Поучился..., хоть и асфальт, но весьма пользительно Опции

[woevoda]

Эту субботу и воскресенье(19-20.04) по 5 часов тренировался на полигоне ФСО под Купавной под руководством тамошних инструкторов. Проводятся эти тренинги АМК(авто-мото клуб) ФСО России . Узнал, что у меня есть кой какие мышцы о которых я до этого не подозревал, болят . Наезд по полигону за одно занятие порядка 70 км, выматываешься весьма прилично. А если серьезно, то узнал и научился многому тому до чего сам бы не дошел наверно никогда. Работал на своей тенерке, хотя можно и на их бмв, что списали с эскортной службы. Основные элементы - торможение (разное), скоростная и габаритные змейки, горная дорога, перестроения в пробке, преодоление лежачих полицейских и прочих неровности, контрруление перед препятствием, контрруление после оттормаживания, железнодорожный переезд на дуге поворота, объезд внезапно возникшего препятствия в затяжном повороте, доска, проезд открытых люков. Кстати тенерка очень хорошо прыгает через люки. Еще понравилось доброжелательное и рабочее отношение инструкторов - все по делу и спокойно. В общем рекомендую тем, кто не только по лесам катается.

[Artyom_25]

во сколько такое удовольствие обошлось?

[shah371]

во сколько такое удовольствие обошлось?

+1

[pauls]

Эту субботу и воскресенье(19-20.04) по 5 часов тренировался на полигоне ФСО под Купавной

О! А земля то круглая!
Даже в одной группе катали

[woevoda]

Опаньки. Да мир тесен. Цена по 8 за день, если на своем. На их вроде как 10-ка.

[rzd2030]

Цена по 8 за

По 8 чего?

[Artyom_25]

По 8 чего?

наверно тысяч рублей
круто конечно

[rzd2030]

наверно тысяч рублей
круто конечно

да быть того не может!!!!

[woevoda]

Так и есть - 8 т.р. Но здоровьичко и жизнь - они всяко подороже будут.

[Сhestar]

на 6 накуплю китайской защиты до пяток,2 пропью с тренером в кроссовой школе.
не многовато ли?
ломка неправильной езды за день не произойдет,даже у профессионального любителя.

[Di_2]

Хех.... Хватит учится ездить, пора податься в учителя!!!

Кого погонять по полю 5 часов? Всего за 7 тыщ

[Artemyc]

Дык этож Москва, ценник вполне . Где нибудь в Усть-замкадовске ценник раза в три был бы меньше.

[woevoda]

Вот не хочется чтоб все к обсуждению цены свелось. Таньга она для сейчас и здесь, а на том свете не к чему. За два занятия профессором не станешь, причем ни в какой дисциплине. Но пользы я для себя извлек очень прилично, о чем и написал. И сын очень доволен. Все надо закреплять, но некоторое базовое понимание процессов такой интенсивный тренинг дает. Мне с собой лукавить не к чему, потому четко знаю что пару раз я не растянулся на асфальте во время этой тренировки, только потому что вовремя вспомнил простые и банальные слова инструктора - мотоцикл под тягой не падает. Вот я его и вытягивал практически с положения лежа, хотя до этого сделал бы нечто противоположное и наверняка грохнулся бы. Понятно, что это субъективно. Паша (Пауль) ездит прилично лучше меня, может он и где-то подругому что-то воспринял. Захочет - расскажет.

[VeHDeTTa]

Всё, что ты натренировал и описал. это тебе для чего пригодится? то есть..... с какой целью пошел туда? елси для города, то окей. если для бездора, не вижу практически никакокго смысла.
моделировать сферические препятствия в вакууме это не алё, не поможет. тут поможет только большое время наезда по разной местности, по разным ,всегда новым, маршрутам. и экспериментирование со способами прохождения одного и того же препятствия прямо на маршруте.

Товарищ, которого учили ездить в кроссовой школе, он едет нормально только на треке. в новой незнакомой местности он терялся. не понимал, что делать в каждой конкретной ситуации. Потому что нет базы знаний, которая и нарабатывается опытом поездок просто по лесу, например. Голова не привыкла к тому, что ситуация и дорога всегда новая и непохожа на старую нисколечки, и значит надо всегда думать, как эту дорогу проехать оптимально и без падений.

[Artyom_25]

да и еще откатав пару занятий- на этом все? так все ж забудется..главное регулярность..или Вы будете специально провоцировать себя в обычной езде вспомнить навыки экстримального вождения, объезжая препятствие..неужели, не несясь сломя голову в городе, так опасно ездить, неужто все наровят покалечить мотоциклистов(просто в город еще не выезжал, прав нет)картеж постоянно так занимается- так они обладают, это их работа...а тут часто по 8 не отвалишь..
по мне так любое экстримальное вождение повышает шансы поколечиться, нежели внимательно и акуратно грести от точки А до точки Б..тем более в лесу куда валить то, нужно наслаждаться.
P.S. А в целом молодец автор, есть свободные средства на такие развлекухи, получил удовольствие, что-то новое извлек..все непонимания со стороны "да нафиг это надо" только из=за того, что есть куда потратить эту 8 на другие вещи..

