Александр. только вместо шруса кардан.

Там написано: "(передачи 1 вперед нейтраль и 1 назад. " Может ошибка, конечно.

Возможно, он рассчитан на работу с отдельным вариатором.

Даже интересно стало. Поизучаю этот вопрос. Спасибо.

[MraK111]

Вот он Васюганом кличут

Полный привод.
двигатель 107 см3 4х тактный 6л,с.
Фара 55 Вт (есть возможность подключить потребитель 12в до 100Вт)
Кик-стартер (есть электро стартер, в целях снижения массы не установлен аккумулятор)
Головка блока цилиндров и блок принудительно омываются маслом
В очень сложных условиях эксплуатации есть возможность установить масляный радиатор.
Бак 6-7 литров.
Полуавтоматическое сцепление
МКПП 4-хступенчатая
Цепи притеняются 428 (1 шт) и 520 (3 штуки)
Дисковый тормоз установлен на промвалу.
Колеса низкого давления 25*10-12
Грузоподъемность 150кг (ограничена только удобстром вождения, колеса рассчитаны на массу до 460кг)
Минимальная скорость 3,7км/ч
Максимальная скорость 40 км/ч
Длина 1,82м
Очень высокая проходимость и тяга! Легко буксирует автомобиль массой 1,4 тонны.

70000рублей http://forum.guns.ru/forummessage/160/1315123.html

[далекоездячий]

Я так понимаю используемый профиль для постройки рамы куплен с обычных стройматериаллах? Я не считаю это недостатком , для своих задач такого металла достаточно. Интересно какой вес у конструкции сухой ?

[ntl8484]

Я так понимаю используемый профиль для постройки рамы куплен с обычных стройматериаллах? Я не считаю это недостатком , для своих задач такого металла достаточно. Интересно какой вес у конструкции сухой ?

Да все верно. Полная снаряженная масса 110 кг. сухая немного меньше.

[далекоездячий]

Да все верно. Полная снаряженная масса 110 кг. сухая немного меньше.

Спасибо! Мысленно я уже построил подобный аппарат ))))) мне такой летом был нужен для поездок по окрестным болотам на рыбалку. На Таруси Зинин тщательно прятал конструктив передачи на передок , а после твоей откровенной демонстрации конструктива теперь любой пионэр с пасатижами создаст себе весчь!.

[ntl8484]

Спасибо! Мысленно я уже построил подобный аппарат ))))) мне такой летом был нужен для поездок по окрестным болотам на рыбалку. На Таруси Зинин тщательно прятал конструктив передачи на передок , а после твоей откровенной демонстрации конструктива теперь любой пионэр с пасатижами создаст себе весчь!.

Это и хорошо. Не только же американцем на роконе ездить. ))) Будут вопросы обращайтесь.

[novgorodez]

Да все верно. Полная снаряженная масса 110 кг. сухая немного меньше.

Инженерное решение переднего привода 5+. Ну очень понравилось. Изящно, просто и надежно. Автору безусловно респект.
Сам конструктив в целом. Не знаю, смутные чуйства. Вроде как на двух катка и как у мотоциклиста должен вызывать симпатию. Но как изделие с практическим применением нет. Скорее игрушка. Поразвлекаться, это да. В остальном нет. И конкретизирую пожалуй, что летом, что зимой.

[Фаныч]

Скорее игрушка. Поразвлекаться, это да. В остальном нет. И конкретизирую пожалуй, что летом, что зимой.

для городского жителя да. В деревнях на 90% применение практическое, остальные 10%- сгонять за спиртным ...
тут джебела берут поразвлекаться даже...

[alistair]

Я тут выступал, было:

А ведь вот примерно то, что я имел в виду. Старо, как мир. Правда на 2т. Но говорят на Эльбрусе оно заводится легче, чем 4т, из-за этого применили. Но мы-то понимаем, что ни в какую гору по камням это 2т само не поедет. И не поехало.

Я на этом ужосе (из видео) немного катался. СТРАШНО! 80 кубиков 2 т в сочетании с кастомной рамой и трансмиссией. Рокон лучше.
У рокона в плане посадки неудобство основное в том что он очень толстый снизу. Ногами его зажать нереально, основной метод езды - осминоженье.

[ntl8484]

У подобной техники есть огромное приемущестко: если с него слезть, то вездеход теряет половину массы! И просто подталкивать, держась за руль. К тому же легко поднять перед или зад мотоцикла, и переставить в другое место. Это как с пустого Уазика снять 1 тонну и тянуть Нивой, и на всякий случай иметь под рукой кран грузоподъемностью 1,5-2 тонны !

