что выбрать джебель250 или ХR250баху Опции

[abrazive]

народ!!! кент стоит перед выбором покупки эндуро подскажите кто знает вот собственно вопрос:
"Как прыгается на Джебеле? Хватает ли подвесок? Не тяжеловат ли мотоцикл для прыжков? Особенно интересно в сравнении с XR250R, так как на оной имею небольшой опыт прыжков."

[vinson66]

для прыжков не пойдет ни то, ни то. здесь тебе конечно посаветуют джебель, все таки профильный форум
если хочется прыгать на эндуре, то берите хр250, др250, вр250.... у бахи и у джебела очень большой и неудобный бак, который очень мешается, никакие(для прыжков) подвески, а также мотор и коробка не подходящие для прыжков(по сравнению с кроссачом)

но всеже я за сузуки др250

[parmenoff]

Quote (abrazive)

интересно в сравнении с XR250R, так как на оной имею небольшой опыт прыжков.

Тогда разницу особо не почувствуешь. В остальном всё, как сказал Винс.
З.Ы.: Прошлой зимой ездил развлекаться на кроссовую трассу. Тошнил понемногу, с отрывом обоих колёс.

[shupaltse]

хочу заняться дрифтингом, не могу выбрать: КАМАЗ или ТАТРА?)

[serg]

Пофиг, что. Что попадётся в хорошем состоянии. У Джебела покрепче рама и подвески. А так, оба не подходят для прыжков ни разу. Что людей не останавливает

[abrazive]

shupaltse не глумись... чуть не правильно чел может вопрос задал имелся ввиду явно не кросс а просто покатухи с небольшими прыжками...

[shupaltse]

серёжа) ты постоянно пишешь, что у джебела крепче рама, чем у ХР. где почитать-посмотреть краштесты?

Добавлено (18.12.2009, 12:32)
---------------------------------------------
abrazive, это не глум, а юмор. я не разбираюсь в ваших мотиках), но я бы не стал делать акцент на этом вопросе при выборе из этих двух моделей.
(но ТАТРА нравится больше)

[abrazive]

shupaltse, не разбираюсь в ваших мотиках....представляюя ) ))) без проблем, а мне врка больше всего нравится теперь не хватает дури мотора

[Fibber]

Quote (serg)

Что людей не останавливает

писать потом вопросы - "Что делать с трещинами на маятнике и раме" )))

зы. подпрыгивать одинаково на обоих скорей всего ))

[serg]

Quote (shupaltse)

где почитать-посмотреть краштесты?

Точно не помню, встречалось многократно в разных местах.
Яркий пример: http://djebel-club.ru/forum/10-197-28194-16-1258368145
Приколол пост на 400ссм, вроде. Человек на XR-250 наткнулся рамой на пень и она у него промялась до движка, причём с перекосом геометрии. Я своей до установки защиты бился обо всё подряд, о пни так часто и сильно. Из потерь: ободранная краска и небольшая вмятинка на одной из нижних труб. ИМХО, это - показатель.
Впрочем, ничего не утверждаю, данных лабораторных исследований и краш-тестов официальных нет и не будет
Если ездить без фанатизма в пределах разумного, оба мотоцикла, XR и Джебел, нормально выполняют свои функции. В пампасах XR лучше себя ведёт. За счёт короткой базы и устойчивых низов. Впрочем, про низы уже всё обговорено

[ЛЕСОЖИТЕЛЬ]

Товарищи, я круглый год езжу на своём Dэбиле и часто выезжаю на кроссовые трассы. Прыжки и нагрузки на моц очень даже серьёзные и я не замечал пробоев подвески, либо проблем с рамой и остальными частями моцика...
Я за сузуку Djebel

XR250 мне не нравится, более приятна сузука...

Но выбор за человеком

[JONY]

А если на джебель поставить маленький бак, лопухи, и кроссовый пластик, то от какого мота водойдут? Наблр такой в принципе недорого станет в 100-150$ думаю можно уложить

[Fibber]

Quote (JONY)

маленький бак

с новья 15-20000

[Xazret]

Имел небольшой опыт прыжков на Джебеле. Ничего не погнулось и не сломалось. Действительно не рассчитан по подвескам (слишком мягкие). Но для обычных непрофессиональных подпрыгиваний вполне сгодится. Долго мучился с развесовкой, не мог понять почему первой падает морда. Ответ прост: не надо закрывать газ в момент и после отрыва. Сейчас езжу на ДРЗ400см, у него это получается лучше, подвески если настроить на жесткость, то пробить их практически невозможно. Думаю оптимально для этих целей иметь ВР250 или кросс из-за веса.

[vinson66]

Quote (ЛЕСОЖИТЕЛЬ)

часто выезжаю на кроссовые трассы

и я часто выезжаю на кроссовые трассы и что, мотоцикл нифига в полете не контролируем, тем более 250. на нем как на коробле по волнам - вылетел и ниче поделать не можешь.... маленькие подпрыжки еще куда не шло, но 10метровые пролеты точно не для этого мотоцикла, тот же хр250 уже более комфортен, хотя тоже не то

Quote (shupaltse)

КАМАЗ или ТАТРА

бери камаз, поддержи русский афтопром

Quote (JONY)

А если на джебель поставить маленький бак, лопухи

да все равно кросач не получишь, ибо еще нужно будет дорабатывать коробку, двигатель и т.д

[JONY]

Quote (VINSON)

да все равно кросач не получишь, ибо еще нужно будет дорабатывать коробку, двигатель и т.д

Да, определись что надо и бери или кросс- только для кроссовой трассы или жесткий эндуро- для всего, но не Джебель, ну мучь лошадку

[abrazive]

люди кроссача ни кто делать не будет из этих чекушек....

