Вейтвинерство на Джебеле - долой килограммы., Кто что сдедал или собирается, и на сколько скинулось? Опции

[OttoFrija]

Сабж. Кто что думает по поводу, сколько можно скинуть с сухой массы Сузы выхлопной, рулем, фарой, ободами, багажником, вилкой, может быть, бензобаком и т.д.? Предлагаю пока не обращать внимание на финансовую сторону, и сочинить комплектуху вида "сверхлегкий 250XC, но раму не меняли".

[[sg]]

не считая деньги можно далеко пойти)
болты-оси также можно заменить на титан.. резину полегче, бак поменьше, соответсвенно лить бенза поменьше)
другое дело нужно ли это, например с фарой я точно не расстанусь, ибо из-за нее и бака брал
в 100кг думаю можно запихать

[Huandi]

В 112 сухого думаю можно загнать без особых проблем - без всякого титана и т.п. DR-Z250 - 115 сухого. минус глушак, минус приборка вместо с анахроничным тросовым приводом спидометра, минус пассажирские подножки и т.п. Если удалить стартер с аккумулятором, то будет совсем пушинка.

[OttoFrija]

Ну а конкретнее? К примеру, глушак - что можно поставить вместо штатного, но чтоб не орало? Если можно вес снизить и звук приглушить - это здорово.
Что у нас с ободами и их аналогами?

[comandor]

Эта тема, даже не тема , а целое направление, периодически всплывает на скитальце, правда применительно к пешке. Там отрезают у зубных щёток ручки, не берут посуду, поедая первые блюда из выкопанной в земле и застеленной кусочком целофана ямки, а кофе пьют из найденной тут-же консервной банки. Много там подобного. Но я кстати не смеюсь - если разумно подходить и к облегчению мота и багажа, то тема нужная и полезная. Только грани не переходить - техника тоже на утончения-облегчения иногда болезненно реагирует. Ну и любое мотооблегчение - обычно дорогое удовольствие.

[Huandi]

Quote (OttoFrija)

К примеру, глушак - что можно поставить вместо штатного, но чтоб не орало?

И какую фару, что бы так же светила? И бак, чтобы такой же по объему? И т.д.?

[VIT]

Ну для начала обясни пажалуйста для чего оно тебе надо ? рекорды бить? иль за кизилом ездить?

[OttoFrija]

Quote (VIT)

Ну для начала обясни пажалуйста для чего оно тебе надо ? рекорды бить? иль за кизилом ездить?

Тема о разумном облегчении DR-250RX мне нужна, чтобы ознакомиться с мнением практиков и теоретиков о возможных моделях глушаков, рулей, фар, багажников, ободов и т.д., приобретение которых вместо стоковых может существенно снизить вес мотоцикла. Не впадая в крайности из серии "снять гену, АКб, стартер, кик, светотехнику, маслорадиатор, маслофильтр, а заводить с толкача или буксира".
Мотоцикл мне для того, чтобы на нем ездить, причем большая часть пробега - по асфальтовым дальнякам, меньше - город, и меньше - говна.

[SD250]

на ободах шибко не сэкономишь вес.. на джебеле они тоже легкосплавные.
У меня перед PRO WHELLS, зад- EXHELLS.. менял для прочности, был прецедент с передним.
на весах разницу не замерял, но по ощущениям вес одинаковый.

[parmenoff]

Стартёр скинуть можно. А вот батарейку лучше не выкидывать, т.к. РР будет не рад её отсутствию. А вот заменить её на меньшую от UPS*а вполне.

[VIT]

для таких потребностей как ты написал не вижу в этом не какого смысла для этих целей джебл вполне подходит в стоке а коль рекорды захочеш бить тогда бери чистый кросс и не придёться ничего изобретать и дешевле будет

[Anval]

Мотики для триала такой кубатуры весят порядка 70 кг. Так что есть к чему стремиться. Хотя при приближении к этой цифре от Джебела останется лишь название.

[VIT]

вопервых триальный мот двух тактный мотор уже весит в два раза легче !

[Anval]

Самое простое считаю это поставить глушак прямоток, выкинуть стартёр и АКБ - вместо них кик, и убрать задние подножки. Можно поворотники ещё выкинуть (руками махать).