[novgorodez]

для городского жителя да. В деревнях на 90% применение практическое, остальные 10%- сгонять за спиртным ...
тут джебела берут поразвлекаться даже...

Вот как раз все что я говорил с точки зрения именно деревенской) Я вырос в лесу, паровоз один раз в сутки мимо)))
Изделе позиционируется как проходимец. Так вот никогда, я подчеркиваю никогда, я на такой технике в лес, а тем более в болоты по делам не поеду. Потому как спорно кто с кем тут будет развлекаться или я с ней или она со мной) Может конечно там где это хотят делать болоты другие, ну тогда звиняйте. Про лесовозные дороги я тоже лучше помолчу. Это что касаемо летом.. . Зимой? Видео посмотрите и все станет ясно без дополнительных комментариев.
Как игрушка, да. Прикольная штука.

[ntl8484]

Написали на другом форуме, цитирую:
"Так самое главное иногда-вовремя увезти свою жопу! Мне как-то по молодости пришлось 6 дней топать по грязи-вахтовка сдохла посреди тайги.А был-бы такой аппарат-несколько часов и я дома.А то если честно с голодухи уже сурепку ел-хуже нет с пригорка видеть цивилизацию и понимать что до нее еще 40-50 км.
Этот аппарат там пройдет где человек завязнет.Самое гадство-грязь на сапогах.По чаче пройти 1 км все одно что по дороге 40-по энергозатратам и времени равно.Американский Рокон пол-века уже делают,а мы все на дядю надеемся.Вот прикиньте-залезли в гребеня и застряли или сломались.В одном случае к борту приделано что-то подобное,в другом нет.До жилья всего 50 км.
Хорошо если июнь и сухо-пехом день-два.А дождь и заморозки ночью?А если продуктов на пару дней и воды нет?Практически гарантированный труп.Конечно я сгущаю краски,но лишний шанс не повредит."

Делал как дополнение к этому вездеходу, как "запаска"

Васюган вначале называл "Парашют" После того как покатался понял что мотовездеход может быть самостоятельным транспортом.

[Wert]

ntl8484

Присылай образец на испытание)) на майские в новогородских лесах опробуем))
Фото видео полно будет, а так же технических деталей и выводов))) да и пол форума соберётся точно))

[novgorodez]

Написали на другом форуме, цитирую:
"Так самое главное иногда-вовремя увезти свою жопу! Мне как-то по молодости пришлось 6 дней топать по грязи-вахтовка сдохла посреди тайги.А был-бы такой аппарат-несколько часов и я дома.А то если честно с голодухи уже сурепку ел-хуже нет с пригорка видеть цивилизацию и понимать что до нее еще 40-50 км.
Этот аппарат там пройдет где человек завязнет.Самое гадство-грязь на сапогах.По чаче пройти 1 км все одно что по дороге 40-по энергозатратам и времени равно.Американский Рокон пол-века уже делают,а мы все на дядю надеемся.Вот прикиньте-залезли в гребеня и застряли или сломались.В одном случае к борту приделано что-то подобное,в другом нет.До жилья всего 50 км.
Хорошо если июнь и сухо-пехом день-два.А дождь и заморозки ночью?А если продуктов на пару дней и воды нет?Практически гарантированный труп.Конечно я сгущаю краски,но лишний шанс не повредит."

Вот мы поближе к истине подкрались. "Средство экстренной эвакуации" Притащили на корме и стоит он как НЗ. Это вполне оправданно. Места не занимает особенно. А ежели что, какой никакой а все транспорт. Или за спиртом сгонять )))

Пы.Сы. Творить и строить. Мое непреклонное мнение. Очень уважаю и иногда завидую людям имеющим для этого руки и мозги.

[Фаныч]

зимой только по речке пойдёт... По снегу в моей любимой деревне даже снегоходы вязнут, едет лишь Буран МД, Летом и осенью пойдёт для рыбаков, охотников и ягодников...

лесовозные дороги я тоже лучше помолчу

тут правы, он просто не поместится в колею.. да и мощность движка не позволит прокрутить колесо...
По ,,моим,, болотам пойдёт очень хорошо... а вот по другим, не знаю..

Может конечно там где это хотят делать болоты другие, ну тогда звиняйте

да, скорее всего так... Всё зависит от места проживания и от этого варианты использования...