[ЛЕСОЖИТЕЛЬ]

VINSON, я научился контролировать моц в полёте и не жалуюсь. Может это зависит от моего веса иль ешо каких данных..
На эндуро с 5 лет рассекаю и первым был немецкий моц MZ -250 1968года, который с отцом собрали из некоторых запчастей восхонды и благодаря этому моцику я полюбил болота и непролазную грязь!

http://vkontakte.ru/photo13901458_123434848

[vinson66]

Quote (ЛЕСОЖИТЕЛЬ)

я научился контролировать моц в полёте и не жалуюсь

т.е ты можешь пролететь на джебеле 10-15 метров в длину и метров 3-4 в высоту? ну тогда респект, я пока до этого не дошел

[serg]

Quote (JONY)

А если на джебель поставить маленький бак, лопухи, и кроссовый пластик, то от какого мота водойдут?

Покупаешь DR-250R или DRZ-250 и ничего не надо дорабатывать, там это всё в стоке.

Quote (abrazive)

люди кроссача ни кто делать не будет из этих чекушек....

Тогда КОНЕЧНО Джебел!!!

[Юрий]

Quote (ЛЕСОЖИТЕЛЬ)

На эндуро с 5 лет рассекаю и первым был немецкий моц MZ -250 1968года, который с отцом собрали из некоторых запчастей восхонды и благодаря этому моцику я полюбил болота и непролазную грязь!

http://vkontakte.ru/photo13901458_123434848

класс!!!

[shupaltse]

Quote (serg)

Яркий пример:

судить по гнущемуся хвосту - слишком мало. на фотографии создаётся ощущение перекоса и михиного хвоста. хилость в хвостах у них у всех.
про пень уже слыхал, но это же просто смешно!) "один чувак наехал на пень и погнул раму в зюзю, другой бился обо всё подряд и только вмятинка")) да как это может быть показателем? я понимаю, я в мотоциклах ламер и ни разу не разбирал/чинил мотор, так же как не проехал ни разу вокруг планеты, но мне кажется, что такому ресурсу, как этот сайт, необходима объективная информация. всё остальное следует дополнять приписками в духе "мне показалось, что", "ходили слухи, что" и т.д.

вот недолгий сёрф по интернетам:
"Жесткость рамы Ноnda XR250R меньше чем Yamaha TT250R"" отсюда.

"Можно вписать еще недостаточную жесткость рам, но это ощущается только при серьезных, я бы сказал профессиональных, «прохватах» по спортивным трассам. Особенно нежесткостью рамы грешит Yamaha. Увы, кажущаяся жесткость Kawasaki остается лишь в мечтах. И только Honda действительно дает реальный намек на истинную внедорожность. Впрочем, если вы почувствуете нежесткоть рам этих мотоциклов, значит, вам пора перебираться в более серьезный класс эндуро" отсюда.

про XR: У нее слабая подвеска, резиновая рама" отсюда.

"Личного опыта эксплуатации 250 не имею. Из отзывов нахваливают ХР 250, как наиболее жесткий и позволяющий прыгать" отсюда.

"XR400R shared a frame, plastic and suspension components with the XR250R" отсюда. типа на 400ке та же рама, что и на 250, в то время, как на дрз400 рама отличается от рамы дрз250.

про баху: "Стальная рама, сваренная из труб прямоугольного сечения, достаточно прочная, и в совокупности с жёсткой передней вилкой и задним маятником позволяет очень активно «дубасить» по бездорожью" отсюда.

и?

п.с. вчера после морозной поездки грел ступни на крышке корзины сцепления (кстати, хочу отметить, очень удобно, всем рекомендую)) ) и в очередной раз подумал "ХОРОШО, ЧТО СУЗУКИ".

[SD250]

shupaltse, на джебеле есть небольшой перекос при стяжке, примерно на 2-3см. ХР намного слабже на кручение, на фото примерно на 3-4см..
при том что приходилось хвост перетягивать, т.к. было еще сильнее, побоялись че нить сломать. и уже писал где то, знакомый на ХР400 (рамы с 250 одинаковые) 3 раза варил хвост, это при том что не турист, снарягу не таскает и высоко не прыгает..во как!

[serg]

Что-то сомневаюсь, что у XR-400 такая же рама, что и у 250. Японцы ни разу не глупый народ, должны были предусмотреть увеличение тяги, причём ощутимое. Подвески там похожие, но - другие.

Quote (shupaltse)

и в очередной раз подумал "ХОРОШО, ЧТО СУЗУКИ".