[VIT]

у меня сняты повороты хвост под номер родной нафигатор прямоток и что из этого на два кило легче сейчас снят мотор ходовка весит как велосипед основной вес мотор

[SVA]

Quote (comandor)

применительно к пешке. Там отрезают у зубных щёток ручки, не берут посуду, поедая первые блюда из выкопанной в земле и застеленной кусочком целофана ямки, а кофе пьют из найденной тут-же консервной банки

и ещё там на одежде вырезают спину....всё равно под рюкзаком не холодно

[OttoFrija]

Quote (VIT)

для таких потребностей как ты написал не вижу в этом не какого смысла wacko

Ну что ж, спасибо за конструктив. Значит, лучший путь снижения веса - фраза "А оно тебе не нужно". Бум знать.

Quote (Anval)

выкинуть стартёр и АКБ - вместо них кик,

Благо, большую часть Джебелей с кика хрен заведешь.
Прямоток пердит так, что мухи дохнут. Джебель и так безобразно громкий мотоцикл, куда ж еще?

[Anval]

Quote (VIT)

у меня сняты повороты хвост под номер родной нафигатор прямоток и что из этого на два кило легче сейчас снят мотор ходовка весит как велосипед основной вес мотор

Так основное облегчение за счёт стартёра и акб будет.
А про триал когда писал, то указал что от Джебела останется одно название. Помимо двига и подвеска на триалах существенно легче.

Добавлено (23.01.2010, 13:27)
---------------------------------------------

Quote (OttoFrija)

Благо, большую часть Джебелей с кика хрен заведешь. Прямоток пердит так, что мухи дохнут. Джебель и так безобразно громкий мотоцикл, куда ж еще?

Так всегда компромис, надо выбирать или/или.

[VIT]

Quote (Anval)

на триалах существенно легче.

само собой просто на джебеле основной вес мотор если облегчить всю подвеску думаю больше 7-8 кг не убрать

[Anval]

так с миру по нитке и набирается. А ты хотел одну детальку поменять и чтоб 70 кг стало?...

Добавлено (23.01.2010, 13:32)
---------------------------------------------
багажник ещё открути, если не сильно нужен, бардачок (на Дигри пластик, не знаю как на Джебеле). Камеры выброси (поставь бескамерку).

[VIT]

Quote (Anval)

гажник ещё открути, если не сильно нужен, бардачок (на Дигри пластик, не знаю как на Джебеле)

этого тож нету

[Anval]

Тогда уже малой кровью не обойтись Под замену раму, двиг, подвеску, руль, цепь, крепёж. Выкидывать приборку, свет, крылья. Вобщем оставить 2 колеса, тросы газа и сцепления, двиг 2Т, раму, подвеску, цепь и маааленький бачок.

[VIT]

я ж о том же что проще в таком случае взять кросс

[serg]

Для дальняков вообще не вижу смысла облегчать (это моё личное, не претендующее). Все лёгкие глушители - прямотоки, громкость увеличивается, часто - беспредельно (кто слышал джихад-трубу на Каве Серёги, что в Рёконь ездил, меня поймут, она очень лёгкая ), так что вопрос открытый. Вес бака по сравнению с весом бензина роли не играет, фара и так лёгкая, отказываться от стартера в дальняке - несерьёзно. Облегчение мота весьма важно в говнах, тут можно и помудрить. Реально тяжёлые вещи: багажник, глушитель, эл. стартер. На удивление тяжелы датчик подножки и замок типа для шлема сзади на раме. Остальное даёт граммы, но можно и помудрить, типа бокового упора из титана, дюралевого багажника и т.д.

[Anval]

Серж, насколько мне известно у тебя был ИЖ. Помнишь сколько там весят втулки к которым крепятся поворотники , а их 4.

Неужели в дальняке так часто нужен электростартёр? По трассе часто разве глушим? На Иже даже в говнах никогда не огорчался отсутствием стартёра.

[VIT]

Quote (Anval)

На Иже даже в говнах никогда не огорчался отсутствием стартёра.

к хорошему быстро привыкаеш
а на иже об этом ток мечтать можно было

[shupaltse]

рассуждения об электростартере совершенно бессмысленны) тут либо дёргаешь, либо на кнопку жмёшь - кому как нравится. но истина кроется в том, что в грязи и сложных условиях (на подъёмах и т.д.) кнопка спасительна. в гаражных условиях кнопка вообще может быть не нужна, вопреки утверждению

Quote (OttoFrija)

Благо, большую часть Джебелей с кика хрен заведешь.

.