[ntl8484]

ntl8484

Присылай образец на испытание)) на майские в новогородских лесах опробуем))
Фото видео полно будет, а так же технических деталей и выводов))) да и пол форума соберётся точно))

Где-то под Москвой катается мой первый. )))

[Фаныч]

дополнение к этому вездеходу,

снимаю шляпу..

[novgorodez]

снимаю шляпу..

Присоединяюсь.

[ntl8484]

Спасибо. Собирал года 2.

тут правы, он просто не поместится в колею.. да и мощность движка не позволит прокрутить колесо...

Вот тут не согласен. Момент на колесах на 1 передаче 400 н*м Для его массы это очень много. Если упереть его в стену он на нее лезет. Васюган это скорее мототрактор чем мотоцикл в обычном понимание.

[Leksey]

Хорошее развитие темы. Как шлюпка на борту монстра - он классный.

Так что, значит 70тыс.руб.?

[Фаныч]

Вот тут не согласен. Момент на колесах на 1 передаче 400 н*м Для его массы это очень много

у вас нет глины или она неправильная.. мощности ИЖа бывало не хватало провернуть колесо...
Здесь нет крыльев, значит не для грязи, ежли поставить крылья, то ежли набьёт грязи, то колесо не провернёт...

[ntl8484]

у вас нет глины или она неправильная.. мощности ИЖа бывало не хватало провернуть колесо...
Здесь нет крыльев, значит не для грязи, ежли поставить крылья, то ежли набьёт грязи, то колесо не провернёт...

У ижа момент на колесе меньше )))
У урала, если не ошибаюсь немного меньше 400 н*м

Хорошее развитие темы. Как шлюпка на борту монстра - он классный.

Так что, значит 70тыс.руб.?

Первы отдал за 70. Могу это за столько же отдать, в 70 заложена моя небольшая выгода ))) так что новый построю. Мне Васюган нужен будет в апреле.

[ramirez]

а что мешало сделать его чуть повыше, вроде и ногам удобней было бы и крылья можно ставить с зазором?

[Leksey]

Предлагаю электро-лифт седла
...ну лаааадно, хотя бы подъемничек болтик-дырочка.

[далекоездячий]

у вас нет глины или она неправильная.. мощности ИЖа бывало не хватало провернуть колесо...
Здесь нет крыльев, значит не для грязи, ежли поставить крылья, то ежли набьёт грязи, то колесо не провернёт...

Если расстояние от края покрышки до вилки и также в районе маятника будет не критично малым . то провернёт без напряга .

К стати, на своей ямахе использую трекмастер на заднем колесе 100х100 , этот размер выбран именно по этой причине .Друзья наоборот стремятся купить самый широкий баллон который только может влезть в маятник и в болоте испытывают удивление , почему мой более узкий гребёт лучше))

просто необходимо учитывать этот момент приконструировании и не делать маятник и вилку слишком узкими.

Предлагаю электро-лифт седла
...ну лаааадно, хотя бы подъемничек болтик-дырочка.

Можно организовать подвеску колёс даже , только это увеличит массу и ухудшит проходимость . мот ведь для дела , а не для веселья, и ради дела нужно" обрезать" все понты для пижонов.

[ntl8484]

а что мешало сделать его чуть повыше, вроде и ногам удобней было бы и крылья можно ставить с зазором?

Тогда габариты будут больше. в легковой авто не войдет.

[ramirez]

чертежи продаются?

[ntl8484]

чертежи продаются?

Бесплатно отдам ))))

Чертежи были только деталей нуждающиеся в особой точности. и те давно выкинул .

[Leksey]

Тогда габариты будут больше. в легковой авто не войдет.

Я надеялся на такой ответ! )))

[ramirez]

Чертежи были только деталей нуждающиеся в особой точности. и те давно выкинул .

а как же получается, следующий аппарат как в первый раз строится?
А, понял, все в голове

[далекоездячий]

Когда то давно вертолёты начали летать , а математики ещё долгие годы не могли научно доказать это в цифрах)))

большое количество конструкторов умели видеть в воображении готовые конструкции и необходимые расчёты проводились уже позднее.

[ramirez]

какая математика, хотя чтобы повторить нечто подобное, с калькулятором придется посидеть, неправда ли? Хотя бы посчитать передаточные для звездочек, чтоб колеса с одинаковой скоростью крутились.
извиняюсь перед ТС, для тех кто кинулся делать аппарат, есть тема с некоторыми фото в помощь http://slobfishunt.ru/forum/28-68-1

[Huandi]

Цитата(ramirez @ 24.2.2014, 12:18) *
чертежи продаются?