Жжошь
А про раму... Просто про XR раму я немало раз натыкался на всякие... сложности. Про DR-250 и Джебел - ни разу... Может, я пристрастный? При всём при том я весьма уважаю XR и считаю достойным мотоциклом. У Джебела есть свои косяки, так что всё ОК

[shupaltse]

Quote (serg)

Что-то сомневаюсь, что у XR-400 такая же рама, что и у 250.

Quote (SD250)

ХР400 (рамы с 250 одинаковые)

Quote (shupaltse)

"XR400R shared a frame, plastic and suspension components with the XR250R"

Quote (serg)

Джебела есть свои косяки, так что всё ОК

серёж, изначально не было цели выявить лучшего из.
мои сообщения несколько о другом.

Добавлено (18.12.2009, 15:09)
---------------------------------------------
SD250, миха, я так и написал: хвост у всех хилый. у кого-то больше, у кого-то меньше. это почва для мощных выводов о рамах в целом?

[SD250]

Для меня, да..приходится снарягу таскать от 10кг до 40кг (если с горючкой) и далеко не по асфальту. Можно конечно бугеля сделать, но на джебеле я и без них тягаю такой вес.
Короч, не любитель я ХРов

[serg]

Quote (shupaltse)

мои сообщения несколько о другом.

Можно я промолчу?

[Гибрид]

Quote (ЛЕСОЖИТЕЛЬ)

часто выезжаю на кроссовые трассы. Прыжки и нагрузки на моц очень даже серьёзные и я не замечал пробоев подвески, либо проблем с рамой и остальными частями моцика...

Значит плохо прыгаешь и низко летишь.... прыгни повыше и подальше и займешься переборкой вилки и аморта и правкой руля.

[vinson66]

Во-во и я тоже думаю что это полный пи... вранье. Ну или фотку выкладывай

[Huandi]

О каких прыжках вообще речь? С амплитудой как во фрирайде что-ли? Или просто на кочке подлететь? Или писями померяться еще на лету?

[Xazret]

Лично я, под непрофессиональным прыжком, понимаю перемещение мотоцикла в воздухе на любое расстояние на высоте более полуметра.
Под профессиональным когда смотришь и думаешь: ну нехрена себе

[Gulliver]

апну тему, господа !чтоб не плодить похожие темы.

НО !!!

топикстартер задал резкий уклон ветки в сторону прыжков ,а интересно мнение присудствующих и по совокупности свойств этих моцилей.
пришла пора менять мой ах на более универсальный аппарат для всякого рода путешествий.
оно конечно, выбор мота- как религия, и всё-же :

ЧЕМ ДЖЕБЕЛЬ ЛУЧШЕ ЧЕМ БАХА ?


п.с. о любых косяках обоих кандидатов очень хотелось бы узнать как можно больше, это помогло-бы выбору

[shupaltse]

ЧЕМ ДЖЕБЕЛЬ ЛУЧШЕ ЧЕМ БАХА ?
п.с. о любых косяках обоих кандидатов очень хотелось бы узнать как можно больше, это помогло-бы выбору

я надеюсь, что все поняли правильно, что это надо трактовать как "ВЛАДЕЛЬЦЫ БАХ СООБЩАЮТ О КОСЯКАХ БАХ, ВЛАДЕЛЬЦЫ ДЖЕБЕЛОВ - О КОСЯКАХ ДЖЕБЕЛОВ". а то щас опять начнётся...

[kuzmich]

Что не нравиться:
1.Расположение свечи.
2.Стоковая защита ведущей звезды.
Все остальное вызывает восхищение инженерными решениями, все просто и эффективно, как в использовании, так и в обслуживании, а какие низы у мотора, просто трактор.....

[serg]

ЧЕМ ДЖЕБЕЛЬ ЛУЧШЕ ЧЕМ БАХА ?

Много уже сказано...
ИМХО, Джебел лучше в эксплуатации асфальт + грязи, Баха - грязи + асфальт.
Прикидываешь, что тебе ближе и ищешь соответствующий аппарат.
При том при всём по большому счёту, особой разницы нет, суть та же...
Почитай форум (пользуйся поиском), много копий сломано по сравнению этих мотов.

[ErshN8D]

Никто ничем не лучше. И не лучше чем Raid. Как три разноцветных дивана. Надо выбирать любой наиболее сохранившийся.

[Serg696]

Как три разноцветных дивана. Надо выбирать любой наиболее сохранившийся.

Правильно сказано! А ещё посидеть и проехать на всех трёх, желательно без тюнинга. А не понравиться продашь, купишь другой, они пользуются спросом.

[Gulliver]

"ВЛАДЕЛЬЦЫ БАХ СООБЩАЮТ О КОСЯКАХ БАХ, ВЛАДЕЛЬЦЫ ДЖЕБЕЛОВ - О КОСЯКАХ ДЖЕБЕЛОВ". а то щас опять начнётся...

я бы не стал разграничивать и покажи если не трудно-где уже начиналось )

пока из существенных разниц я вижу
1 низы у бахи хорошие, а джебель нужно крутить ( и как следствие- другой режим покатухи и расход трохи больше )
2 рама у джебеля крепче (по крайней мере хвост я мог оценить, а это существенно,если с сумками кататься )

на джебеле прокатиться по бездору была возможность, а вот на бахе-вряд-ли будет до новой покупки

посему и вопросик поднял

кто деталями поделится ?