[[sg]]

а сколько весит родная банка?!

[Anval]

Quote (VIT)

к хорошему быстро привыкаеш а на иже об этом ток мечтать можно было

Да нет, просто глохнуть надо меньше. Я если видел сложный участок (воды больше уровня глушаков) поднимал холостые обороты. Вобщем редко бывало чтоб заглох где-то, поэтому и не парился.

[Huandi]

Бензобак бак очень легкий для железного.

Муффлер родной тяжеленный. Хороший прямоток не сильно громкий. Не громче штатных глушаков на WR, но много приятнее по тембру.

[Plus]

А подрамник же тоже можно убрать, или чревато?

[JONY]

Вообще выпускаются такие заглушки для прямотоков, чтобы звук немного глушить, есть целые наборы с указанием децибелов.

Мое мнение- надо понять зачем облегчать, а потом уже исходить из этого. Может тогда окажется, что лучше мощность повысить? Или купить кроссовый мот 250-ка на алюм. раме 90 кг весит!

[serg]

Quote (Anval)

Серж, насколько мне известно у тебя был ИЖ. Помнишь сколько там весят втулки к которым крепятся поворотники , а их 4.

На ИЖе меня вес не волновал в принципе По грязям он шёл, конечно, но на Джебеле я легко лазаю там, куда на ИЖе в жизни бы не подумал... У меня задние дуги были из толстостенной водопроводной трубы Весили... Офигеть сколько ИМХО, когда сухой все мота 156 кг, а "тюниг" добавил ещё под 20, то, в общем-то, без разницы плюс-минус пять кг... А на 118-ти, можно и подумать... Впрочем, я ограничился удалением датчика подножки и замка "для шлема". И больше мудрить не собираюсь.

Quote (Anval)

Неужели в дальняке так часто нужен электростартёр? По трассе часто разве глушим? На Иже даже в говнах никогда не огорчался отсутствием стартёра.

Вай, мечта жизни всегда была!!! Электростартер - последнее, от чего я откажусь на моте!!! Кстати, были случаи, когда эл. стартер выручал. На Алтае (Горном) местные проявили с кем-то себя не лучшим образом и хотели покататься/забрать мот. Человек их заговорил, потом неожиданно завёл мот и резко стартанул. В связи с тем, что на совкоциклах сначала надо было попинать кик, это застало народ врасплох и удалось удрать...
"Тихие" прямотоки... Не знаю, мне родной громкий! А ВСЕ прямотоки - излишне громкие. Так что себе не стану ничего менять, пусть будет, как есть.

[parmenoff]

"а сколько весит родная банка?!"

На почте мне навесили её где-то на 4,14 кг. Упаковка где-то на пару сотен грамм.

[Huandi]

Посылка с FMF с упаковкой была 3.36. Это включая еще большой мешок, куда запихнули отправление. Упаковки много больше чем на 200 гр., это точно.

[chef]

Вообще-то стоит более чётко обозначать задачи. Если это рекорд ради рекорда (как скороподъемность у самолета) или на одну покатушку (тоже, видимо, ради медалей), тогда сканируем мопед от резиновых волосиков переднего колеса до кончика пластмасски под номер и меняем буквально всё - резину, камеру, гайки на вентиле не ставим, бугель - в топку, номер - туда же. Цепь лёгкую, без сальников, звезду - алюминиевую, седло вообще не нужно, хоть и легкое :). Генератор тоже не нужен, импульсы можно считывать и по другому, а энергии батареи на забег хватит. Укорачиваем тросики, отсасывам излишки тормозной жидкости, масла, амортизатор и колеса накачиваем водородом, раму тоже можно герметизировать и откачать воздух, либо наполнить тем же водородом...

Если же задача - сохранить ориентацию и возможности мота, то много не скинешь. Без проблем удаляются подножки пассажира, АКБ меняется на 10 пальчиковых аккумуляторов, звезду ставим сталеалюминиевую, защиту карбоновую и т.д. и т.п.

Много весит проводка - хороший резерв для оффроуда, крепеж - переходим на титан, багажник, руль - титан или алюминий, лапка КП из толстой гвоздевой стали, подножки - меняем,

А дальше - внутрь, в мотор и коробку - меняем валы, шестерёнки.

В принципе, не так уж много резервов у этого мота, но деньги/хорошие руки могут делать чудеса.