Бесплатно отдам ))))

А на чертеже то правильные треугольники, которые только по месту испортились

[ntl8484]

А на чертеже то правильные треугольники, которые только по месту испортились

В реальности профиль изогнуть таким треугольником нельзя. получится излом, и слабое место в раме.

а как же получается, следующий аппарат как в первый раз строится?
А, понял, все в голове

Это точно.

Создал тему в барахолке.

[ramirez]

почитал темы на луноходах, нихрена там не болгарка с дрелью. Токарки и фрезеровки с термухой там прилично

[ntl8484]

почитал темы на луноходах, нихрена там не болгарка с дрелью. Токарки и фрезеровки с термухой там прилично

Это точно. Моего токарного порой даже не достаточно. приходится заказывать некоторые детали у токаря со станком побольше моего.

[Leksey]

Если я правильно понял, то дрель с болгаркой - это не про Васюган. Этот никто чертежами не продает и простотой сборки не подкупает. Те, кто продают чертежи (Тарусь чтоли), более хирые коммерсы

[ramirez]

какая разница, конструктив одинаков. Мне вот эта беготня с токарями напрягает сильно, да еще сроки
ntl8484, обгонку тоже делал храповиками?

[ntl8484]

какая разница, конструктив одинаков. Мне вот эта беготня с токарями напрягает сильно, да еще сроки
ntl8484, обгонку тоже делал храповиками?

Полностью отказался от обгонки.

[далекоездячий]

какая разница, конструктив одинаков. Мне вот эта беготня с токарями напрягает сильно, да еще сроки
ntl8484, обгонку тоже делал храповиками?

Ну а если самому токарку осваивать и станки закупать и потом ещё опыт нарабатывать тогда цена и сроки вообще нереальные будут.

Когда я ещё в юности переделывал свою верховину ,даже болгарки были редкостью , металл резал ножовкой по металлу а для сварки обращался к сварщику .Дело двигалось быстро потомучто я уже тогда умел нормально всё организовать.

технику делает не токарь и не сварщик и даже не не металлург технику делает конструктор который умеет правильно организовать процесс сборки.Знаю человека не умеющего варить железо , но он грамотно организовал постройку внедорожника из уаза .Ему это было нужно и он обращался к тем кто может занятся сваркой по его чертежам и его идее и постоянно контролировал процесс так что сварщику просто приходилось только выполнять работу . а не придумывать самому.

я тоже не имею практического опыта в токарном деле но я умею сделать правильный и точный чертёж нужной мне детали , что у токаря не возникает проблем и вопросов. Считаю что специалист справится быстрее и соблюдёт все нужные размеры.

Полностью отказался от обгонки.

поддерживаю, зачем лишний способный сломаться узел. Достаточно сделать привод отключаемым, и не обязательно передний.И никогда его не отключать))

[ramirez]

Достаточно сделать привод отключаемым, и не обязательно передний.И никогда его не отключать))

гениально!

поддерживаю, зачем лишний способный сломаться узел.

был бы лишним, не ставили бы. Просто при поворотах люди падали, с этим "лишним" узлом стало управлять проще. Может это того не стоит?
Интересная деталь, работает не как дифф, а как разблок( кто знает, тот понимает).

Ну а если самому токарку осваивать и станки закупать и потом ещё опыт нарабатывать тогда цена и сроки вообще нереальные будут.

никому и не советовал этим заниматься, все по желанию. Но такого рода хобби подразумевает постоянное увеличение инструмента. И это правильно, вот пример организации- металл в одном месте, обработка во втором, термичка в третьем. И каким бы ты ни был талантливым организатором, ездить и перевозить заготовку тебе предстоит. И где тут время/деньги?

[car-bon]

Кстати, да, при поворотах, переднее колесо идет по большему пути, чем заднее. У меня автобус, при включенном 4WD, в горку с поворотом, очень тяжело трогался и кипел охотно. На двухколесном транспорте, на покрытии не подразумевающем легкую пробуксовку, действительно могут добавится проблемы с балансировкой.
Как он на асфальте в поворотах?

[Leksey]

Пацаны, не портите продажи
(автор, скажи, что обгонка стоит, все равно никто не шарит, и проверять не будет)

[Huandi]

Обгонка это не серьезно, надо дифф.

[далекоездячий]

был бы лишним, не ставили бы. Просто при поворотах люди падали, с этим "лишним" узлом стало управлять проще. Может это того не стоит?
Интересная деталь, работает не как дифф, а как разблок( кто знает, тот понимает).