да, и пожалуйста- не скромничайте хвалить\ругать обоих вне зависимости ни от чего

[Serg696]

Gulliver
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1581
ГЫ-ГЫ
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1309

От Васи добавлю, что слив с карбюратора с левой стороны расположил японец-идиот, т.к. с правой стороны он и ближе и доступней.
Подвески лучше на чистых XR, как и у DR-Z. Тут и регулировки и жёсткость.

[kuzmich]

[quote name='Gulliver' date='22.7.2010, 19:54' post='49096']


на джебеле прокатиться по бездору была возможность, а вот на бахе-вряд-ли будет до новой покупки

посему и вопросик поднял
Как многим известно раньше ездил на АХ-1, приобрел XR, и обрел мотоцикл который уверенно едет везде, скажу прямо на бездорожье Baja просто великолепна, и не важно по грязи, или по песку....
http://video.yandex.ru/users/rostislav-kuzmich/view/24

[Gulliver]

проштудировал ссылочки , и вот вопросик возник : с новым карбом добавляются низы и нет провала - а как верхи показывают себя в борьбе с фурами ? какая максималка ? если штатные звёзды. и сушественно ли они падают на звёздах под бездор ? какая скорость комфортна на асфальте ?
......конечно, придётся мне сравнивать со своим мотором....

[Serg696]

какая скорость комфортна на асфальте ?

90-100 км/ч

какая максималка ?

120-130 км/ч

и сушественно ли они падают на звёздах под бездор ?

Нет не существенно, скорость максимальная 120 км/ч на 13/49, но обороты на пределе.

[Huandi]

И снова - 13\49 не нужны для грязей, они нужны для постоянной езды на высоких оборотах.

[Gulliver]

- а как верхи показывают себя в борьбе с фурами ? резво получается ?

[Serg696]

И снова - 13\49 не нужны для грязей, они нужны для постоянной езды на высоких оборотах.

Игорь http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=49153

а как верхи показывают себя в борьбе с фурами ? резво получается ?

Резвее XR-а

[Gulliver]

ок спасибо. а вот ещё вопросик всем : знает ли кто случаи перегрева ? и как его надо мучать до такого состояния ? а то я с водянкой вообще перестал обращать на это внимание .....

[serg]

Исправный двигатель не перегревается никогда. Личный опыт.

[shupaltse]

Исправный двигатель не перегревается никогда. Личный опыт.

из личного опыта вывод: кто перегрел, у того не двигатель, а лажа.

добавлю про шестерню привода спидометра - у бахи она сделана грамотнее для последующего изготовления (сами ушки), чем у джебела.

[Gulliver]

из личного опыта вывод: кто перегрел, у того не двигатель, а лажа.

расшифруй

[shupaltse]

Gulliver, это просто вывод из сержевского личного опыта) что те, кто замечал какие-то косяки с подозрением на перегрев, имели неисправности в моторе.

[Gulliver]

ну тогда полную расшифровку : на что особо обращать внимание, чтоб не доводить до перегрева ?
блин, скромные такие- аж тошно ) советов прошу- а они скромничают

[Huandi]

на что особо обращать внимание, чтоб не доводить до перегрева ?

Не ставить в костер!

[Serg696]

советов прошу- а они скромничают

Ну тогда тебе совет: пробей по поискам "Перегретый Джебел" ну или подобное.

[Gulliver]

а что скажет serg ?

[Serg696]

а что скажет serg ?

А Сергей уже сколько раз перегревал мотор и не париться, ездит и ездит себе. И ты не парься, покупай Джебела.
Встречный вопрос. Много знаешь случаев с пробитым радиатором охлаждения на honda ax 1? Ну и какие звёзды оптимальны?
Да, про Сергея я шутил ))).

[shupaltse]

на что особо обращать внимание, чтоб не доводить до перегрева ?

главный гарантировал. неужели его личного опыта мало?)

[Serg696]

А Сергей уже сколько раз перегревал мотор и не париться, ездит и ездит себе.

главный гарантировал.

Серёга проснётся завтра, и администраторский состав поредеет )))

[Gulliver]

Много знаешь случаев с пробитым радиатором охлаждения на honda ax 1? Ну и какие звёзды оптимальны?

случаев не знаю ни одного ) а свой радиатор я защитил дополнительно, потому как не хотел попасть с таким делом где-то в пампасах.
а со звёздами-ещё проще - на ах их других и не бывает ))), да и хватало и свечку исполнить, и на асфальте на обгонах хорошо себя чувствовать )
....но подвеску и раму захотелось другую ), и бак )



--------------------главный гарантировал. неужели его личного опыта мало?)---------- - я тут конкретику просил, а ты пытаешься авторитетом давить )


.......жААль Чтоо мы не услышали нАчАльниика тРАнспортного цЕЕхааа................................

[Serg696]

Gulliver , ну вот, и я не знаю случаев перегрева Джебела. Устраивает?

жААль Чтоо мы не услышали нАчАльниика тРАнспортного цЕЕхааа.

Он ещё скажет своё веское слово. Терпение!

[Gulliver]

ок, дело в том что не только дальняки интересны,в т.ч по жаре, но и МЕДЛЕННЫЕ лазания по лесу.....