[OttoFrija]

chef, думаю, рекорд ради рекорда - это не к нам, это к психам. Как и гипотетическая попытка сделать из Джебеля то ли WR, то ли KTM, то ли CRM, то ли кроссач. Понятно, что это дурное занятие обойдется дороже, чем оригинал, а толку будет меньше, чем в оригинале.
Задача - собрать в одном месте, конкретно в одной теме, большую часть вариантов облегчения конкретного мотоцикла, чтобы каждый юзер мог чего ему нужно, чего нет.
К примеру, выше Щупальце четко сказал, что его экземпляр заводится с кика нормально. Мой практически не заводится вообще, и, посмотрев на пляски с бубном вокруг своих Джебелей других товарищей, я точно знаю, что явление это рядовое, и даже Иж с Т-200 заводятся во много раз легче и безпроблемнее, а и на JAWA газ вообще трогать не надо.
Пример перспективного направления, думаю - руль, он явно даст скромный, но вклад. Как и багажник.

[SD250]

Quote (OttoFrija)

Пример перспективного направления, думаю - руль, он явно даст скромный, но вклад

Сомневаюсь, руль на джебеле из тонкого алюминия, обычно меняется не из-за веса, а потому что тюненый крепче (есесно и толще).
+ переходник-проставка, то же веса добавляют..так что на руле не похудеть.

[val-makhin]

Не надо над мотом гллумиться А просто жрать нада меньше, в спортзал ходить периодически, да на запы не жопиться, тогда и заводиться нормально будет

[serg]

Руль у Джебела из тонкой стали. Когда менял на алюминиевый удивился тому, что вес - один в один, т.к. у алюминиевого - очень толстая стенка. И меняют их не из-за веса...

[VIT]

руль меняют из за того что родной гнётся при малейших ударах либо падениях а алюминий в этом просто сыграет и встанет на место единственный минус алюминиевого руля при очень сильном ударе его можно сломать но я не представляю честно говоря какой силы должен быть удар

[Anval]

Quote (OttoFrija)

К примеру, выше Щупальце четко сказал, что его экземпляр заводится с кика нормально. Мой практически не заводится вообще, и, посмотрев на пляски с бубном вокруг своих Джебелей других товарищей, я точно знаю, что явление это рядовое, и даже Иж с Т-200 заводятся во много раз легче и безпроблемнее, а и на JAWA газ вообще трогать не надо.

Может тогда выяснить почему у Васи точно такой же мот заводится, а у тебя с товарищами нет. Вообще, кик не для красоты на моты вешают, соответственно, есть причина. Помоему любой исправный мот с кика нормально заводится. Про ИЖ точно могу сказать, мой вес 69, завожу сидя на сидении.

[serg]

Юпитер я тоже заводил сидя на сидении. А вот с Планетой такое проходило только с 5-й. С 3-й как-то не получалось, приходилось слезать. Но и ходила она наравне с 5 Юпитерами...
Мой Джебел 98 года, кстати, тоже холодный не хочет с кика заводиться, особенно если ниже +15 или после стоянки с неделю. Насколько понял, с мембранным карбом с кика почему-то лучше заводится при прочих равных.

[Anval]

Пардон, может глупость сморожу, а не пробовали сначала с выключенным зажиганием пропинать неск-ко раз, а потом уже с включенным?

[serg]

Как заводить с кика я ещё помню
Конечно, пробовал, по-разному...

[vinson66]

нафиг это все нужно? хочешь легкий и мощный мотоцикл покупай 125 или 250 2т, весом 90 и 100кг сооответственно и мощностью 40\60л.с. а облегчать дебела смысла нету. да и не выйграешь ты особо в весе.

но ежли все таки очень хочется, то можно поставить вилку, маятник, задний аморт и т.д от кроссача, убрать фару, пульты выкинуть. и будет у тебя пушиночка)))
также есть вариант насверлить дырок в ободах, маятнике, ступицах, в двигателе и будет у тебя друшлак

[chef]

Quote (OttoFrija)

Пример перспективного направления, думаю - руль, он явно даст скромный, но вклад. Как и багажник.

ТОгда либо другой мотоцикл, как сказал VINSON, либо заливать в бак не 13 кг бензина, а, скажем, 3. Чтобы сэкономить эти 10 кг по-другому, придется полмотоцикла переделать и раза в три переплатить.