А кто эти люди которые падали в поворотах на черепашьей скорости в болоте ?)))) Кому нужен диффер или обгонка пусть ставит , кому нужны амортизаторы, ради бога .Зачем всех, обязывать это делать?)))

[madmaks]

Пацаны, не портите продажи
(автор, скажи, что обгонка стоит, все равно никто не шарит, и проверять не будет)

Да, ТС очень издалека зашел

[далекоездячий]

никому и не советовал этим заниматься, все по желанию. Но такого рода хобби подразумевает постоянное увеличение инструмента. И это правильно, вот пример организации- металл в одном месте, обработка во втором, термичка в третьем. И каким бы ты ни был талантливым организатором, ездить и перевозить заготовку тебе предстоит. И где тут время/деньги?

Не, ну тут я конечно со своей колокольни сужу . Мне организация проблем не доставляет, от токаря до термиста 500метров и всё рядом в городе, хочешь пешком хочешь на авто , а когда с нужными людьми ещё и отношения дружеские и сам я стараюсь с людьми по человечески то вообще жить легко))

Как он на асфальте в поворотах?

для езды на таком аппарате по асфальту нужно будет сделать один привод отключаемым , потом подвески , потом светотехнику, потом нормальные тормоза , потом нормальную резину узкую, потом проставки в руль, потом фару от джебела, потом раму от джебела вместе с двигателем , потом поменять всё на ДРЗ400 , потом на 2Т , а когда захочется свернуть в болото снова сделать утилитарный 2х2)))))

[ramirez]

Обгонка это не серьезно, надо дифф.

и это будет монопривод.

А кто эти люди которые падали в поворотах на черепашьей скорости в болоте ?)))) Кому нужен диффер или обгонка пусть ставит , кому нужны амортизаторы, ради бога .Зачем всех, обязывать это делать?)))

Поменьше бы эмоций. Падали естественно не в болоте, а на скользких неровных покрытиях.
Рассмотрим прямолинейное движение через кочку: при проезде передним колесом будет больше путь, чем задним и на скользком покрытии просто протащит заднее. А на сухом твердом? Нагрузка на трансмиссию обеспечена, причем цепную и проходящую как раз под ж...
ПС:все мое ИМХО

[Leksey]

Обгонка это не серьезно, надо дифф.

на роконе вроде обгонка.
а диф же вроде крутит легкое колесо. ето нам пойдет?

или блокируемый предлагаеш?

[Huandi]

а диф же вроде крутит легкое колесо. ето нам пойдет?

Смотря какой, есть ведь торсены и виско.

[ramirez]

блокируемый дифф! Но это сложней обгонки... Опередили!

[металлург]

и это будет монопривод.

почему моно привод? тормозить мотором не сможешь передним, а привод будет и на переднее колесо.

[далекоездячий]

Обгонка это не серьезно, надо дифф.

Я понимаю что мотик проектировался для преодоления серьёзного бездорожья, когда необходима постоянная передача на все колёса и при таком движении скорость требующую дифф или обгонку развить не получиться .

там где для такого мотоцикла потребуется обгонка можно проехать и на обычном мотоцикле , а везде где можно проехать на обычном мотоцикле полноприводник будет ущербным.))

Каждому мотику своя дорога . Вот по прямой 100 метров по хорошему асфальту можно поехать абсолютно на любом мотоцикле , а те же 100 по болоту только на 2х2 ))))

Чтобы добраться до болота по просёлочной дороге нужно просто сделать отключаемый один привод и поверьте этого достаточно, и амортизаторы тоже в топку.

[Huandi]

Мне кажется, что без диффа каменный триал будет затруднен - когда газуется при колесах под углом друг к другу, будет заваливать и дергать. Но это чисто умозрительное предположение.

[Leksey]

Игорь, я вот умозрительно предполагаю, что каменный триал ему вообще не писан. Не думаешь так?

[Huandi]

Игорь, я вот умозрительно предполагаю, что каменный триал ему вообще не писан.

Расскажи, почему? Я ведь живьем не видел, как Рокон лазает.

Ну, колеса (ширины много и протектор не тот) для камней не годятся, это да. А что еще?

[dimag]

А "ёлочка" протектора на колёсах - в "не ту" сторону - преднамеренно?

[Leksey]

Наверно наглядно будет сравнить с хиллклаймберскими багги. Я думаю, что дело в рывке и подвеске.

А "ёлочка" протектора на колёсах - в "не ту" сторону - преднамеренно?

да. Писали раньше.

[Huandi]

Я думаю, что дело в рывке и подвеске.

А заползти без рывка за счет полного привода?