[Serg696]

но и МЕДЛЕННЫЕ лазания по лесу.....

На это я могу ответить. Недавно в гору лезли 600-700м над уровнем моря, дальше шли пешком, не перегрелся, но и Бахи тоже ползли не жаловались.

[kuzmich]

При всех кайфах джебеля, тракторные низы, XR будут всегда выигрывать, ставь хоть с ацким количеством зубьев заднюю звезду, удобство в обслуживании тоже немаловажный аспект, а если говорить о максималке, то все еще зависит от резины, если универсальное эндуро, типа сахара 3, и давление 1.6 в заднем баллоне, то на xr максималочка где-то 135км/ч, если как у меня сейчас кроссовые колеса для твердых грунтов, с давлением 1, и стоящими замками, максималка на трассе 115км/ч, но по грейдерам и сыпухе идешь в удовольствие.....

Посмотреть на Яндекс.Фотках

[Plus]

Да сдались вам эти низы, чем больше езжу, тем больше понимаю - все надо проходить на скорости.
А для триальных вещей, и штатного набора + сцепление хватает .

[Serg696]

kuzmich твой мот лучше! Однозначно! А я 120 на холостых еду ))) и низы у меня, трактора краснеют!

Gulliver Покупай хоть самокат, только на форуме тусуй ))). Какая разница на чём?

kuzmich По фото сразу видно, боевые кони!

А для триальных вещей, и штатного набора + сцепление хватает .

Димка, я надеюсь ты знаешь что написано на воротах в Бухенвальде с обратной стороны? Повторять устал. )))

[kuzmich]

Честно говоря, на скорости проходить все надо не на наших мотоциклах, для этого существуют спортивные эндурики, а гражданский должен быть дружелюбен, и тащить с самых низов, вообще с холостых, где не нужно играть сцеплением, постепенно его сжигая, если говорить о отжиге, ни xr, ни джебель долго не проживут, имея мотоцикл для езды по дорогам достаточно просто ездить, имея мотоцикл класса wr450, crf450 можно отжигать, но езда по дорогам его убъет также быстро как езда на дорожных эндурах в соревнованиях, каждому свое, спорту спортивное, гражданскому гражданское, а какой из них лучше, это уже взгляд владельца......

[Plus]

Димка, я надеюсь ты знаешь что написано на воротах в Бухенвальде с обратной стороны? Повторять устал. )))

Каждому свое, не могу не согласиться.

а гражданский должен быть дружелюбен, и тащить с самых низов, вообще с холостых, где не нужно играть сцеплением, постепенно его сжигая, если говорить о отжиге, ни xr, ни джебель долго не проживут

Да лан, полфорума "убивают" Джебы и никак не справятся. Он действительно дружелюбен, однако это не означает, что он не способен на то о чем я пишу.
Про триальные вещи я говорю, когда надо с места запрыгнуть на высокую бровку например, если очутился в канаве. Или поднять колесо на мостик, камень или еще куда. Для этого и играю сцепухой. Но сжечь его в таких условиях малореально. Оно не любит долгого, нещадного буксования, а до такого я думаю, все более менее катающие не доводят. Этим грешат новички, впервые оказавшись в грязюке.
Пресловутые низы нужны... даже не знаю, чем дальше тем они меньше и нужны. Но тут вопрос - что считать низами? Ответ достаточно субъективен, как на воротах Бухенвальда.

[serg]

Я, это, уезжал...

а что скажет serg ?

Этот странный чувак уже всё сказал. Если двиг исправен и правильно отрегулирован, то его перегреть не получится. Нагреть до состояния перекалёного утюга - нивапрос, а перегреть - не получится. Он едет и не даёт поводов на себя ругаться. Даже залепленный толстым слоем грязи, вместе с радиатором.

Серёга проснётся завтра, и администраторский состав поредеет )))

Я вас всех, мерзавцев, люблю Васю хоть за дреды подёргать можно, а тебя, блин, не за что

[karmoran]

Но тут вопрос - что считать низами?

Ну вот.. тогда все понятно. )))
Поэтому они тебе и ненужны. )))

[ErshN8D]

Ездили на XLR250 по песку египетской пустыни. Днем. В 2 лица. Газовал не по детски чтобы тронуться, итп. Чуть потекла маслом прокладка ГБЦ. А вообще - фигня, нереально их перегреть.

Опять же, из двух диванов выбирай поудобнее и подешевле. Разницы нет.

[Plus]

Ну вот.. тогда все понятно. )))
Поэтому они тебе и ненужны. )))

Ок. Пис!

[Gulliver]

2 ErshN8D ---- ну чтож, это аргумент
всем спасибо !

а, вот ещё вопросик незаданный : какую наименьшую переднюю звезду можно возить с собой ?

[serg]

какую наименьшую переднюю звезду можно возить с собой ?

Для Джебела - 12.

[Gulliver]

посмотрел у JT Sprokets- вообще для джебеля ничего нет. странно. чьими звёздами пользуетесь ? и нормально ли 12-зубовую подкидывать к штатной задней звезде при необходимости ? цепи не много получается ? хватает запаса регулировки натяжения ?

ну и как в пользовании такой парой ?

просто, по большому счёту только низы и останавливают ......