[vinson66]

Quote (OttoFrija)

Пример перспективного направления, думаю - руль

руль надо менять не из-за веса, а из-за того что в стоке вместо руля стоят клипоны, как на спорте. с которыми очень не удобно ездить. имхо как только поставишь хороший руль - поднимешься на ступеньку выше по уровню катания)

[OttoFrija]

Quote (VINSON)

руль надо менять не из-за веса, а из-за того что в стоке вместо руля стоят клипоны, как на спорте.

Вот чего не видел - так это Джебеля 250 XC на клипонах. Но всё может быть.
В общем мнение ясно - большая часть народу облегчение девайса не рассматривает в связи с малоэффективностью мероприятия.

[vinson66]

Quote (OttoFrija)

на клипонах

ну эт я образно сказал, просто руль загнут как на спорте))

Quote (OttoFrija)

В общем мнение ясно - большая часть народу облегчение девайса не рассматривает в связи с малоэффективностью мероприятия

ты собрался стать спортсменом, учавствовать в соревах и тебе мешает лишний вес? ну тогда да, конечно надо что-то делать. а если ты думаешь что если сбросишь 10кг веса с мотика то его будет проще вытаскивать из говен, то ты заблуждаешься. всеравно 110кг, это не 90

[Leksey]

Quote (OttoFrija)

В общем мнение ясно - большая часть народу облегчение девайса не рассматривает в связи с малоэффективностью мероприятия.

Думаю - мысли-то крутятся у всех.
Кромсать тоже не буду, но, как ты и подчеркнул - альтернативные части поглядываю. Тоже сначала про обода думал. Но, говорят, они и так оптимальны. А ступицы и спицы?

[serg]

Обода на мотах выпуска до 2000 года были весьма крепкие, после - почему-то, не настолько... Я даже не в курсе, из чего они...
Чем тебе спицы и ступицы помешали? Поставить тоньше, чтобы ломались/рвались?

Лично моё видение РАЗУМНОГО облегчения:
Снять задние подножки - очень немного, ибо люминь.
Срезать нафиг вместе с креплениями датчик подножки и замок сзади под рамой, тяжёлые для своих габаритов.
Багажник сварить из тонкостенного дюраля с боковыми бугелями в комплексе (вопрос, где найти сварщика с аргоном и ТАКОЙ квалификации?).
Боковой упор изготовить из титана или крепкого дюраля.
Штатный глушитель заменить на самый лёгкий из "тихих" прямотоков (как их взвешивать и подбирать по шуму - без понятия), что потащит за собой замену жиклёров в карбе, раздушивание впуска и танцы с бубном по настройке всего в скопе. Плюс - увеличение тяги на низах и общей мощности, минус - некоторое увеличение расхода топлива.
Попробовать найти более лёгкие покрышки (критерии выбора тоже мне неизвестны).
Всё остальное для мота, использующегося на дальняки (в т.ч. аккум на более лёгкий, потеря надёжности заводки, родной и так небольшой), просто не вижу смысла менять, выигрыш в граммах, проигрыш в безопасности движения.
Скорее всего, я на этот счёт сказал всё
Лично для себя со временем подумаю над боковым упором и багажником и то, если будет возможность.

[chef]

serg, тогда уж и заднюю звезду сталеалюминиевую впиши - ходимость у неё как у стальной, а вес существенно меньше.

[JONY]

+ родную фару на эндурный "габарит" и покрышки с колесами на бескамерные(а камеры весу дают на кг наверное)

[serg]

Не, выигрыш не принципиален, ИМХО. Извращаться на расходниках вообще не вижу смысла, цепь без уплотнений легче но я никогда её не поставлю. А сталеалюминиевая слишком дорога для выгадывания граммов на ней. Впрочем, кто считает возможным, почему бы и не поставить
JONY, превращение нашего колеса в бескамерное утяжелит его сильнее, чем вес камеры... Овчинка выделки не стОит, к тому же надёжность переделки неоднозначна. Замена яркой фары на хрен знает что сразу даёт огромный минус в безопасности, как на трассе, так и в городе. Джебеловскую-то не видят...

[Leksey]

Quote (serg)

Лично моё видение РАЗУМНОГО облегчения:

Так же вижу ситуацию.

Но из любви к оригинальности все запы снятые - в вакуум под колпачек на хранение, а с рамы ничего не срезать.
Потом - фара вполне может быть копией родной, но из чего-то легкого. Там есть что облегчить.