[Vulper]

Смешные вы. Очевидно, что описываемые навыки нужны для асфальта, для сложных ситуаций на скорости. И очень навряд ли, что для чекушки, ползающей по лесам и раскисшим полям, оно хоть когда-то может пригодиться. Тема изначально для поделиться опытом. Больше, наверное, с теми, у кого есть и асфальтовый мот. И, да, опыт реально интересный. А ценник... Дык, на карте, допустим, по открытой трассе погонять (без особой пользы, только фан) стоит штука за 10 минут в Подмосковье.

[pauls]

Смешные вы.

Полностью согласен! Кто хотел тот пошел, кто не хотел, тот не пошел. При чем тут цена?

TC поделился с одно клубниками своими позитивными эмоциями, а воспринимается как то странно...

Это семинар, на котором преподаватель показывает свой опыт и передает свой навык. Пытается что бы ученик не заучил то или иное движение, а включил голову и стал ей думать. Это очень хороший подход.

Семинар мне очень понравился. Мой друг, с кем я приехал, был там второй год подряд. Это очень хорошая встряска перед сезоном в городском трафике. Упражнения схожи с упражнениями в хороших мотошколах Москвы, а их не так много. И самое потрясающее, это сам автодром! Такой трассы просто нет. Очень жаль, что не работали дождеватели(не сезон).

[stofel]

Полностью согласен! Кто хотел тот пошел, кто не хотел, тот не пошел. При чем тут цена?

Просто приоткрылась дверь в другой мир, где один заплатил 8 тыр чтобы покататься на !СВОЕМ! моте, а то то другой взял эти 8 тыр! за то чтобы присмотреть за катающимся! А инструктор хоть выделеный был? или там группа каталась так. Пипец, быстрее закрыть эту дверь и не заглядывать больше!

[i-denis]

8 тыщ за 7 часов???
я бы сходил и на мото и на авто к фсошникам.

Ну а кто считает, что это деньги на ветер и он и так накатается - ради бога.
Только замечено - когда тебе инструктор объясняет что ты должен сделать, а потом показывает где ты делал не правильно, а где правильно - ведет к очень быстрому прогрессу. Самостоятельная езда - особенно когда ты не понимаешь что ты хочешь сделать или не видишь что у тебя получилось в плане прогрессирования значительно медленнее и не факт что потом переучиваться не придется. То же относится и к разглядыванию роликов на ютубе, что бы понять что там райдер делает. затем попробовать это изобразить.... имхо - проще услышать объяснения, затем ошибки, затем начнет получаться. БЫСТРЕЕ и лучше.

[pauls]

А инструктор хоть выделеный был?

Групп было 2. в группе 6-7 мотиков. Катались на разных сторонах автодрома, выполняя разные упражнения. Пересекались только на разминке. При выполнении упражнения было выделено 2-3 инструктора, которые стояли и смотрели с разных сторон и на разном расстоянии на выполняющего упражнение. Производилась корректировка по рации. После выполнения упражнения один из инструкторов в индивидуальном порядке корректировал твои действия, именно то, что сделано не правильно. И конечно, перед началом упражнения, инструктор на мотоцикле показывал как правильно выполнить это упражнение и как не правильно, все это сопровождалось комментариями по рации.

где один заплатил 8 тыр чтобы покататься на !СВОЕМ! моте, а то то другой взял эти 8 тыр! за то чтобы присмотреть за катающимся!

Особо впечатлительных и нервных просьба не читать нижеследующее:
Семинар был 2 дня, стоило 16/20 тыщ, свой/не свой мот.
Время проведения с 11 до 16.

[rzd2030]

Ну я бы тоже пошел. Только сначала эндуро куртку и штаны купил на эти деньги, потом камеру, потом лодку, потом.... Короче вы поняли. Были бы свободные пошел бы не задумываясь, только в более эндурную школу. И еще все бы на камеру записывал и вам бы потом показал

[woevoda]

Была у меня мысль камеру поэксплуатировать, но на самом деле это просто неинформативно. Павел вот правильно сказал, - инструктор рулит. А камера на шлеме не передаст и десятой доли того, что ты в реале делаешь. Если бы со стороны снимать - тогда да. И по поводу чисто асфальтовой составляющей тренировок (для тех кто по Москве катается это важно). Может я не прав - но принципиальной разницы между подъемом переднего колеса газом перед лежачим полицейским или бревнышком я не вижу, как и между техникой проезда открытого канализационного люка или какой нибудь ямы или канавы сравнимых размеров. А главное - появляется чувство мотоцикла. И это здорово.

[xanypuk]

Семинар был 2 дня, стоило 16/20 тыщ, свой/не свой мот.
Время проведения с 11 до 16.