[sen]

посмотрел у JT Sprokets- вообще для джебеля ничего нет. странно. чьими звёздами пользуетесь ? и нормально ли 12-зубовую подкидывать к штатной задней звезде при необходимости ? цепи не много получается ? хватает запаса регулировки натяжения ?

ну и как в пользовании такой парой ?

просто, по большому счёту только низы и останавливают ......

я в прошлом году сильно страдал на 14/42. Купил вперед 13, думал 12 еще брать, но что-то на 13 решил успокоиться. Задняя пока штатная 42. Как цепь доношу, хочу 15-49 попробовать

[Гринич]

посмотрел у JT Sprokets- вообще для джебеля ничего нет. странно. чьими звёздами пользуетесь ? и нормально ли 12-зубовую подкидывать к штатной задней звезде при необходимости ? цепи не много получается ? хватает запаса регулировки натяжения ?

ну и как в пользовании такой парой ?

просто, по большому счёту только низы и останавливают ......

плохо смотрел. Смотреть надо не на джебель (он же "внутрияпонец") а на "америкоса" - DR-Z250.
Вот смотри тут: http://www.jtsprockets.com/52.0.html?&...uid=5761&p=

[shupaltse]

и нормально ли 12-зубовую подкидывать к штатной задней звезде при необходимости ? цепи не много получается ? хватает запаса регулировки натяжения ?

всё зависит от конкретных звёзд и длинны цепи. например, при 112 и 13/47 уже не радостно, если цепь подрастянулась (в комбинации с 15-ой). но нормальные люди так не делают)

так же можно посмотреть инфу по звёздам в техподдержке.

[Gulliver]

Гринич-
дык и мой ах -тоже внутрияпонец, но на него -есть. но всё-равно -спасибо ! только там нет 12. а у кого искать 12 ?

вот такая задумка- ставить оперативно по надобности только переднюю со стоковой цепью и задней зведой (это самое простое)

кто нибудь практиковал ???









shupaltse- ок, но там видими ошибка в поиске звёзд jtsprokets 400-ка , а не DR-Z250.,,,,,где истина ?

[serg]

и нормально ли 12-зубовую подкидывать к штатной задней звезде при необходимости ? цепи не много получается ? хватает запаса регулировки натяжения ?

Я так и делаю. 108 зв цепь, хватает на 14/42, на 12/42 ещё есть запас. Всё нормально.

[Gulliver]

Я так и делаю. 108 зв цепь, хватает на 14/42, на 12/42 ещё есть запас. Всё нормально.

а 12-ю пользовал ? у какого производителя ?

[serg]

Если указываю 12/42, значит пользовал. Понятно, что JT. лучшее по соотношению цена/качество.
Ставлю только на конкретные грязи, в остальное время стандарта за глаза.
http://www.jtsprockets.com/52.0.html?&...uid=5761&p=
Здесь 13 и 49, но остальные такие же, отличается только в маркировке кол-во зубов.

[Gulliver]

serg, спасибо, но ваот я не допру- ты просто заказываешь у представителя звезду для Suzuki DR-Z250 и у казываешь, что надо 12-зубовая, хотя её нет на их сайте ? я просто предвижу возможные съезды продавцов с темы (

[serg]

Сложный вопрос. Я просто говорю модель мота и количество зубов звезды, они привозят... Такие же звёзды идут на Сузуки кроссовые 250-ки.

[Huandi]

Gulliver http://www.wemoto.com/bikes/Suzuki/DR_250_...PS_SJ45A/96-98/

[Gulliver]

Huandi - гранд мерси !

[DjAga]

Ты смотри, интересно как пишут:
Передняя звезда.
Передняя звезда минус один зуб,
---------""--------- минус два зуба,
---------""--------- плюс один зуб.
Это получается 14, 13, 12 и 15, верно?

З.Ы. А задних-то, кстати, нет там...

[Mike80]

Пришла мне с вемото передняя на 15 Kyoto - на валу болтается очень сильно. Впредь брать буду только JT.

[tatarin]

себе поставил перед 13, зад 44 вполне почувствовалась разница, цепь при этом осталась родная,(по горам и лесным дорогам самое то) максималку не пробовал т.к. не люблю по асфальту гонять на эндурике, обычно 90 км/ч у меня потолок, когда хочу погонять сажусь на 118 бмв, для города самый раз :-)

[sen]

себе поставил перед 13, зад 44 вполне почувствовалась разница, цепь при этом осталась родная

Родная цепь - это 108 звеньев?

[Танкист]

выдрано из покупочной темы . shupaltse.

Afonin82, адекватное объяснения по теме. И, заметь Господа, у данного нашего Товарища в профиле есть джебель. ЗЫ: И не надо в теме "писать" что бла бла бла... (ФЛУД)ЗЫ: Танкист стал ярым сторонником Форум без Ф....))Каждая "самка" по своему хороша. Проблема света: больше надумана... Решаема замены лампы от хорошего производителя. Конечно последнего года хрюн имеет фару иной конструкции, (свет лучше) имхо. Но, лампа стоит та-же 4Н, Кик: Хорошо отлаженный дрыг, никаких проблем не выдоёт при запуске с аккумулятора. К Автору: Если купишь, то явно не пожалеешь. Джебель надежный в гавно Извинить, не понял, Вас Это что? Если, про Русскую грязюку то хрюндель лучше приспособлен для оной... ЗЫ: С этим я с Вами не согласен...