А по спицам и ступицам - ну может есть колеса из прогрессивных материалов? Они явно имеют потенциал для облегчения. Камеры и покрышки я не трогаю.
Тут еще ведь эти, как их, неподрессоренные массы. (Где-то слышал). Колеса - это именно они. И вилка перевертыш тоже оттуда. Сильно влияют на управляемость.

[serg]

Quote (Leksey)

Потом - фара вполне может быть копией родной, но из чего-то легкого. Там есть что облегчить.

Пластиковый корпус, отражатель. Бугель из невесомого дюраля. Выигрыш десятки грамм, проигрыш во всём остальном.

Quote (Leksey)

А по спицам и ступицам - ну может есть колеса из прогрессивных материалов? Они явно имеют потенциал для облегчения.

Только за счёт надёжности.

Quote (Leksey)

И вилка перевертыш тоже оттуда. Сильно влияют на управляемость.

На управляемость - да. Вес перевёртыша чуть ли не больше обычной. В грязях обычная надёжнее.

[vinson66]

Quote (Leksey)

по спицам

пришли спицы с екзиста - их вес очень и очень небольшой, даже если поменяешь, то в весе выйграешь 50грамм

[Plus]

Quote (serg)

Боковой упор изготовить из титана или крепкого дюраля.

Серж, а действительно, сколько весит? Хотя бы примерно. Ведь и вправду титан забубенить можно. Как я сам не додумал (
Он хоть и внизу мота, то бишь ЦТ сильно не завышает, а морально душу греть будет

[serg]

Не помню, сколько весит. Немного, но это железо, причём довольно толстое.

[Huandi]

Подножка довольно легкая. Облегчение даст от силы грамм 100, и после этого надо будет забыть о подъеме мота наклоном на подножке.

Японские инженеры все рассчитали - все сделано оптимально - и если что-то облегчать, то только с потерей каких-то функций или свойств. Или с использованием сверх-современных дорогих материалов.

[Plus]

Huandi, Ну 100 грамм действительно не интересно. А вот наклон мота на титановую подножку почему не возможен? Прогнется? Вряд ли.

Добавлено (01.02.2010, 17:11)
---------------------------------------------
Снял подножку и багажник, подержать в руке так сказать... Весят ощутимо, жаль безмена нет. Субъективно, моя титановая лопата с черенком легче, чем подножка. Но все равно, это не те граммы, за которые стоит бороться

Добавлено (01.02.2010, 17:16)
---------------------------------------------
Кстати, есть у кого возможность померить длину подножки? Мне мой мот кажется сильно заваливается на бок при верхней настройке.
Длина 34 см.

[serg]

Quote (Sham)

Мне мой мот кажется сильно заваливается на бок при верхней настройке.

Удлини подножку. Для верхней и нижней настройки подвески (положение болта амортизатора) они разные. Но насколько - не знаю, т.к. ни разу не видел штатную для верхней настройки.

[us]

купил банку прямоточную, она с регулировкой громкости, если пластины и заглушка регулировочные сзади сняты (прямой прямоток), то вес глушака с трубой- 1,7 кг- вешал на весах электронных кухонных Сниму родную банку, тоже взвешу

[yandsasha]

ИЗВРАЩЕНЦЫ!!! Не уродуйте правильную технику!
Я по-доброму. Сам свой ДР до гола раздел. Столько лишних деталей образовалось.
А потом взял, да купил немножко другой мотоцикл. Ну не будет джебел 103 кг весить никак. У него другие достоинства!

[Vitaliy]

Хороший вариант уменьшения веса - убрать лишние килограммы с собственного живота
Особенно интересно, как толстые дядьки борются за лишние граммы веса на велике.

[VIT]

Особенно интересно, как толстые дядьки борются за лишние граммы веса на велике.

я вешу тяжелее джебела

[VIT]

Кстати для инфы родная фара с бугелем весит 3.5 кг
а пластиковая морда от того же асербиса не более 0.5кг

[co6aka]

Сабж. Кто что думает по поводу, сколько можно скинуть с сухой массы Сузы выхлопной, рулем, фарой, ободами, багажником, вилкой, может быть, бензобаком и т.д.? Предлагаю пока не обращать внимание на финансовую сторону, и сочинить комплектуху вида "сверхлегкий 250XC, но раму не меняли".

а кто нибудь взвешивал свой джебель (или еще какой мот) на весах нормальных? (всех уже достал с этим вопросом))