Для Москвы, вполне адекватный ценник для хорошего семинара, по времени (да и по цене)примерно так же как авто/мото школа, только сжато в 2 дня, а научить за это время могут (инструктора там хорошие должны быть) гораздо лучше чем в школе... не дешево конечно, но жизнь вообще штука дорогая...

или Вы будете специально провоцировать себя в обычной езде вспомнить навыки экстримального вождения, объезжая препятствие..неужели, не несясь сломя голову в городе, так опасно ездить, неужто все наровят покалечить мотоциклистов(просто в город еще не выезжал, прав нет)картеж постоянно так занимается- так они обладают, это их работа...а тут часто по 8 не отвалишь..
по мне так любое экстримальное вождение повышает шансы поколечиться, нежели внимательно и акуратно грести от точки А до точки Б..тем более в лесу куда валить то, нужно наслаждаться.
P.S. А в целом молодец автор, есть свободные средства на такие развлекухи, получил удовольствие, что-то новое извлек..все непонимания со стороны "да нафиг это надо" только из=за того, что есть куда потратить эту 8 на другие вещи..

В городе нет необходимости провоцировать, экстренные ситуации случаются регулярно, и и аккуратная медленна езда тут никак не поможет, как бы не наоборот... рискуешь что тебя догонят...
И даже если все идет идеально - лучше быть готовым ко всему, чем рассчитывать что с тобой ничего не случится.
Про потерю навыков - это зря, полностью ничего не уходит, а когда припрет и чего не знал вспомнишь жуя седло пятой точкой
К тому же, то что сделано один раз под присмотром инструктора - всегда можно отработать до автоматизма уже самостоятельно если есть желание.

Да, в лесу такие навыки мало чем помогут, но вроде про лес изначально разговора не было... но основные принципы вождения они все равно общие.

Я вот занимаюсь самообучением, что-то получается, что-то не очень, процесс долгий и иногда опасный, и на сколько я себе представляю описанный семинар - то до чего я сам доходил больше года, там объясняют за два дня (а скорее всего и еще чего интересное добавят), ну может еще неделька потребуется на неспешную отработку самостоятельно...
Сейчас вспоминая ситуации когда было тяжело по началу, что считал экстренными ситуациями, могу точно сказать что подобная школа позволила бы
это вовсе не заметить в большинстве случаев. Так что очень полезная штука.
А вопрос со временем и финансами, на что их лучше потратить каждый решает для себя сам.

P.S. Да, никакая школа не заменит личного опыта... но во первых частично может его компенсировать, а во вторых сильно ускоряет процесс набора... а самостоятельно опыт набирается в основном на шишках и плюхах...

P.P.S. Меня вот частенько спасал опыт гоняния (именно откручивания, а не неспешной езды) по лесу, когда неожиданно выпрыгнувшее на тропинку дерево вполне заменяет подрезавшую на дороге машину... да и гномам нашим тоже спасибо за разбросанные в случайном порядке бревна и прочую гадость на тропинках, очень помогают обучаться
А без этого и без подобной школы... ну не знаю, скорее всего не одна авария случилась бы в первый сезон.

Может я не прав - но принципиальной разницы между подъемом переднего колеса газом перед лежачим полицейским или бревнышком я не вижу, как и между техникой проезда открытого канализационного люка или какой нибудь ямы или канавы сравнимых размеров. А главное - появляется чувство мотоцикла. И это здорово.

Согласен, ее особо и нет, за исключением того, что как правило по бревнышкам и канавам (тут как правило специально, просчитывая действия заранее) ездят не на том моте на каком через лежачих (кстати, а зачем колесо то газом поднимать, и так сойдет... ну это так понты эндураста ) и люки (косяк правда еще в том что его еще увидеть надо заранее, а при этом как правило проще объехать...); и там где на одном моте достаточно просто открутить газ, на другом надо еще и подвеску прожать, а то и вовсе помолиться чтоб не сильно поломало (какой нибудь тихоходный чоппер упаришься через открытый люк перекатывать с чисто эндурными навыками).

[pauls]

(какой нибудь тихоходный чоппер упаришься через открытый люк перекатывать с чисто эндурными навыками).

На семинаре было 2 чоппера. Один из них Harley Davidson V-road. Так вот, парень, что им управлял полностью развеял в моей голове миф о чопперах, как о мотике не очень предназначенном для наших разбитых дорог и плотного московского траффика. Прыгал через люк он на уровне других мотов, разворачивался в ограниченном пространстве очень достойно. Да и вообще, дело не в мотоцикле, а в умении водителя

[serg]

V-род - не чоппер. Это нормальный дорожный мот, который едет, управляется и тормозит, в отличие от "старых" Харлеев.

Да и вообще, дело не в мотоцикле, а в умении водителя

Да. Но, например, привстать на подножках, сидя ногами вперёд и цепляясь за рога сурово задранного руля, ИМХО, сложно.
Да и прохождение лежачего полицейского на спорте с жёсткой сверхкороткоходной подвеской и на лёгкой эндурке с 30 см хода - разные вещи.