[shupaltse]

хрюндель лучше приспособлен для оной...

не потому что я фанат джебела (у меня других мотов не было), а потому что забыл: напомни, пожалуйста, чем приспособлен лучше? под тобой джебел хуже ехал в грязи?

[Afonin82]

Джебель надежный в гавно Извинить, не понял, Вас Это что?

Простите меня за мой суровый Уральский слэнг "Надежный в говно" это значит Очень надежный ))
Приведу пример, чтоб совем понятно стало, вот говорят про человека "пьяный в говно" тем самым говоря что человек Очень пьяный, вот и я говорю "надежный в говно" типа надежней некуда, Джебель действительно очень прост конструктивно и очень надежен и ремонтопригоден

Если, про Русскую грязюку то хрюндель лучше приспособлен для оной.

Так я собственно тоже самое и написал

гораздо управляемей в говнах чем Джебель

[Танкист]

не потому что я фанат джебела (у меня других мотов не было), а потому что забыл: напомни, пожалуйста, чем приспособлен лучше? под тобой джебел хуже ехал в грязи?

Василий, не провоцируй. На Флуд в теме. Ты и Я, прекрасно знаем конструктивную особенность обоих ГРМ,... Вот тут я вижу отличия очень весомые. Хрюн в средне Русской полосе, на звездах 13х48 это траХтор... Вася, и не флуди в теме


Afonin82,Камрад я тебя понял.

[Afonin82]

напомни, пожалуйста, чем приспособлен лучше? под тобой джебел хуже ехал в грязи?

Привет !
Можно я отвечу на этот вопрос, на сколько мне позволяют мои знания и опыт
В жестких говнах главное что ? Правильно, меньший вес, меньшие габариты и маневренность
XR между ног ощущается уже, за счет седла и бака точно, про раму ничего сказать не могу, ибо не знаю
Вес у него немного меньше, рама короче это факт, ну и развесовка наверное, он реально в разы лучше Джебеля рулится
Совокупность этих показателей делает управление XR-ом,в условиях жесткого бездорожья, легче
Поправьте меня, если я не прав

[Танкист]

Добавлю:"В чистом виде" XR250 (Не Баха) Имеет приимущество: Бак при падении ну, нереально по мять. Свернуть фару-бугель. Тоже нереально.Один минус на мой взгляд как юзера это трасса с большими перегонами 400-500км, у меня лично опа затекает "Нежная")) Скорость движения на звёздах 13х43 (у мну) 90-100 без перекрута-насилием, над двс, специально пробовал: На всю дыру на расстоянии 15км, (чистый асфальт хотел убить двс,в полном смысле этого слова на читался ужасов" Ивана корсака") скорость по штатному "будильнику" была 125-130км/ч, ЗЫ: После покупки в 2010 году (январь) неразу не пожалел что взял хра. Нет, вру)) когда перегонял его из мск, в Рязанскую губернию) Вот тогда меня грызли ужасные боли в опе)) И в душе я себя укорял. Как "блин" на этой скамейке люди ездють)) Всё больше минусов я в хре не вижу.

[Huandi]

Вес у него немного меньше

Джебел в сухом весе легче Бахи на 1 кг.

[eccentric2000]

Добавлю:"В чистом виде" XR250 (Не Баха) Имеет приимущество: Бак при падении ну, нереально по мять. Свернуть фару-бугель. Тоже нереально.Один минус на мой взгляд как юзера это трасса с большими перегонами 400-500км, у меня лично опа затекает "Нежная")) Скорость движения на звёздах 13х43 (у мну) 90-100 без перекрута-насилием, над двс, специально пробовал: На всю дыру на расстоянии 15км, (чистый асфальт хотел убить двс,в полном смысле этого слова на читался ужасов" Ивана корсака") скорость по штатному "будильнику" была 125-130км/ч, ЗЫ: После покупки в 2010 году (январь) неразу не пожалел что взял хра. Нет, вру)) когда перегонял его из мск, в Рязанскую губернию) Вот тогда меня грызли ужасные боли в опе)) И в душе я себя укорял. Как "блин" на этой скамейке люди ездють)) Всё больше минусов я в хре не вижу.

"В чистом виде" XR250 (Не Баха)
так а что мешает вести речь не про XC, а про "В чистом виде" простой DR?
Бак при падении ну, нереально по мять - на DR он тоже узкий.
Свернуть фару - аналогично
Про трассу ты сам написал.

