7-ая передача Опции

[Huandi]

Постоянно пытаюсь включиться с 6-ой еще выше.

[serg]

Наоборот, время от времени забываю на 6-ю переключиться После 4-х ижевских передач...

[Серый-VL]

Quote (Huandi)

Постоянно пытаюсь включиться с 6-ой еще выше

Бывает частенько...

[Huandi]

Идеально надо было бы 8 передач - одну снизу и одну сверху.

[serg]

ИМХО, если тяговые звёзды, одна снизу не нужна. Если стандартные - одна сверху.

[Wert]

Quote

serg,

Ну это ты переборщил,Серж! На тяговых звёздах первые три передачи конечно становятся коротковатыми, но это позволяет неплохо чуствовать себя в оффе. Со мной были пару-тройку случаев, когда не расчитав маштаб говна приходилось резко перебрасыватся на 1-ю, что и спасло от падения и утопания...прав ты в том что решающее значение имеет вес седока и груз. кг до 60 2я передача справится, а вот при большем загрузе-глохнуть начинает...
При тяговых звёздах, на мой взгляд, одной верхней передачки не хватает....запас по тяге есть, а вот обороты уже под потолок...хотелось бы по меньше оборотиков иметь...

[serg]

Ну, я имел в виду, что не нужна передача СВЕРХ имеющихся. На стандарте (14/42) 6-я передача работает близко к пределу и ещё одна сверх не нужна. С тяговыми первая и так тракторная, куда ещё ниже? А 6-я при этом уже недогружена и просит ещё чего-нить поверх...

[Huandi]

Quote (serg)

На стандарте (14/42) 6-я передача работает близко к пределу

Этого не чувствуется. На 6-ой обороты по звуку примерно те же, что и на 4-ой и 5-ой. То есть, мотор упирается в максималку по оборотам, что совсем не означает максимальную мощность.

[serg]

Quote (Huandi)

мотор упирается в максималку по оборотам

Ну, не соглашусь. На пятой максималка почти такая же, как на шестой. На одинаковой скорости (например, 110 км/ч) на 5 орёт, а на 6-й - вполне приемлемо. На 6-й упирается в сопротивление качению и воздуха и ни разу в обороты. ИМХО, конечно, но ощущения у меня такие.
Я движок на 4-й выкручивал до такого рёва, до которого на 5 и, тем более 6-й просто нереально выкрутить. Кстати, именно для избежания этого стоит душилка с розовым проводом

[Mike80]

Если звезду на 15 ставить для трассы - максималка подрастет ?

[serg]

Сомневаюсь. Может даже упасть, т.к. сопротивление воздуха/сопротивление качения будет превышать возможности двигателя. Т.е. двигатель выйдет из режима, где у него максимальный крутящий момент. Но это теоретически. Никто не мешает купить такую звезду и проверить

[Huandi]

Не буду спорить, максимальные обороты на 6-ой могут и не развиваться. Но они уже явно выше и намного пика крутящего момента.

У меня ощущение потери момента на верхах, когда мотор орет, и 7-ой не хватает, чтобы попробовать, как бы стало тянуть ближе к середине оборотов. Ну, и если на 6-ой можно спокойно ехать на 60 км\ч, то ясно, что на 90-100 можно было бы и повыше включиться.

[serg]

Ехать на 60-ти можно. Но разгоняется нормально где-то с 70-ти (не забывай, у меня старый карб, без вакуума, у которого не такая ровная хар-ка по тяге). 90-100 - мотор мурлычет (образно говоря ), до 110-ти вполне нормально. А быстрее редко езжу

[Huandi]

Попробовал сделать расчет, какая скорость на какой передаче соответствует пику мощности.
Прикидочно взята окружность заднего колеса. Файлик для расчета прилагается.

Звезды 14/42. Резина 110/100-18 (окружность 2127mm). Обороты 8500 (макс мощность).

1 - 46.92
2 - 65.41
3 - 85.03
4 - 102.03
5 - 119.07
6 - 137.23

то же, для оборотов 7500 (макс. момент)
1 - 41.40
2 - 57.71
3 - 75.03
4 - 90.02
5 - 105.06
6 - 121.08

Добавлено (22.07.2008, 01:30)
---------------------------------------------
Разобрался в параметрах, в файл и расчет внесены изменения.

Добавлено (22.07.2008, 01:40)
---------------------------------------------
Звезды 13/49. Резина 110/100-18. Обороты 8500.
1 - 37.34
2 - 52.06
3 - 67.68
4 - 81.20
5 - 94.77
6 - 109.22

Добавлено (22.07.2008, 01:46)
---------------------------------------------
Звезды 13/42. Резина 110/100-18. Обороты 8500.

1 - 43.57
2 - 60.74
3 - 78.96
4 - 94.74
5 - 110.56
6 - 127.43

Добавлено (22.07.2008, 01:59)
---------------------------------------------
Вывод - на 6-ой передаче на звездах 14\42 действительно просто не хватает мощности. На 5-ой же, если скорость больше 120, это уже перекрут дальше макс. мощности. Но стоит делать поправку на погрешность спидометра. При скорости 120 она может завышаться на 5 км\ч (видим 120 - 115 в уме). На звездах 13\42 максималка должна только вырасти - 132 км\ч по спидометру (делаем поправку, реальная то будет меньше) запросто, если хватит мощности.

[serg]

Правильный системный подход Я-то всё на эмпирике...

[Mike80]

Я думал максималка на 13 упадет, а оно вон как. Тогда непонятно почему в стандарте 14, т.к. у 13 сплошные +.

[serg]

На 14 выше экономичность при равномерном движении по асфальту не на максимальной скорости.
А вообще, если бы в стандарте было более тяговое соотношение звёзд, то мифа про плохую тягу на низах у Джебела просто не существовало бы

[Huandi]

Насчет тяги на низах.

У меня холостой поднят примерно на пол-оборота винта выше устойчивых оборотов - чтобы уменьшить вероятность заглухания. В небольшую горку едет на звездах 14\42 6-7 км\ч на холостых. Без горки (точнее с горки) скорость этой настройки холостых 8 км\ч. Это именно холостые - мотоцикл не разгоняется, а тормозит с более высокой скорости. На второй устойчиво едет в горку меньше 10 км\ч. На открытие газа с таких оборотов реакция адекватная.

Добавлено (23.07.2008, 17:27)
---------------------------------------------
Примерно прикинул, не глохнет до оборотов 1100-1200.
У меня холостые сейчас, соответственно, около 1500.
(обороты выведены с помощью той же таблицы, без тахометра)

Ну, и вот примерный порог заглухания для разных скоростей:

1 - 6.07
2 - 8.46
3 - 11.00
4 - 13.20
5 - 15.41
6 - 17.76

[Mike80]

Huandi, У меня по дороге мин. скорость 8 на 14/42, а у тебя еще и в горку - попробую.

[Huandi]

У меня 8 на холостых без нагрузки. А 6-7 (6 большую часть времени на спидометре, иногда сменяемая 7) это с нагрузкой, и уже немного ниже нормальных холостых.