Про звезды тут как поиграть..... хошь и XC(DR) трактор будет, обороты мотор любит - и на трассе неподкачает.
Ни кого не защищаю и не выгораживаю, на XR я вообще ни разу не сидел, на объективность не претендую, но и ты сравнивай как следует:-)

[serg]

Если сравнивать аналоги, т.е. Джебел/Баха и DR/XR, то они очень похожи по сути. Разница лишь: у Сузы длиннее база и жёстче рама (лично сравнивал поведение), что даёт существенно лучшее ощущение на асфальте. У Хонды отличная тяга на низах (но невнятные верхи), что вместе с короткой базой очень приятно в пампасах. Но конструктивно XR мне нравится меньше. Начиная с отсутствия защиты сальника вторичного вала, заканчивая неоправданно (ИМХО) усложнённым ГРМ (сухой картер не рассматриваю, это всего лишь конструктивная частность). У DR-250S ГРМ менее сложный и реже парит мозги. С DR-250R сравнивать не стОит, ибо принцип другой. Впрочем, в последнем случае всё просто и очень надёжно.
Всё это я писал раньше в других местах.
Оба мотоцикла очень хороши, но Суза ближе к универсалу, хотя и на XR так ездить тоже вполне можно. Но главная стихия его - бездорожье и там он потенциал раскрывает на 100%. За сальником только поглядывать или сделать адекватную, как у Сузуки, защиту.

[Танкист]

ты сравнивай как следует

Дык это) я высказал своё имхо,,, как юздюк) Мот покупался для поездки на рыбалку (мобильной на спиннинг) в трудно проезжаемые места для (авто) ЗЫ: Мерится письками, и бить себя пяткой в грудь что хонда XR250 лучший эндуро в классе дуалспорт... Не собираюсь. Мне коструктив хра ближе по духу" У него грм, как у траХтора)) Я писал и буду писать. Мотик выбирать нужно душой-сердцем. Да, я читал форум ещё задолго как здесь зарегился...И читал другой форум по храм. Так вот: как живу я не в маленьком городе. И потрогать, и поседеть, (катнуть) мне при выборе эндуро довелось много... Мой выбор хрюнчик)) Зы: А, Главного мы ещё раньше читали)) Как он с Александра тепляковой "бился" кто лучше хрюн или джб)) Так шо, Шеф ты это уш извини что твоё детище оккупировали эти хАды хондоводы Последнее к теме не относится. (Чистой воды флуд)

[i-denis]

На невнятность поведения мотоцикла могут влиять, не настроеные подвески, люфты в рулевой, люфты в маятнике, люфты в колесах, а не только мифическая жесткость рамы, эффект от которой будет проявлятся при очччень интенсивном движении и резком закладывании мотоцикла. Подрамник у ХР более хлипкий чем у джебеля это факт, но благодаря своему конструктиву, имхо, обеспечивает более пружинящий эффект.
Вес ХР250 японца полный 129кг. Вес Бахи полный - 132-133кг.
Грм RFVC получил дальнейшее развитие у хонды превратившись в UNICAM - там осталась половина рокеров, что не мешает этим моторам великолепно крутиться. Кажущая сложность ГРМ всего лишь система из 2ух коромысел на клапан, что обеспечивает практически перпендикулярное приложение силы на шток клапана. В противном случае клапан гнуло бы. имхо.
Особенностью поведения карба постоянного разряжения устанавливаемого на ХРах является неадекватная реакция на резкое открытие дросселя(имеющие вопросы идут читать топливные системы мотоциклов). Второй особенностью является небольшой диаметр диффузора и малое пересечение фаз, что приводит к резкому ухудшению наполняемости на высоких оборотах, что характеризуется как невнятность, к этому вкупе же достаточно мягкие пружины клапанов. В плюсе это дает хорошие низы и долгий срок службы цепи ГРМ. В минусе - плохие верхи.
Сухой картер дает большой плюс в габаритах двигателя и позволяет увеличить дорожный просвет не поднимая сам двигатель, тем самым не поднимая ЦТ. Однако за счет перемещения части масла в раму, центр тяжести все равно немного смещается вверх. Однако, второй плюс - дополнительное охлаждение масла в резервуаре рамы. Джебел вынуждены использовать маслорадиатор.
Проблема сальника вторичного вала - это имхо проблема ленивых людей. и опять же имхо, у них кроме сальника и других проблем будет хватать
то что ХР250 более дертовый мотоцикл - согласен 100%. Баха - для внедорожного туризма. Джебель - соглашусь, немного более универсален. Но это универсальность тянет за собой очевидные минусы

Мне нравится ХР250 его широкой распространенностью - как с точки бу запчастей, так и с точки наличия обильной информации по проблемам, ремонту и тюнингу. Как англоязычной, так и японоязычной. В целом это позволяет ассимилировать множество идей и чужого опыта. Однако данная фигня малоинтересна чистопородным наездникам

[наномопед]

про прыжки - у старой Бахи бак 9-тилитровый. как у обычного XR
задний амморт у бахи выше всех похвал. вилка штатная не знаю какая (у меня стоит от сузы350 со всеми регулировками)
фара - не знаю, кто там ее гнет и отламывает. я ронял ее в совершенно разных условиях. и на ровной поверхности и на наклонной и в песках и в болотах. никогда ничего не случалось с фарой.
я подозреваю, что гнули ее те, кто не ставил нормальные защиты ручек. либо попадали четко на камень/бревно (но в такой ситуации и у джебела легко разбить)

по управляемости - прокатился на Васином джебеле недавно по снегу - ощущение, что сидя ехать гораздо удобнее и надежнее даже по скользкой поверхности. в стойке - конечно выигрывает баха с узким сиденьем. в жестком бездорожье конечно выбрал бы баху. но на асфальте точно джебель

Вася, а тебе как баха на снегу показалась?